51. * (korotin@inbox.lv) 2010/07/12 21:40
[ответить]
>>50.Петров Юлий Иванович
>>>44.Коротин Вячеслав Юрьевич>>>43.Петров Юлий Иванович
>>>>>38.Коротин Вячеслав Юрьевич>>
>
>>>> Будешь отрицать что энтропия вселенной увеличивается?
>>>
>>> Разумеется!
>>
>>Мошчно! А обосновать?
>
> "Элементарно, Ватсон"!
> Теория Большого Взрыва, которую признаёт даже Папа Римский, теория эволюции Вселенной, включающая и эволюцию видов живых существ, вплоть до происхождения человека от обезьяны, указывает на уменьшение энтропии и увеличение информации,
Жизнь, ещё раз, есть временное и локальное уменьшение энтропии. И существует она за счёт в триллионы и более раз увеличивающейся энторпии Солнца. Рассматривать нужно всю систему, а не её кусочек.
Не судите опрометчиво, говорят Евангелие и господин кардинал.:))
50. * (gres@mail.infostar.ru) 2010/07/12 21:33
[ответить]
>>44.Коротин Вячеслав Юрьевич>>>43.Петров Юлий Иванович
>>>>38.Коротин Вячеслав Юрьевич>>
>>> Будешь отрицать что энтропия вселенной увеличивается?
>>
>> Разумеется!
>
>Мошчно! А обосновать?
"Элементарно, Ватсон"!
Теория Большого Взрыва, которую признаёт даже Папа Римский, теория эволюции Вселенной, включающая и эволюцию видов живых существ, вплоть до происхождения человека от обезьяны, указывает на уменьшение энтропии и увеличение информации, ибо в первородной (горячей) Вселенной энтропия была стопроцентной, т.к. состояла из чистой энергии без каких-либо элементарных частиц и их комбинаций.
Кстати, и понятие Бога вполне вписывается в эту концепцию, правда - не в качестве творца, а - в качестве продукта той же эволюции.
Христианское триединство Бога - шаг к пониманию многоединства Бога, о чём мне как-то лень писать и даже говорить, в связи с неподготовленностью аудитории.
Пусть кто-то другой пробивает эту стену непонимания.
Что касается происхождения жизни на Земле из неживой природы, то последние исследования гидротермальных зон океана поставили точку в этом, как оказалось, простом вопросе.
Если же учесть бесконечность Вселенной, то все разговоры о её тепловой смерти, об увеличении энтропии, о её массе и размерах просто смехотворны.
48. (l1234509@rambler.ru) 2010/07/08 14:49
[ответить]
>>47.Чижик Валерий Александрович
>>>46.александр
физиков Березиной или Жмудя.
Дадите ссылку?
47. * (tchijik@juno.com) 2010/07/08 14:47
[ответить]
>>46.александр
Александр, Вы нам рассказываете то, что Вы выучили с чужих слов, а не плоды собственных наблюдений или размышлений. В этом Вы напоминаете человека, который прочёл утренние газеты и спрашивает:
- Слышали новость?
Неужели Вы считаете, что мы незнакомы со всеми этими теориями? Например, посмотрите сишные публикации физиков Березиной или Жмудя. Излагаемые ими теории покажутся Вами бредовыми, потому что они противоречат написанному в учебниках и научных статьях, но это ИХ теории, плоды ИХ размышлений. И кто знает, может быть некоторые из них со временем получат подтверждение у научной общественности?
46. александр (kerdnas@rambler.ru) 2010/07/07 21:59
[ответить]
>>43.Петров Юлий Иванович
Ну когда было отсутствие элементарных частиц- в самом начале, потом-то были и с какими энергиями.
Количество доступной энергии уменьшается- это и есть увеличение энтропии.
Но на примитивном уровне тепловой смерти ещё долго не будет, да и у второго начала термодинамики может быть граница применения.
Вообще- вас наверное удивляет, что равномерно нагретая среда была тогда, а энтропии больше сейчас- среда более структурирована и она вообще начала структурироваться- с чего бы если уже все градиенты уравнены?
Так флуктуации плотности порождали неоднородности в первично равномерной среде, уплотнения стали зародышами первых объектов во вселенной, гравитационные волны перетряхивали её и перетряхивают сейчас. К тому же вселенное :) вещество- это не идеальный газ. Есть куча взаимодействий, расширение пространства, которое ускоряется.
Чёрные дыры- универсальные холодильники- еслли испарение не подтвердится, то их температуру как холодильников можно признать нулевой, если испарение есть, то у больших дыр температура всё равно очень близка к нулю.
Только лептонный газ- если чёрные дыры испаряются и если распадаются протоны- может соответствовать буквальному понятию энтропийной победы- газ без градиентов температуры. Но это слишком далеко, много наглости надо чтобы точно говорить- вот так оно будет или не будет. Ускорения расширения никто не предполагал, пока не увидели.
