Демченко А.В. : другие произведения.

Комментарии: Киты по штирборту: Книга 3. Небесный шкипер
 (Оценка:7.54*75,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Демченко А.В. (avidem@rambler.ru)
  • Размещен: 11/05/2020, изменен: 15/09/2020. 594k. Статистика.
  • Глава: Фантастика, Фэнтези
  • Аннотация:
    Черновик. Не вычитано. Не редактировано.
    Начато 11.05.2020.
    Закончено 15.09.2020
    Редактированную и корректированную версию можно приобрести здесь: Author.today
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)
    11:53 Николаев М.П. "Телохранители" (109/1)
    11:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (847/8)
    11:40 Коркханн "Угроза эволюции" (930/29)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (13): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    11:58 "Форум: все за 12 часов" (134/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (194/101)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/35)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Демченко А.
    12:09 "Хольмград'76. Шаг Третий. " (67/3)
    05/11 "Киты по штирборту: Книга 3. " (457)
    30/10 "Книга 7. Воздушный Стрелок. " (162)
    28/10 "Киты по штирборту: Книга 2. " (878)
    14/10 "Охотник из Тени Книга V" (840)
    28/08 "Кот и Шредер (Охотник на духов)" (794)
    28/08 "Книга 2. Связующий" (158)
    28/08 "Человек для особых поручений" (915)
    26/08 "Книга 1. Воздушный стрелок. " (1007)
    25/08 "Ночь Пламени. Книга первая. " (221)
    07/05 "Книга 6. Воздушный cтрелок. " (302)
    06/05 "Книга 2. Воздушный стрелок. " (665)
    06/05 "Беглец от особых поручений" (551)
    04/05 "Книга 1. Проснувшийся" (470)
    16/04 "Хольмград'76. Шаг второй. " (464)
    16/03 "Охотник из Тени Книга I V" (338)
    16/03 "Уборщик 2 Дипломат, значит " (367)
    16/03 "Уборщик 1 Немой, или хламу " (287)
    27/02 "Киты по штирборту: Книга 1. " (948)
    14/11 "Ночь Пламени. Книга вторая. " (156)
    10/11 "Книга 3. Воздушный стрелок. " (859)
    10/11 "Переплутова шалость" (289)
    27/09 "Носорог" (345)
    25/09 "Список персонажей серии "Воздушный " (5)
    15/06 "Самозванец по особому поручению" (635)
    15/03 "Книга 5. Воздушный стрелок. " (688)
    03/03 "Герой проигранной войны часть " (199)
    11/04 "Книга 4. Воздушный стрелок. " (665)
    16/01 "Охотник из Тени Книга I I " (391)
    18/06 "Часть 1. Глава 3" (1)
    11/08 "Курьер на службе Ее Величества" (60)
    03/01 "Часть 3. Глава 1" (2)
    22/12 "Охотник из Тени Книга I" (710)
    18/09 "Хольмград'76. Шаг первый. " (728)
    29/06 "Бесит" (387)
    19/06 "Илья Находник часть 1" (98)
    29/01 "Кое-что о страшном" (49)
    02/07 "Герой проигранной войны часть " (110)
    12/11 "Охотник из Тени Книга I I" (991)
    17/10 "Путь Шалопая, его приключения " (61)
    30/09 "Информация о владельце раздела" (2)
    30/08 "В подражание Тарантино" (13)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)
    11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    11:53 Николаев М.П. "Телохранители" (109/1)
    11:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (847/8)
    11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1)
    11:40 Коркханн "Угроза эволюции" (930/29)
    11:39 Акулов В.В. "Золото" (2/1)
    11:37 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (554/3)
    11:34 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (30/2)
    11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:23 Чваков Д. "К утраченному" (3/2)
    11:17 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (17/8)
    11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1)
    11:09 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (196/1)
    11:09 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1007/8)
    11:06 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (310/4)
    10:49 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (819/1)
    10:43 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (461/10)
    10:39 Логинов Н.Г. "Да у нас..." (34/1)
    10:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (386/11)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:12 Керн М.А. "Корона эльфийской империи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    47. *Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2020/05/19 20:54 [ответить]
      > > 45.hcube
      >Да, ману при выстреле рельса выгребет подчистую. Ну так и не проблема - руны от аккумуляторов попитаются на время выстрела. Или наоборот, маккумы на рельсу поставить.
      если только кит как от прохождения над сборщиком не рухнет
      а то что мелкие арты могут просто "перегореть" или "сработать"
      например "контур авторского права"?
      >Зато классическое притухание света при выстреле из осевого орудия в наличии ;-)
      как бы не нарисовывание света в конце тоннеля...
      
      
      Господа, и хватит пожалуйста мерить пробивную мощь, калибром.
      если кому не понятно, почему могу объяснить
    46. *Клеопарда 2020/05/19 21:47 [ответить]
      > > 41.hcube
      >> Это я намекаю что дирижабль нифига не крейсер по массе и жесткости корпуса.
      >
      >Ну он и не сказать что РИ дирижабль. Насколько я помню, 50 килокубов, то есть 60 тонн воздухоизмещения. Из них около 20-25 тонн ПН.
      Куб это килограмм с копейками, значит с учетом запаса 50^3 кубов это не более 40 тонн полетной массы.
      >Купол НЕПРОБИВАЕМ снарядами вплоть до 8 дюймов.
      Да, это вопрос как держит и куда передает усилие.
      >У него рунные цепочки могут в реалтайме ГРЕТЬ воздух с мощностью ТРД (и в торпедах, и в движках Резвого). Это десятки мегаватт.
      
