Комментарии: Компост-Модерн

Демченко Евгений : другие произведения.

Комментарии: Компост-Модерн
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/03/2008, изменен: 17/02/2009. 20k. Статистика.

Аннотация:
Обзор судейской группы Пост-Модерна

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
05:17 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (5/4)
02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
01:11 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (935/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:44 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (4/3) 07:41 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 07:39 Гавриленко Д.С. "Биографические листки (продолжение)" (1) 07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9) 07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) 07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7) 07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14) 07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1) 07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4) 06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20) 06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

11. *Пик Апачи 2008/03/23 04:57 [ответить]
  > > 8.Демченко Евгений
  >А, ну старик Толстой - ему простительно:)))
  >Кстати, не читали у кого-то из отечественных хвантастов статейку "О графах и графоманах"?

  Судя по статье(спасибо за ссылку), старику Толстому прощается далеко не всё. :) Тем не менее, он был автором одного из заданных отрывков, и прегрешения его стиля (если таковые есть), цитируясь в моем тексте, не могут отрицательно отражаться на самом рассказе.

  >Ну, в печатном-то виде это сглаживается, потому что сноски идут внизу каждой страницы, и за ними не надо бегать в конец текста:)

  Можно ли считать подобный комментарий свидетельством уверенности достопочтимого судьи в том, что мой рассказ будет напечатан? ;) Если да, то премного благодарен. Так значит "единственное серьезное замечание", высказанное Вами по отношению к моему рассказу, относится только к чтению его на экране компьютера?

  Похоже, мы успешно отбросили две серьезные стилистические проблемы, найденные Вами в моем тексте, и я остался с парочкой легко-исправимых пунктуационных ошибок. Боже, какой-то у меня рассказ получился почти идеальный. :)))

12. Фортунская Светлана (zc@zest.com.ua) 2008/03/23 08:30 [ответить]
Спасибо за обзор.
А нравоучение из конца "Сюцая" убрать ну никак не могу - стилизовала под китайскую прозу, у них нравоучения - устойчивая традиция.

13. *Демченко Евгений (edemch@mail.ru) 2008/03/23 15:25 [ответить]
  > > 11.Пик Апачи
  >> > 8.Демченко Евгений
  >Тем не менее, он был автором одного из заданных отрывков, и прегрешения его стиля (если таковые есть), цитируясь в моем тексте, не могут отрицательно отражаться на самом рассказе.

  Да это само собой - просто фраза очень уж выбивалась из общего стиля своей корявостью:)))

  >Можно ли считать подобный комментарий свидетельством уверенности достопочтимого судьи в том, что мой рассказ будет напечатан? ;)

  По крайней мере, на месте журнала Иероглиф, я бы этим рассказом заинтересовался;-)

  >12. Фортунская Светлана ([email protected]) 2008/03/23 08:30 удалить ответить
  >Спасибо за обзор.
  >А нравоучение из конца "Сюцая" убрать ну никак не могу - стилизовала под китайскую прозу, у них нравоучения - устойчивая традиция.

  Ну вот опять возвращаемся к тому, что я написал в предисловии: почему-то многие восприняли постмодернизм как конкурс стилизаций, поставив стилизацию во главу угла. Но, как я и говорил, я *не* считал это несоблюдением конкурсных требований.

14. Пик Апачи 2008/03/23 20:33 [ответить]
  > > 13.Демченко Евгений
  >Да это само собой - просто фраза очень уж выбивалась из общего стиля своей корявостью:)))

  А вот это действительно не хорошо. При введении в текст множества разных по стилю и времени цитат, очень важно сохранять целостность рассказа. Спасибо за совет, уже исправил.

15. *Ватман Б. 2008/03/24 09:09 [ответить]
  Здравствуйте и спасибо за обзор!
  > Вот здесь сразу чувствуется набитая писательская рука.
  Чем, простите, набитая?! :-)
  >Мне показалось, или последнее предложение в рассказе фактически перечеркивает все предыдущее морализаторство?:)
  А я и не знаю. Кажется, у меня получилось нечто такое, что каждый судья (судя по обзорам) прочитывает по-своему :-)
  Ну, а по авторской задумке фраза "Рассказывают, однако, что, когда его жена..." написана вот к чему: законы и обычаи подобны костылям и дорожным указателям. Тем, кто видит Путь и способен идти по нему самостоятельно, костыли и указатели не нужны. Но обычному человеку не следует "пытаться повторить это дома" (т.е. слепо копировать поведение просветленных). Чен до конца жизни ни разу не говорил о Пути, но это не помешало (а скорее помогло) ему постичь Путь (на что, собственно, и указывает последняя фраза).