Но количество доступной энергии во вселенной падает, насколько это сейчас видится.
45. (tchijik@juno.com) 2010/07/07 21:39
[ответить]
>>42.Коротин Вячеслав Юрьевич
>На "ты" нормальные люди обращаются с родственниками, друзьями и с теми, кого считают недостойным обращения на "вы"
Это у "нормальных" совков так, Коротин, а у порядочных людей иначе. Они не делят людей на родственников и неродственников, на своих и на чужих - как Христос завещал.
44. * (korotin@inbox.lv) 2010/07/07 21:21
[ответить]
>>43.Петров Юлий Иванович
>>>38.Коротин Вячеслав Юрьевич>>
>>Ну речь, во первых шла про сейчас. Будешь отрицать что энтропия вселенной увеличивается?
>
> Разумеется!
Мошчно! А обосновать? Или только ИМХО имеется? Проект вечного двигателя в загашнике есть?
43. * (gres@mail.infostar.ru) 2010/07/07 21:04
[ответить]
>>38.Коротин Вячеслав Юрьевич>>>37.Петров Юлий Иванович
>>>>35.Коротин Вячеслав Юрьевич>>>30.Петров Юлий Иванович
>Ну речь, во первых шла про сейчас. Будешь отрицать что энтропия вселенной увеличивается?
Разумеется!
> Я догадываюсь, что гипотеза Гамова тебя не устраивает.
Понятие "горячей" Вселенной в отсутствии элементарных частиц и их производных, не имеет смысла, как и само понятие температуры.
Вот посмотри бегло.
> Не всё же нам по политическим темам сраться:))
По политическим темам ты уже ...
42. * (korotin@inbox.lv) 2010/07/07 20:40
[ответить]
>>41.Чижик Валерий Александрович
>>>40.Коротин Вячеслав Юрьевич
>>Не я первым перешёл на "ты", не я первым стал общаться хамским тоном.
>Ты не меряйся, кто первый начал, а делай, что тебе велено.
Ща прям всё брошу и начну указания выполнять:)
> Между прочим, среди нормальных людей обращение на "ты" означает большую степень уважения.
На "ты" нормальные люди обращаются с родственниками, друзьями и с теми, кого считают недостойным обращения на "вы"
41. * (tchijik@juno.com) 2010/07/07 20:39
[ответить]
>>40.Коротин Вячеслав Юрьевич
>Не я первым перешёл на "ты", не я первым стал общаться хамским тоном.
Ты не меряйся, кто первый начал, а делай, что тебе велено. Между прочим, умные люди на тон не обижаются и обращение на "ты" среди них означает большую степень уважения.
40. * (korotin@inbox.lv) 2010/07/07 20:31
[ответить]
>>39.Чижик Валерий Александрович
>>>38.Коротин Вячеслав Юрьевич
>Коротин, если не хочешь, чтобы я тебя вышвырнул отсюда, обращайся к старшим на "вы" и уважительно.
Да зарадибога! Не я первым перешёл на "ты", не я первым стал общаться хамским тоном.
39. * (tchijik@juno.com) 2010/07/07 20:21
[ответить]
>>38.Коротин Вячеслав Юрьевич
Коротин, если не хочешь, чтобы я тебя вышвырнул отсюда, обращайся к старшим на "вы" и уважительно.
38. * (korotin@inbox.lv) 2010/07/07 19:26
[ответить]
>>37.Петров Юлий Иванович
>>>35.Коротин Вячеслав Юрьевич>>>30.Петров Юлий Иванович
>
>> Петров, ты в плане изменения энтропии рассматриваешь конкретный живой организм?
>
> Вовсе нет! До образования элементарных частиц и атомов, энтропия была бесконечна, а информация равна нулю.
Ну речь, во первых шла про сейчас. Будешь отрицать что энтропия вселенной увеличивается?
А во вторых: Ты там был? В изначальный момент? Я догадываюсь, что гипотеза Гамова тебя не устраивает. Можешь предложить альтернативку?
Если да - с удовольствием почитаю и выскажусь. Не всё же нам по политическим темам сраться:))
37. * (gres@mail.infostar.ru) 2010/07/07 18:58
[ответить]
>>35.Коротин Вячеслав Юрьевич>>>30.Петров Юлий Иванович
> Петров, ты в плане изменения энтропии рассматриваешь конкретный живой организм?
Вовсе нет! До образования элементарных частиц и атомов, энтропия была бесконечна, а информация равна нулю.
С тех пор не видно, чтобы элементарные частицы превращались в ... чёрт знает что.
36. * (gres@mail.infostar.ru) 2010/07/07 18:53
[ответить]
>>32.Знаток
>"...Ученые: Американцы массово сходят с ума
Нам, гражданам России это не угрожает (уже).
Мы доказываем свой всенародный идиотизм вот уже 92 года.