      Десятки мегаватт это полное энергопотребления дирижобля. Имхо если считать 20МВт на полный ход то около 60 мегаватт полного потребления и значит 40 МВт в тепло на ветер. Еще что то идет на поддержку купол а, но затрудняюсь оценить сколько. Имхо вопрос автору.
      Вот артпопадание... Это да, моща пойдет как бы не на гигавптты. Не представляю как каналировать такую мощу и куда усилие размазывается. Возможно поле эластично и тормозит железо на весьма заметном пробеге (метры? десятки метров?) потом возвращается в исходное, тогда естественно потребление на много порядков снизится.
      
      Насчет безоткатные авиапушек
      Немцы 88мм
      Автоматическая, так себе. 1т, 15 выстр/ мин 600м/с.
      Но безоткатная.
      http://airwar.ru/weapon/guns/duka88.html
      Союз
      Курчевского
      Если не врут, построены 305мм гаубица и морская пушка 75 и 100 автоматические авиапушки. Неудачно, причины имхо отсутствие опыта проектировщиков.
      http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/dvigateli-i-vooruzhenie/aviatsionnoe-vooruzhenie/sssr/aviatsionnye-pushki/aviatsionnye-dinamo-reaktivnye-pushki-kurchevskogo/
      Кондаков и Толочков
      Артакадемия.
      Автоматическая авиапушка
      75мм проект, 37мм прототип отстелян облетан без отказов.
      Автоматика на отводе газов. Не принят на вооружение.
      http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/dvigateli-i-vooruzhenie/aviatsionnoe-vooruzhenie/sssr/aviatsionnye-pushki/aviatsionnye-dinamo-reaktivnye-pushki-kurchevskogo/
      
      https://raigap.livejournal.com/644082.html
    45. hcube (hcube@ihome.ru) 2020/05/19 20:48 [ответить]
      > а поелику есть потребляемая мосЧ рунного контура, то и "обесточит"
      
      Да, ману при выстреле рельса выгребет подчистую. Ну так и не проблема - руны от аккумуляторов попитаются на время выстрела. Или наоборот, маккумы на рельсу поставить.
      
      Зато классическое притухание света при выстреле из осевого орудия в наличии ;-)
      
      > вот момент импульса меньше, да.
      
      Ну. Одно и то же. Даже откат меньше, потому что отношение массы снаряда и орудия куда лучше чем у обычной пушки.
    44. *Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2020/05/19 20:42 [ответить]
      > > 43.hcube
      >Вот что-что, а отдача у рельсы НИЖЕ чем у пушки. При равной дульной энергии.
      сфига?
      она абсолютна такая же. может быть даже поболее без ДТК.
      вот момент импульса меньше, да.
      зато ЭМИ такой, что ослепит и угробит всё вокруг.
      а поелику есть потребляемая мосЧ рунного контура, то и "обесточит"
      если чё, у пендосов корабельные генераторы полчаса контур рельсатрона запитывают.
      
      
    43. hcube (hcube@ihome.ru) 2020/05/19 20:41 [ответить]
      Вот что-что, а отдача у рельсы НИЖЕ чем у пушки. При равной дульной энергии. Правда ствол надо длиннее раз в 10. Но вот как раз на дирижабле это не принципиальная проблема.
    42. *Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2020/05/19 20:28 [ответить]
      > > 35.Демченко А.В.
      >> > 34.Mag_dead
      >>>Просто нужно есть, а не ЖРАТЬ. Вот и весь секрет.
      >>при ЖРАТЬ не стоял бы не половой вопрос, а вопрос о передвижении бренной тушки гг)))
      >:)
      та нема за щё))))
      >>>>и пушка уменьшилась с 4 дюймов до трёх в тексте.
      >>о калибре орудия представление делается исходя из массы орудия, того на что оно установлено и импулься при стрельбе.
      >Ну, и где бы АЛистер это увидел, если он кроме мостика и салона нигде не был. Ну не пустили его больше никуда. ГГ сказал про пушки Брюно, Алистер сделал вывод на основе этих слов и размерах яхты.
      да там и не нужно видеть. дирижабль в воздухе получает 4.5тонный импульс, это как бы ощущается всем телом.
      Насколько я понимаю, массу дирижабля Алистер оценить может,
      >>и та секундочку, это таки англичане, пусть и не имперские, пушки они мерят не в дюймах, а в фунтах снаряда.
      >Ша, они уже не англичане. Они айриши и альбионцы (шотландцы). Уже два века как...
      и шо им линейки поменяли? пушки оценивались по мощности, при равном калибре. охотничьи калибры вон до сих пор так мерят.
      >>а вот тут физика.
      >Так я ж не спорю. Одно "но". Орудия, как и вся прочая техника, в мире Китов без рун не обходятся.
      >Я изначально исходил из того, что общая масса реального орудия.. в сборе, так сказать, должна быть около 2 тонн.(Ну не нашёл я точные ТТХ британской четырёхдюймовки типа QF, включающей массу не только самого "тела" орудия с замком). Сделал скидку на руны, и получил те же самые 1,2 тонны на орудие. Остаток до четырёх тонн я "добил" снарядами, приняв массу боеприпаса в среднем за 20 кг (14 кг - снаряд, 6 кг - заряд).
      кстати нашел как раз ваш вариант. почитайте
      http://www.airwar.ru/weapon/guns/saa102-35.html
      как раз из сильнопеределаной 40 фунтовки
      >А вот тут обломитесь :) Руны на что?
      а зачем тогда пушка? не проще ли делать ракеты на заказ?
      тем более гладкоствольная система как раз и даст меньший импульс отдачи. но вот только пороха нужны соответствующие
      
      
      кстати рельса - сразу нихт.
      там сплошная "наташа" и всё поломали будет.
       а вот некоторое увеличение скорости снаряда рунами возможно
      принцип стабилизации снаряда вращением от магнитного импулься - вполне себе.
    41. hcube (hcube@ihome.ru) 2020/05/19 20:22 [ответить]
      > Это я намекаю что дирижабль нифига не крейсер по массе и жесткости корпуса.
      