16. Фортунская Светлана (zc@zest.com.ua) 2008/03/24 11:25 [ответить]
  > > 13.Демченко Евгений
  >
  >Ну вот опять возвращаемся к тому, что я написал в предисловии: почему-то многие восприняли постмодернизм как конкурс стилизаций, поставив стилизацию во главу угла. Но, как я и говорил, я *не* считал это несоблюдением конкурсных требований.


  Не совсем так - я восприняла данный конкурс как конкурс постмодерна, скажем так - во всем его разнообразии. А стилизация - жанр, к постмодерну относящийся; вот я и написала стилизацию с условными аллюзиями на упомянутые в конкурсном задании произведения. Аллюзии получились, пожалуй, слишком условными, увы! :(

17. *Средин Ник (SredinNick@tut.by) 2008/03/24 11:59 [ответить]
  Добрых суток!
  Извините, что влезаю. Но суммы, переведенные на счета как-то отрабатывать надо :)
  Ежли не в тему или еще чего - нещадно жмите Delete, только желательно не сразу, а то я еще подумаю, что сервак опять глючит.

  По поводу Якудзы.
  В Америке есть Семья, вероятно, французская. Отец, Мать, сын Майкл и дочь Лолита. Майкл ушел от дел Семьи - и улетел за океан, в Японию.
  Злые итальянцы грохнули сначала Отца, а потом убрали почти всю Семью.
  Лолита ликвидировала бизнес и улетела с Леоном к брату.
  Леон, супер-киллер, не сдержался и грохнул конкурента брата, после чего им с Лолитой пришлось перебить всех.
  Ну а потом уже послесловие :)
  Там, насколько я увидел, синтез фильмов. Возможно, сюжет достаривается за счет знания фильмов (вроде бы, "Брата" и "Леона" должно хватать :)

  Благодарю за внимние и гранд-пардон, что влезаю со своим мнением в чужой обзор :)

18. *Демченко Евгений (edemch@mail.ru) 2008/03/24 12:24 [ответить]
  > > 15.Ватман Б.
  >> Вот здесь сразу чувствуется набитая писательская рука.
  >Чем, простите, набитая?! :-)

  - Что у тебя там, Сеня?
  - Золото и брильянты!
  (с)"Бриллиантовая рука":)))


  >Чен до конца жизни ни разу не говорил о Пути, но это не помешало (а скорее помогло) ему постичь Путь (на что, собственно, и указывает последняя фраза).

  Ну вот я где-то так это и понял:)

  >16. Фортунская Светлана ([email protected]) 2008/03/24 11:25 ответить
  >Аллюзии получились, пожалуй, слишком условными, увы! :(

  Да в общем и целом вполне неплохо получилось - если оценивать по стандартной сишной 10-бальной шкале и в отрыве от конкурсных условий - то, как мне кажется, честные баллов 7.

  >17. *Средин Ник ([email protected]) 2008/03/24 11:59 ответить
  >Ежли не в тему или еще чего - нещадно жмите Delete, только желательно не сразу, а то я еще подумаю, что сервак опять глючит.

  Ник, да когда ж я жал на Delete, да еще и сразу?:)
  Насчет пересказа сюжета - конечно, спасибо;), но сам сюжет как таковой понятен.
  Проблема в другом: сюжет должен быть ИЛИ логичен и последователен, ИЛИ подчеркнуто нелогичен, но интриговать и заинтересовывать именно своей нелогичностью.
  А здесь примерно так: "Граф Друкула пришел в гости к Гитлеру и выпил из него кровь, за дело берется Инспектор Жюв, но его обвиняют в растлении миссис Марпл, в тюрьме он знакомится с Танго и Кэшем, которые рассказывают ему тайну Острова Сокровищ, но злой Жюль Верн сбивает их воздушный шар из снайперской винтовки, когда те, взяв в подельники Кеннеди, пролетают над главным книгохранилищем Далласа".
  Ник, это - хороший сюжет? Только честно:)))

19. *Средин Ник (SredinNick@tut.by) 2008/03/24 13:15 [ответить]
  >Ник, да когда ж я жал на Delete, да еще и сразу?:)

  Мало ли :) А то потом скажут, что судьи сговаривались прям на глазах у авторов :)

  >Проблема в другом: сюжет должен быть ИЛИ логичен и последователен, ИЛИ подчеркнуто нелогичен, но интриговать и заинтересовывать именно своей нелогичностью.