35.Удалено владельцем раздела. 2010/07/07 18:07
34.Удалено владельцем раздела. 2010/07/07 17:44
33. (tchijik@juno.com) 2009/12/02 02:19
[ответить]
>>32.Знаток
>Чижик, а Чижик, а у тибе справка есть??!
С тобой, Оробей, и без справки всё ясно.
32.Удалено владельцем раздела. 2009/12/02 01:57
31. * (tchijik@juno.com) 2009/12/01 23:07
[ответить]
>>30.Петров Юлий Иванович
> Откуда следует, что энтропия возрастает?
По утверждению В.Томпсона с М.Планком, теплота не может сама собой переходить от тела с высокой температурой к телу с более низкой. (Второе начало термодинамики)
С другой стороны, если наша Вселенная замкнута, то все тепло всегда при нас и на тепловую смерть нам начхать.
30. * (gres@mail.infostar.ru) 2009/11/30 11:01
[ответить]
>увеличивая таким образом энтропию во Вселенной.
Откуда следует, что энтропия возрастает?
До образования частиц, атомов, ... человеков, Богочеловека ... энтропия была бесконечно велика, а затем стала уменьшаться.
Применение второго закона термодинамики здесь выходит за рамки области его применения.
29. Резюме2009/11/26 21:50
[ответить]
"Ристалища духа-2"
23. 2008/08/08 20:00
[ответить]
>>22.Чижик Валерий Александрович
>Сравнивать Библию с этим фильмом - всё равно, что слона с пятаком.
Это была цитата, а не сравнение.
22. * (tchijik@juno.com) 2008/08/08 18:31
[ответить]
>>20.Арденис З
Сравнивать Библию с этим фильмом - всё равно, что слона с пятаком.
20. 2008/08/08 05:33
[ответить]
"Слушайте меня, слушайте меня все! Наш Бог, наш Иегова дал нам эти пятнадцать...
*звук разбивающейся скрижали*
*пауза*
Эти десять заповедей, чтобы вы все их выполняли."
Моисей, фильм "Всемирная история, часть первая"
19. (chrolt@yandex.ru) 2008/08/08 05:08
[ответить]
>>18.Чижик Валерий Александрович
>>>17.Хролт
>Вполне хватит и одной. Сразу и гадко и весело? Это звучит как снотворное со слабительным.
фигасе. пойду пожалуй...
18. (tchijik@juno.com) 2008/08/08 04:49
[ответить]
>>17.Хролт
>Дудинцева читал...
Видишь? Даже самые прекрасные книжки не делают лучше ни антисемита ни учёного.
>на сей момент мы с вами на двоих знаем три книжки...
Вполне хватит и одной. Сразу и гадко и весело? Это звучит как снотворное со слабительным.
17. (chrolt@yandex.ru) 2008/08/08 04:47
[ответить]
>>16.Чижик Валерий Александрович
>>>15.Хролт
>Ты чего не спишь, мыслитель? Али завтра новых проектов не предвидится? "Не хлебом единым" Дудинцева читал?
водку пью. и рисую турбазу для одного местн. депутата большим
пальцем левой ноги на второй консоли. гадство жизни...
Дудинцева читал. на сей момент мы с вами на двоих знаем три книжки -
Библию, УК и "не хлебом единым..
смешно.
.............
кстати, сайтег странный у вас. такое впечатление, что вы не
заплатили веб-мастеру. нехорощо это, Валерий Александрович.
не по-христиански...
.
16. (tchijik@juno.com) 2008/08/08 04:29
[ответить]
>>15.Хролт
У Крылова почти все мысли списаны из Эзопа. Ты чего не спишь, роденовский мыслитель? Али завтра проектов не предвидится? "Не хлебом единым" Дудинцева читал?
15. (chrolt@yandex.ru) 2008/08/08 04:23
[ответить]
>>14.Чижик Валерий Александрович
>>>12.Хролт
>Совершенно верно. Мысли перед сном.
у Крылова получалос лучше...
14. (tchijik@juno.com) 2008/08/08 04:08
[ответить]
>>12.Хролт
Как учёные существуют при социализме можно прочесть в "Не хлебом единым" Дудинцева.
>или это оч. краткий конспект чего-то что мне неизвестно...
Совершенно верно. Мысли перед сном.
13. (chrolt@yandex.ru) 2008/08/08 04:05
[ответить]
спёкся В.А.
ущёл думу до`думывать..патипа - а что я думал?
.
12. (chrolt@yandex.ru) 2008/08/08 03:51
[ответить]
>>11.Чижик Валерий Александрович
>>>10.Хролт
? )
у вас учёные существуютъ только при социализме, причём уподо`бляются
преступникам-рабам. десять заповедей появляются у вас как толкование уголовного кодекса. (здесь -внутреннее мироощущение быв. учёного изъ быв. ссср?
удивительно. такое впечатление, что вы начинали что-то думать,
но - не смогли до`думать. агапростите.
или это оч. краткий конспект чего-то что мне неизвестно. а зачемъ всё это? вам - зачем ?