      Ну он и не сказать что РИ дирижабль. Насколько я помню, 50 килокубов, то есть 60 тонн воздухоизмещения. Из них около 20-25 тонн ПН.
      
      Купол НЕПРОБИВАЕМ снарядами вплоть до 8 дюймов. Т.е. конструктивная прочность под рунами там такая, что и крейсер позавидует.
      
      На танки сотки вполне себе ставили ;-) Причем не на 700 мс, а на 1200.
      
      > Не думаю что у гыга что то по другому.
      
      У него рунные цепочки могут в реалтайме ГРЕТЬ воздух с мощностью ТРД (и в торпедах, и в движках Резвого). Это десятки мегаватт.
      
      Кстати при таких параметрах напрашиваются паровые пушки с некой парогенераторной камерой с снарядом-затычкой. Задержка выстрела получится в несколько секунд, не более.
      
      > мощу еще надо подвести и коммутировать.
      
      Прямо на казенник рельсы генератор и навесить. Он же компактный - разъемная пластина с рунами на электричество и парой кристаллов для буферизации.
    40. *Клеопарда 2020/05/19 20:13 [ответить]
      > > 38.hcube
      >Два проводника, между ними снаряд
      Знает - не знает дело второе.
      Интересно другое, имеет ли возможность сотворить сие безобразие?
      Как бы чтоб разогнать кусок железа до некоей скорости надобно вколотить некоторую энергию. А если у Вас путь разгона ограничен то за ограниченное время. И это будет та мощность которую надо развить для разгона железяки. У нас всякие ВВ самые дешевые средства получения очень больших мощностей в короткий промежуток времени. Не думаю что у гыга что то по другому.
      Даже если имеете достаточно мощный импульсный источник (должен потянуть полную мощу и ничего на внутренних потерях не рассеять ), мощу еще надо подвести и коммутировать. Имхо как бы от таких экспериментов корабль не полыхнул как сгоревший предохранитель.
      
    39. *Клеопарда 2020/05/19 20:01 [ответить]
      Как то пришлось случаем покататься на Москве, на сдачу железа типа.
      Попутно они решили пострелять из своей 130 мм.
      Дык скажу, что насколько посуда здоровая, а при выстреле изрядно прыгает от отдачи. Скажем так неприятно. А ежели поближе в нос, дык ощущаешь как тебя изрядно по пяткам прикладывает.
      Это я намекаю что дирижабль нифига не крейсер по массе и жесткости корпуса. Раскачает набор нафиг от стрельбы.
    38. hcube (hcube@ihome.ru) 2020/05/19 19:52 [ответить]
      Два проводника, между ними снаряд на проводящем поддоне. В принципе можно даже спиралью их закрутить. К проводникам прицепить импульсный генератор тока.
      
      Хотя это если ГГ в принципе про рельсовые пушки знает. Если нет - то да, так просто не сделать.
    37. *Демченко А.В. (av.demchenko@gmail.com) 2020/05/19 19:48 [ответить]
      Кто, когда и где будет разрабатывать эту самую "рельсу"? ГГ - не Наруто, в теневых клонов не может. :)
    36. hcube (hcube@ihome.ru) 2020/05/19 19:44 [ответить]
      А вот кстати. Чего не рельса? Рунный генератор электричества одноразовый - не проблема (да и не одноразовый, а импульсный - тоже можно). Двойная рельса под рунами прочности тоже. Даже пожалуй автоматическую загрузку снарядов можно сделать. Правда получается дикая бронепробиваемость при довольно умеренной фугасности (хотя энергия выстрела растет много быстрее чем импульс отдачи). И с дальностью все очень хорошо и с прицельной стрельбой.
      
      Возможно есть смысл как оружие ближнего и среднего радиуса поставить некий аналог ПТУРСов с самонаведением (магическая боеголовка и магическое наведение, полет по инерции после пуска, либо небольшой ТТ движок), как ГК ближнего радиуса- торпедоракеты, а вот на дальнюю дистанцию бить хорошей такой осевой рельсой, с килограммовым снарядом километрах на 5 в секунду.
      
      А классическую пушку оставить одну в кормовой установке, с поворотом на 360 градусов.
    35. *Демченко А.В. (av.demchenko@gmail.com) 2020/05/19 19:32 [ответить]
      > > 34.Mag_dead
      >>Просто нужно есть, а не ЖРАТЬ. Вот и весь секрет.
      >при ЖРАТЬ не стоял бы не половой вопрос, а вопрос о передвижении бренной тушки гг)))
      :)
      >>>и пушка уменьшилась с 4 дюймов до трёх в тексте.
      >о калибре орудия представление делается исходя из массы орудия, того на что оно установлено и импулься при стрельбе.
      Ну, и где бы АЛистер это увидел, если он кроме мостика и салона нигде не был. Ну не пустили его больше никуда. ГГ сказал про пушки Брюно, Алистер сделал вывод на основе этих слов и размерах яхты.
      