  Ага :)
  Просто у меня как-то вопросов не возникло :)

  >А здесь примерно так:
  >Ник, это - хороший сюжет? Только честно:)))

  Ежели его расписать хорошо, и чуть-чуть подправить имена и действия, чтобы они были не свалены в кучу, а дополняли друг друга - было б интересно, имхо :)

  То есть, конкретно по "Якудзе" - если у меня возникал вопрос, а что это за Леон и где он живет - я вспомнал фильм, и все сходилось (кроме разве что учителя в конце). Почему Майкл такой - брал из "Крестного отца", и т.д. Плюс поверх всего маслом лег "Брат", который приехал к брату и решил его проблемы именно так :)

20. Фортунская Светлана (zc@zest.com.ua) 2008/03/24 23:27 [ответить]
  > > 18.Демченко Евгений
  >>>>16. Фортунская Светлана ([email protected]) 2008/03/24 11:25 ответить
  >Да в общем и целом вполне неплохо получилось - если оценивать по стандартной сишной 10-бальной шкале и в отрыве от конкурсных условий - то, как мне кажется, честные баллов 7.
  >
  >>

  Спасибо.

21. *Дмитриева Татьяна 2008/03/25 10:24 [ответить]
  Я так понимаю, Вы меня упрекнули в том, что рассказ затянут?
  ;) Предвидела это, и заранее, прямо в тексте, объяснила, котя и косвенно:
  "впрочем, я мог бы оправдаться тем, что портреты ... срисованы мною с картины художника, который теперь уже умер."
  Мне кажется, если рефлексию обрубить на полуслове, это уже не было бы на тему Достоевского.

22. Ник. Арагуа (nik_aragua@mail.ru) 2008/04/06 21:13 [ответить]
  Да, меня очень сильно волнует судьба несчастного счетовода после того, как в калькуляторе сядут батарейки. Видимо, в этот момент он перестанет улыбаться с чайника...

  <-D
  Надо было сразу совать ему арифмометр!

23. Женя 2008/04/06 23:12 [ответить]
  > > 22.Ник. Арагуа
  >Надо было сразу совать ему арифмометр!

  Саш, как тебе не стыдно - это же не Енот и не Почтальон:))) Кстати, ты видел настоящий арифмометр "Феликс"? Он большой, тяжелый, из него торчит много мелких рычажков, а сбоку ручка.
  В общем, арифмометр - штука крайне травматичная и негуманная в плане сования.

  зы: сам-то обзер выложишь?

24. Ник. Арагуа (nik_aragua@mail.ru) 2008/04/06 23:44 [ответить]
  > > 23.Женя
  >> > 22.Ник. Арагуа
  >>Надо было сразу совать ему арифмометр!
  >
  >Саш, как тебе не стыдно - это же не Енот и не Почтальон:))) Кстати, ты видел настоящий арифмометр "Феликс"? Он большой, тяжелый, из него торчит много мелких рычажков, а сбоку ручка.

  Видел часто, но только на рисунках. Вживую, увы, не довелось.

  >В общем, арифмометр - штука крайне травматичная и негуманная в плане сования.

  Я имел в виду - туда же, куда сунули калькулятор, то есть в карман.

  >зы: сам-то обзер выложишь?

  Выложу, завтра утром. Лаконичненький. Прооценивал только что.

  Ты посоветованного Геймана, кстати, не читал?

25. Женя 2008/04/07 08:06 [ответить]
  > > 24.Ник. Арагуа
  >> > 23.Женя
  >Я имел в виду - туда же, куда сунули калькулятор, то есть в карман.

  (разочарованно): А-а-а-а-а... Кстати, меня плющит, или у японцев вообще карманов не было - они до них типа не додумались. По-моему, они вместо карманов юзали всякие мешочки/котомки/веревочки.