      >и та секундочку, это таки англичане, пусть и не имперские, пушки они мерят не в дюймах, а в фунтах снаряда.
      Ша, они уже не англичане. Они айриши и альбионцы (шотландцы). Уже два века как...
      >
      >а вот тут физика.
      Так я ж не спорю. Одно "но". Орудия, как и вся прочая техника, в мире Китов без рун не обходятся.
      Я изначально исходил из того, что общая масса реального орудия.. в сборе, так сказать, должна быть около 2 тонн.(Ну не нашёл я точные ТТХ британской четырёхдюймовки типа QF, включающей массу не только самого "тела" орудия с замком). Сделал скидку на руны, и получил те же самые 1,2 тонны на орудие. Остаток до четырёх тонн я "добил" снарядами, приняв массу боеприпаса в среднем за 20 кг (14 кг - снаряд, 6 кг - заряд).
      >более того, насколько я понимаю там ещё и раздельное заряжание, что будет отдельно радовать команду Мурены.
      >собственно баллистика не важна, но прямого выстрела там и на километр дай бог наберётся
      А вот тут обломитесь :) Руны на что?
    34. *Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2020/05/19 19:13 [ответить]
      > > 32.Демченко А.В.
      >> > 23.Mag_dead
      >>...Но поев солянки, и закусив пюрешкой с котлеткой, идти сексом заниматься...
      >>это просто за гранью.
      >Просто нужно есть, а не ЖРАТЬ. Вот и весь секрет.
      при ЖРАТЬ не стоял бы не половой вопрос, а вопрос о передвижении бренной тушки гг)))
      >>и пушка уменьшилась с 4 дюймов до трёх в тексте.
      >А вы не путайте представления второстепенного персонажа с реальностью. То, что Алистер пришёл к выводу будто на Мурене установлены трёхдюймовые пушки, не является истиной в последней инстанции. Согласитесь, ГГ лучше знать, какие именно орудия установлены на его дирижабле... К тому же о ТТХ орудий, Алистер делает вывод, основываясь на неполной информации, предоставленной ГГ. К самим орудиям его никто не пустил, их работу он наблюдал с мостика, куда и звук-то от выстрела, толком не доходит.
      о калибре орудия представление делается исходя из массы орудия, того на что оно установлено и импулься при стрельбе.
      и та секундочку, это таки англичане, пусть и не имперские, пушки они мерят не в дюймах, а в фунтах снаряда.
      
      >> > 29.Клеопарда и немного для 30.Mag_dead :)
      >>Насчет 100 мм две тонны вместе с боеприпасом это Вы пошутили. Две тонны только на ствол, без станка. Станок еще столько же. Минимум, с авиационной скидкой.
      >>Боеприпас... Тонн 5...20 имхо для такого автомата и воздушного боя.
      >Вообще-то, за основу для расчёта масс, я брал вот это орудие: QF-4 inch Mk-IV.
      а вот тут физика.
      такое орудие, устанавливается на специальный помост, который и берёт на себя бОльшую часть отдачи. а она у 40 фунтового снаряда огого.
      более того, насколько я понимаю там ещё и раздельное заряжание, что будет отдельно радовать команду Мурены.
      собственно баллистика не важна, но прямого выстрела там и на километр дай бог наберётся
      
      Если интересно мнение, стоит поглядеть в сторону крупнокалиберных авиационных немцев второй мировой
      с увеличением по массе.
      http://www.airwar.ru/weapon/guns/bk75.html
      https://ru.wikipedia.org/wiki/MK_115
      если что, там опытные образцы и поболее были
      
    33. *Клеопарда 2020/05/19 19:50 [ответить]
      Мда, мне казалось что артустановки автоматические , и образец брался этот
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/100_mm/55_Model_68
      100 мм, 21т полный вес, 60выстр мин, 860мс 12 км прицельно.
      35 выстрелов в магазине.
      Состоит из боевого и подбашенного отделения.
      
      Как замена предлагается нечто вроде м40 106 мм
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/106-%D0%BC%D0%BC_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B5_%D0%9C40
       200кг, максим дальность 6,8км. Скорость снаряда ок 500 мс.
      До сих пор на вооружении местами.
      
      Советская пушка
      Б11
      107мм, прицельно 6,5км,300кг.
      
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/107-%D0%BC%D0%BC_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B5_%D0%91-11
      
      Как пример минимальной массы в виде артсистемы.
      Итальянское стреляло 27кг, 80 мм, 400м/с.
      Дальность мала, но приведено для примера.
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Breda_Folgore
    32. *Демченко А.В. (av.demchenko@gmail.com) 2020/05/19 18:24 [ответить]
      > > 21.qead
      >Эммм а вопрос "браты где" был так написан специально?
      да
      > > 20.Pilat66
      >Слалом пррдолжался три часа, а в последующем разговоре с Клаусом упомянуты два часа.
      Если не ошибаюсь, то это Алистер заявил о том, "что ещё два часа назад он был склонен..." и т.д. и т.п. Ну, вот такой вот он упёртый ирландец. Целый час мотыляний на Мурене среди куч хлама не мог сам себя переубедить :)
      
      > > 23.Mag_dead
      >...Но поев солянки, и закусив пюрешкой с котлеткой, идти сексом заниматься...
      >это просто за гранью.
      Просто нужно есть, а не ЖРАТЬ. Вот и весь секрет.
      >и пушка уменьшилась с 4 дюймов до трёх в тексте.
      А вы не путайте представления второстепенного персонажа с реальностью. То, что Алистер пришёл к выводу будто на Мурене установлены трёхдюймовые пушки, не является истиной в последней инстанции. Согласитесь, ГГ лучше знать, какие именно орудия установлены на его дирижабле... К тому же о ТТХ орудий, Алистер делает вывод, основываясь на неполной информации, предоставленной ГГ. К самим орудиям его никто не пустил, их работу он наблюдал с мостика, куда и звук-то от выстрела, толком не доходит.
      
      > > 29.Клеопарда и немного для 30.Mag_dead :)
      >Насчет 100 мм две тонны вместе с боеприпасом это Вы пошутили. Две тонны только на ствол, без станка. Станок еще столько же. Минимум, с авиационной скидкой.
      >Боеприпас... Тонн 5...20 имхо для такого автомата и воздушного боя.
      Вообще-то, за основу для расчёта масс, я брал вот это орудие: QF-4 inch Mk-IV.
      Вот что мне о нём известно: Орудие Mk-IV - результат модернизации орудия 'BL-4 inch Mk-VIII gun', проведенной в 1911 г. Орудие было установлено на серии кораблей постройки 1916-1917 гг., а также устанавливалось на вспомогательные суда и состояло на вооружении до 1947 г. Всего в строю числилось 979 орудий. ТТХ орудия: калибр - 101,6 мм; масса - 1,2 т; длина - 4 м; масса снаряда - 14,6 кг; начальная скорость - 720 м/с; дальность стрельбы - 9 км.
      Ссылка:https://wwii.space/корабельные-орудия-великобритания/
      
    31. *Демченко А.В. (av.demchenko@gmail.com) 2020/05/19 17:47 [ответить]
      > > 22.Спесивцев Анатолий Фёдорович
      >> > 15.Демченко А.В.
      >>> > 14.Поручик
      >>Закинул карту в иллюстрации к тексту здесь.
      >Увы, на АТ карта не масштабируется, многое видно недостаточно чётко - по крайней мере для близорукого меня. Нельзя ли её разместить и на СИ, в максимальном размере?
      >Читается вещь с огромным удовольствием:) Спасибо!
      Уже разместил. А насчёт масштаба на АТ, есть такая возможность. На странице, где размещена книга, нужно выбрать вкладку "Доп. материалы". Вылезут иллюстрации к книге. Щёлкаем на карту, она расползается на весь экран.
      
    30. *Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2020/05/19 16:21 [ответить]
      > > 24.вересковый мет
      >> > 23.Mag_dead
      >>и пушка уменьшилась с 4 дюймов до трёх в тексте.
      >>но это сущие мелочи.
      >
      >4дюйма установлено, наниматель оценил как 3.
      вай, какой глюпый наниматель. стамилиметровку, оценил как трёхдюймовку. причём по описанию - оно автоматическое(полу) с механизмом дистанционного наведения, и весит порядка двух тонн с боекомплектом.
      фантастика!
      да бог с ней.
      
      > > 27.Клеопарда
      >Еще, пардон за настойчивость... По тексту встретилось про башни и безбашенность...
      >Имхо башни ставят под брюхом гондолы.
      в аниме.
      крепится то башни как будут, ежели бронированные?
      >Может гыг прилепит себе безоткатки? В такой компоновке, строго под брюхом.
      строго говоря, ГГ может вспомнить о РУ с нарезным стволом, или ваять классическое гладкоствольное орудие ПУ. там отдача поменьше
      
      > Автоматику перезаряжания несложно втулить.
      если от гильзы отползти получится.
      >Получит необитаемый модуль.:)
      не, там вопрос в наружном контуре в боевом режиме. Как понимаю с наведением проблемы будут
      и таки да, при увеличении массы снарядов для орудий/ПУ импульс по-любому вырастет. Для автоматики придётся ваять стабилизаторы, причём трёхплоскостные.
      
      
    29. *Клеопарда 2020/05/19 16:58 [ответить]
      > > 28.hcube
      >А нафиг ему безоткатки если торпеды есть?
      >
      >Артустановки и так две есть, скорострельные автоматические. Под две тонны на ствол с боеприпасом - для соток кстати это немного. ЕЩЕ утяжелять? Так проще одной торпедой вмазать, чем дырки делать снарядами.
      Насчет 100 мм две тонны вместе с боеприпасом это Вы пошутили. Две тонны только на ствол, без станка. Станок еще столько же. Минимум, с авиационной скидкой.
      Боеприпас... Тонн 5...20 имхо для такого автомата и воздушного боя.
      Классические артустановки прежде всего требуют очень серьезного оформления фундамента, очень большие ударные нагрузки. По уму они размазываются на весь корпус корабля, но и к нему предъявляются условия.
      А с учетом требования точности стрельбы остаточные деформации не допустимы. Итого масса дополнительных корпусных конструктивных элементов раза в три превосходит массу орудия, для авиационного варианта. В результате пусть две тонны установки превращаются в восемь на каждое орудие.
      Если про типа руны увеличения прочности, имхо вот не надо. Отдача импульсная, мощность удара очень большая. Соответственно конструктивная мощность рун и импульсная потребляемая мощность будут равны мощности отката.
      Это имхо как бы не больше полной ходовой мощности, десятки мегаватт. Оно надо, на каждую пушку прикркчивать корабельную гэу.
      И сразу, если вспомните про ганшипы американские, то там стандартный только ствол. Откат и тем паче фюзеляж ероплана ни разу не обычные
      
      Торпеды,
      - сильно дороже
      - заметно медленнее
      - больше по габаритам.
      Классическая артиллерия
      - много тяжелее.
      Безоткатные система на пару порядков легче при много большем калибре. И гораздо более могущественны при равном весе.
      Приблизительно в три четыре раза бОльший калибр. Соответственно в куб раз больше могущество.
      Полное отсутствие отдачи и значит многократное облегчение конструктивных элементов корпуса. Вибрация вестимо будет.
      
      Из недостатков имхо мощный выхлоп с казенной части. Но для предлагаемой компоновки имхо будет несущественно.
      И у выстрела метательный заряд бОльшей массы, ибо надо реактивный момент создать.
      
      В Ри эти системы делались как предельно легкие огневые средства пехоты и потому без автоматики.
      При желании имхо ввиду малых нагрузок на конструкцию орудия можно прилепить автоматику. На минометы ставили, пошто сюда не влепить?
      
      В балансе... При равном весе артустановок имхо лучше выдать по супостату очередь фугасов/гранат/шрапнели чем такую же очередь мелких снарядов.
      