  >Ты посоветованного Геймана, кстати, не читал?

  Можешь не верить, но именно вчера со знакомым вспомнил про Геймана! Я ему (знакомому, не Гейману) еще тогда, когда сам по твоей наводке прочитал "Американских Богов" - тоже посоветовал.
  А вот "Звездную пыль" прочитал, зевая. Задверье выдержал пару первых глав. У меня сложилось ощущение, что Гейман - писатель одной книжки.

26. Ник. Арагуа (nik_aragua@mail.ru) 2008/04/07 21:30 [ответить]
  > > 25.Женя
  >(разочарованно): А-а-а-а-а... Кстати, меня плющит, или у японцев вообще карманов не было - они до них типа не додумались. По-моему, они вместо карманов юзали всякие мешочки/котомки/веревочки.

  Скорее всего. В карманах лапотники могут еще какой-нибудь ножик спрятать, а оружия у смерда быть не должно, чтобы проезжающий самурай мог тренироваться без затруднений. Ну, как у нас сейчас, примерно. -)

  >Можешь не верить, но именно вчера со знакомым вспомнил про Геймана! Я ему (знакомому, не Гейману) еще тогда, когда сам по твоей наводке прочитал "Американских Богов" - тоже посоветовал.
  >А вот "Звездную пыль" прочитал, зевая. Задверье выдержал пару первых глав. У меня сложилось ощущение, что Гейман - писатель одной книжки.

  Возможно. Я бы посоветовал его мелкую форму, но, опять же, не всю. Вот "этюд в изумрудных тонах" прочитать стоит. Шерлок Холмс встречает Ктулху - это, оказывается, целый сборник был в Англии, и луччим признали Нила.
  "Задверье" - это все-таки "новеллизация сериала", и это ОЧЕНЬ заметно. То есть с одной стороны, жанровые рамки и каноны сериала очень сильно корежат сюжет, с другой, сам писатель, как я понял, начинал с сериалов и комиксов, а первая любовь - на всю жизнь. Хорошо, что ты не дочитал до конца - он просто ультраголливудский, даже диснеевский.
  Про "Звездную пыль" я читал пару рецензий, которые отбили желание читать напрочь. Фильм, кстати,тоже не видел. А там, сказывают, де Ниро трансвестирует?

27. *Демченко Евгений (edemch@mail.ru) 2008/04/07 22:05 [ответить]
  > > 26.Ник. Арагуа
  >> > 25.Женя
  >Ну, как у нас сейчас, примерно. -)

  Поэтому настоящие самураи предпочитают охотиться на женщин в мини-купальниках:)))
  http://www.gazeta.ru/politics/elections2007/articles/2257363.shtml

  >Возможно. Я бы посоветовал его мелкую форму, но, опять же, не всю.

  Я что-то из рассказиков прочел - некое "Дело сорока семи сорок". Опять же, как сказал бы великий Хохолков по этому поводу - "Он британский! Это все объясняет!" Но поскольку я сам - ни разу не британский, мне этого было не понять.

  >Про "Звездную пыль" я читал пару рецензий, которые отбили желание читать напрочь. Фильм, кстати,тоже не видел. А там, сказывают, де Ниро трансвестирует?

  Про де-Ниро - не знаю. В остальном - гипер-мега-правильная сказка для подростков. Очень сложно поверить, что в других книжках того же автора женщины делают кому-то минет на трассе:) Все равно что у Аркадия Гайдара доблестные тимуровцы скопом отымели бы девочку Женю.

28. *Лысенко Сергей (slysenko@ukr.net ICQ:272764813) 2008/07/11 13:40 [ответить]
Пожалуйста, подпишитесь под нашей просьбой о добавлении новых жанров(сюрреализма и постмодернизма):
http://zhurnal.lib.ru/comment/r/redaktor/forum_main

29. Лысенко Сергей (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2008/07/12 11:22 [ответить]
Нужны ссылки на ваши рассказы для списка Мошкова:
http://zhurnal.lib.ru/comment/p/postmodern/red_bookl

30. *Демченко Евгений (edemch@mail.ru) 2008/07/12 12:54 [ответить]
Отписался и там и там.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Демченко Евгений : другие произведения.

Комментарии: Компост-Модерн ()

Комментарии: Компост-Модерн
()