      По весу выделенному на артсистемы вместе с боеприпасом и элементами усиления корпуса/гондолы будет не хуже чем то на то при гораздо бОльшем весе залпа в единицу времени.
      
      А будет в хвосте форс выхлопа, дык нехай супостат фигеет. Скорей схлопочет.
      
      А что про малокалиберные артсистемы, если автоматика не на откате имхо надобны дульные тормоза. Авиация все таки, нефиг конструкцию на удар грузить.
      
    28. hcube (hcube@ihome.ru) 2020/05/19 15:59 [ответить]
      А нафиг ему безоткатки если торпеды есть?
      
      Артустановки и так две есть, скорострельные автоматические. Под две тонны на ствол с боеприпасом - для соток кстати это немного. ЕЩЕ утяжелять? Так проще одной торпедой вмазать, чем дырки делать снарядами.
    27. *Клеопарда 2020/05/19 15:59 [ответить]
      Еще, пардон за настойчивость... По тексту встретилось про башни и безбашенность...
      Имхо башни ставят под брюхом гондолы.
      Может гыг прилепит себе безоткатки? В такой компоновке, строго под брюхом.
      Масса орудий тем паче с монтировкой за глаза в 10... 100 раз ниже классических систем, точность соизмерима, живучесть выше, отдача ноль. Автоматику перезаряжания несложно втулить.
      Получит необитаемый модуль.:)
       Дальность пониже, но увеличение калибра это перекроет и даст немалый бонус в могуществе. И даже при этом с учетом бОльшей массы снаряда возимый боекомплект будет минимум не меньше в штуках.
      Единственное стандартный боекомплект не подходит и надо отдельно делать/ заказывать. Но ведь гыг где то торпеды себе пилит значит производство боеприпасов налажено.
      А фейерверк от выхлопа... Пусть любуются, будущие трупы.
      
      Может и приторговывать начнет. Со старыми добрыми знакомыми из новагорода скооперироваться и наладить производство где нить во фронтире...
      Дабы контора не дотянулась.
      Будет оружейным бароном. :)
      И пошлет новгородскую старшину... На юг короче, в память о заслугах.
      
    26. *Клеопарда 2020/05/19 15:13 [ответить]
      > > 19.Демченко А.В.
      >> > 16.Клеопарда
      >>> > 11.Демченко А.В.
      >>Имхо разделение было бы предпочтительно...
      >Мягкие балоннеты (вы ведь о них говорите, да?) нужны если используется газовое наполнение. Для "китов" оно нафиг не нужно, поскольку те чистые вакуумники. А вот для шлюпов и прочей "мелочи", согласен, баллонеты предпочтительнее.
      
      Я про то, что имхо вакуумные объемы должны быть секционированы, не смыкаться и управляться раздельно. По нескольким причинам.
      
      - Чтобы имелись объемы с ну.
      Хотя бы осматривать конструкцию не связываясь с вакуумными рисками.
      - По возможности не смыкаться с поверхностью обшивки.
      Просто практическая осторожность подсказывает. Нехорошо много завязывать на один узел. Должен быть зазор в функциях систем.
      - откачка объемов,
       ведется всегда именно объемами. Те типа кубометр воздуха в секунду. Но вес этого ведра по мере откачки падает и к примеру если вначале при абс давлении 1 атм в объеме он весит килограмм, то в конце при 0,1 атм уже будет весить 100 грамм.
      Мда, а Вас интересует только откачаный вес, не объем.
      Потому к Вас должны быть обьемы
      - постоянно откачанные, для основной части подьемной силы, имхо до "глубокого" вакуума
      Назовем главной группой систерн. Время откачки не критично.:)
      - маневренные, для
       - оперативного маневрирования по высоте
       - балансировки по дифференту
      Пусть будут группа балластных систерн
       - для компенсации веса принимаемого груза.
      Пусть будут группа карго систерн.
      При этом к трем последним группам систерн предъявляется требование быстрой откачки по весу воздуха, в смысле скорость изменения подьемной силы дб максимальной.
      И посему они должны накладываться с объемом в имхо 3...5 раз превышающим расчетный исходя из максимально достижимого вакуума, чтобы достигаемая потребная подъемная сила появлялась при степени откачки в 3...5 раз ниже номинальной.
      И соответственно в 10...50 раз быстрее.
      
      Пардон за длинноту, но имхо работоспособный вакуумный ла обязан иметь такое деление.
      
      >>И работа в имхо мягких "шкурах" в вакуумном объеме...
      >Мягкие-жёсткие. С учётом рун, это бессмысленные определения.
      
      Не о том.
      Для работы в вакууме если работать долго абсолютно необходим аналог жесткого советского скафандра, который на холодильник похож. Он имеет жесткие рукава и не блокирует движение в суставах. И в комплект, принудительное охлаждение и кондиционирование внутренней атмосферы.
      В вакууме невозможен отвод тепла через конвекцию, только излучением и потому чел осень быстро сварится до неработоспособного состояния.
      Маленький автономный ка такой.
      Мягкий времен ка "Восток" защищает от низкого давления, но раздувается и самое главное напрочь блокирует движения в суставах , погните как нить воздушный шарик.
      Посему Ваши скафандры с рунами должны иметь свойства экзоскелет имхо и функции кондиционирования внутренней атмосферы. И при аварии немедленно изолировать голову чела с сохранением хотя бы половина давления ну и естественно принудительную регенерацию воздуха в зоне вдоха. На время эвакуации.
      Совершенно имхо возможно такое сооружение достойно описания. Поскольку много сложнее водолазного скафандра.
      >>Работа в невакуумированых обьемах?
      >???
      Сие мероприятие, визуальный осмотр конструкции изнутри под вакуумом на мой взгляд мало того что смертельно опасен для наблюдателя, но и по сути бессмысленен.
      По первому, напомню банальности.
      Медицина. Разгерметизация приводит по уменьшении опасности, в ближайшее время к ураганному отеку легких, баротравме, кессонной болезни в острой стадии, отеку тканей от прилива крови и массовому разрыву капилляров кожи.
      Кислородное голодание и потеря сознания. Баротравме уха.
      Попросту говоря авария скафандра немедленно выдает чела в крайне тяжёлом состоянии которого невозможно быстро извлечь, на выходе гарантированный труп.
      Обследование с дыхательных аппаратом возможно только к примеру в заполненом газгольдера, при ну.
      
      Технологически. Собственно операция бессмысленна по причинам
      Компрессионые деформации, незначитнльные не увидеть поскольку напряженном состоянии и сжаты. Значительные поздно искать ибо сразу приведут к разрушению.
      Визуально имеет смысл смотреть только в стояночном состоянии при плановых работах поскольку нагрузки будут сняты и деформации окажутся видны. Или при наличии избыточного давления под куполом дабы повреждения разошлись. Это практика.
      Вообще такие вещи должны контролироваться исключительно дистанционно обильными тензодатчиками поскольку критический параметр это не визуальная большая деформация, а избыточная нагруженность конструкции и наличие микродеформаций свыше расчетных. Это выявляется либо в доке по замерам, либо датчиками деформации и сжатия в эксплуатации.
      И естественно постоянный контроль паразитного натекпния воздуха в вакуумные обьемы. Имхо это будет самая информативная часть всей системы контроля потому как мгновенно даст интегрированную информацию о состоянии купола.
      Я сейчас о работающих решениях кои были бы внедрены в подобных условиях.
      >Никаких разночтений. Энергия снимается с окружающего объёма, всей рунированной ПЛОЩАДЬЮ энергосъёмника. В случае с китами, таковой является вся поверхность купола.
      Угу, спасибо.
      >>И зависимость мощности потребителя от истощения энергии в дальней прилегающей зоне.
      >Не понял смысл вопроса. Разверните, пожалуйста.
      
      В тексте радиус "обедненного"(?) пространства получается зависит от степени потребления энергии /мощи устройством из этого окружающего пространства. Энергостанци катастрофически уменьшают плотность отбора энергии уже в радиусе визуального обнаружения, это в воздухе получается несколько сотен километров имхо.
      Для тех же дирижаблей "радиус обеднения" судя по мастерской до километра не дотягивает. Получается что этот радиус и соответственно уровень отбираемой энергии нелинейно зависит от размеров энергоприемника...
      И также получается что размещение энергостанци вдоль границы вполне могут создать повод к войне.
      И быть средством перехвата воздушных сил.
      
      И еще, по тексту зона обеднения упомянута только вверху. Верно ли это для прочих направлений в объеме шара или есть выраженные максимумы поглощения?
      Короче, поглощение энергии изотропно или векторно?
      
    25. и. и. и. 2020/05/19 14:51 [ответить]
      ураааа! заработалооо!!!(с)
    24. вересковый мет 2020/05/19 14:30 [ответить]
      > > 23.Mag_dead
      >и пушка уменьшилась с 4 дюймов до трёх в тексте.
      >но это сущие мелочи.
      
      4дюйма установлено, наниматель оценил как 3.
    23. *Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2020/05/19 13:11 [ответить]
      Блин, я понимаю, что герой - супермен, и может убить кинконга ударом кулака, левитирует силой мысли и создаёт алмазы наложением рук.
      
      Но поев солянки, и закусив пюрешкой с котлеткой, идти сексом заниматься...
      это просто за гранью.
      https://cs11.pikabu.ru/post_img/2019/09/10/8/1568117495155327774.jpg
      
      и пушка уменьшилась с 4 дюймов до трёх в тексте.
      но это сущие мелочи.
    22. *Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2020/05/19 12:18 [ответить]
      > > 15.Демченко А.В.
      >> > 14.Поручик
      >Закинул карту в иллюстрации к тексту здесь.
      Увы, на АТ карта не масштабируется, многое видно недостаточно чётко - по крайней мере для близорукого меня. Нельзя ли её разместить и на СИ, в максимальном размере?
      Читается вещь с огромным удовольствием:) Спасибо!
    21. qead 2020/05/19 12:09 [ответить]
      Эммм а вопрос "браты где" был так написан специально?
    20. Pilat66 2020/05/19 11:42 [ответить]
      Слалом пррдолжался три часа, а в последующем разговоре с Клаусом упомянуты два часа.
    19. *Демченко А.В. (av.demchenko@gmail.com) 2020/05/19 06:09 [ответить]
      > > 16.Клеопарда
      >> > 11.Демченко А.В.
      >>> > 5.Клеопарда
      >>Руны.
      >Я к тому что параллельно применены и бальзовые элементы.
      Одно другому не мешает. Не из чугуна же переборки ладить? Меньше масса конструкций, больше груза. Больше груза - больше прибыли. Ну а на что готов идти бизнес в погоне за прибылью, можно прочесть у Даннинга. :)
      >Имхо разделение было бы предпочтительно даже с усложнением устройства машины.
      Мягкие балоннеты (вы ведь о них говорите, да?) нужны если используется газовое наполнение. Для "китов" оно нафиг не нужно, поскольку те чистые вакуумники. А вот для шлюпов и прочей "мелочи", согласен, баллонеты предпочтительнее.
      >И работа в имхо мягких "шкурах" в вакуумном объеме...
      Мягкие-жёсткие. С учётом рун, это бессмысленные определения.
      >Работа в невакуумированых обьемах?
      ???
      >По тексту наличествует разночтение откуда и как снимается энергия ла из окружающего пространства.
      >В одних местах снимается с обьема.
      >В других - с площади.
      Никаких разночтений. Энергия снимается с окружающего объёма, всей рунированной ПЛОЩАДЬЮ энергосъёмника. В случае с китами, таковой является вся поверхность купола.
      >И зависимость мощности потребителя от истощения энергии в дальней прилегающей зоне.
      Не понял смысл вопроса. Разверните, пожалуйста.
      
    18. *Демченко А.В. (av.demchenko@gmail.com) 2020/05/19 05:59 [ответить]
      > > 17.Клеопарда
      >Таки разделены?
      Ага.
      
    17. Клеопарда 2020/05/19 01:34 [ответить]
      > > 15.Демченко А.В.
      >> > 14.Поручик
      >Закинул карту в иллюстрации к тексту здесь.
      
      Спасибо.
      Насчет карты... Деление Индии на Индию и Пакистан.
      Таки разделены?
      
    16. Клеопарда 2020/05/19 02:01 [ответить]
      > > 11.Демченко А.В.
      >> > 5.Клеопарда
      >Руны.
      Я к тому что параллельно применены и бальзовые элементы.
      >>Подъемная сила прикладывалась к набору машины от мягких газгольдеров.
      >И что?
      Вопрос собственно в связи с запредельными объемами Ваших аппаратов. В Ри именно увеличение обьема и соответственно габаритов сверх некоторого предела категорически потребовало разделения функций конструктивных элементов.
      Имхо разделение было бы предпочтительно даже с усложнением устройства машины.
      И работа в имхо мягких "шкурах" в вакуумном объеме... Перебор имхо, мягкие космические скафандры и их многочисленные проблемы яркий пример. Спасаться можно, работать - нет, раздувает.
      Жесткие?
      Аналог высотного компенсирующего костюма?
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8E%D0%BC
      Работа в невакуумированых обьемах?
      
      Еще вопрос если позволите по существу.
      
      По тексту наличествует разночтение откуда и как снимается энергия ла из окружающего пространства.
      В одних местах снимается с обьема.
      В других - с площади.
      
      И зависимость мощности потребителя от истощения энергии в дальней прилегающей зоне.
      Это вообще другой случай получается?
      
    15. *Демченко А.В. (av.demchenko@gmail.com) 2020/05/17 23:00 [ответить]
      > > 14.Поручик
      >Надо бы карту мира в иллюстрации добавить, что бы понимание о маршрутах было.
      А она есть. Вот тут: https://author.today/work/70086#&gid=1&pid=2
      Смотрите во вкладке Доп. материалы и говорите "спасибо" Мышкемеченойзелёнкойдляотличия :)
      
      Закинул карту в иллюстрации к тексту здесь.
      
      
    14. Поручик (porychic@yandex.ru) 2020/05/15 20:25 [ответить]
      Надо бы карту мира в иллюстрации добавить, что бы понимание о маршрутах было.
    13. Силь 2020/05/15 19:11 [ответить]
      Спасибо! Прода К Нам Приходит!! Гип-Гип-Урря!!!
    12. qead 2020/05/14 18:57 [ответить]
      Как же я давно тут небыл)))) рад долгожданному продолжению))) музы, удачи здоровья автор!))
    11. *Демченко А.В. (av.demchenko@gmail.com) 2020/05/14 06:01 [ответить]
      > > 5.Клеопарда
      >Спасибо. :)
      >>облюбованная вендскими и германскими каперами,
      >Именно каперами?
      >Просто сразу по тексту начинает мерещится тортуга.:)
      Настоящая "тортуга" ещё впереди.
      >Имхо может ...эшелонах внешнего рейда?
      Как написал, так и называется. :)
      >>Твоя яхта числится в Большом Реестре,
      >Аналог Регистра?
      Не бегите вперёд паровоза :)
      >>новые дебаркадеры
      >Имхо неудачное название.
      Дебаркадер, это не только плавучее сооружение, это ещё и крытая часть ж/д вокзала, а в более широком смысле - место для погрузки и выгрузки грузов и/или пассажиров.
      >>что я не держу братьев Алёны в постоянной готовности ко взлёту.
      >Что, весь экипаж?!
      Весь экипаж - 5 человек.
      >>можно сказать, древних остовов ржавых "китов",
      >Это намек на материал, сталь? Не перебор? Коль подъемная сила аэростатическая, имхо перетяжеление не желательно, совсем.
      Руны.
      >К слову, обшивка жестки х дирижаблей ри вообще не несла усилий от несущего газа, только внешние аэродинамические. Подъемная сила прикладывалась к набору машины от мягких газгольдеров.
      И что?
      >>подыгрывая" рычагами и не давая дирижаблю мотыляться меж "стен"
      >Пардон этт как?
      >Подруливающие? Или иное?
      Подруливать надо рулём. А вот "играть" можно и рычагами управления мощностью двигателей. В данном случае, речь идёт об управлении кольцами эффекторов изменения внешнего давления, являющихся и маневровой и основной двигательной системой яхты.
      >Да, и еще раз спасибо.:)))
      Всегда пожалуйста.
      
    10. Виктор 2020/05/13 23:27 [ответить]
      Ну что тут скажешь?
      Только УРЯ-Я-Я !!!
    9. Охотник 2020/05/13 10:24 [ответить]
      Ух ты - старые песни о главном!!! Как интрегующе. Может и охотника из тени продолжение будет. Удачи, успехов и автору!
    8. bu-spok 2020/05/13 08:20 [ответить]
      > > 7.Виталий
      >Спасибо!Не ждал возвращения Рика!
       +1
      
      
    Страниц (13): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"