Чижик Валерий Александрович : другие произведения.

Комментарии: Стоит ли верить в Бога, если Его нет?
 (Оценка:3.64*53,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com)
  • Размещен: 09/06/2006, изменен: 18/11/2011. 13k. Статистика.
  • Миниатюра: Юмор
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Юмор (последние)
    22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1)
    21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7)
    15:58 Измайлов К.И. "Космос на мели" (1)
    15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:21 Олейник М.И. "В канун конца света" (2/1)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)
    23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1)
    23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1)
    23:40 Акулов В.В. "Теория игр и война" (2/1)
    23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1)
    23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13)
    23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1)
    23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19)
    23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7)
    22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4)
    22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
    22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    129. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2011/05/04 18:17 [ответить]
      > > 128.Чижик Валерий Александрович
      >> > 127.Бэд Кристиан
      >Глуп тот, кто надеялся сосчитать Бога.
      
      К сожалению, так.. Конечно, очень хочется это сделать, но на что тогда нужна ВЕРА как таковая..
      
    128. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/05/04 15:10 [ответить]
      > > 127.Бэд Кристиан
      >Мда, осталось замеить, что бог есть катерогия не логическая, а как раз иррациональная.И законы логики в отношении его - просто бессмысленны))
      Глуп тот, кто надеялся сосчитать Бога.
    127. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2011/05/04 08:53 [ответить]
      Мда, осталось замеить, что бог есть катерогия не логическая, а как раз иррациональная.И законы логики в отношении его - просто бессмысленны))
    126.Удалено написавшим. 2011/05/04 07:44
    125. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/05/04 04:27 [ответить]
      > > 124.Муратов Сергей Витальевич
      >Потому что он был не один, а в обществе, которое это образование ему давало.
      Почему же он теперь не хочет с этим обществом общаться? Выходит, он - неблагодарная скотина?
    124. Муратов Сергей Витальевич (sergeimuratov(a)bigpond.com) 2011/05/04 03:01 [ответить]
      > > 123.Чижик Валерий Александрович
      > Перельман сумел ВЗЯТЬ себе прекрасное образование?
      Потому что он был не один, а в обществе, которое это образование ему давало.
      
      
    123. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/05/03 23:41 [ответить]
      > > 122.Муратов Сергей Витальевич
      >Бриллиант-Перельман жил в прекрасном обществе (золотая оправа), которая дала ему прекрасное образование...
      Прекрасное образование у нас давали не одному Перельману, но всем сразу - с весьма переменным успехом. Не справедливее ли будет сказать, что кроме имеющегося у него таланта, Перельман сумел ВЗЯТЬ себе прекрасное образование?
    122. *Муратов Сергей Витальевич (sergeimuratov(a)bigpond.com) 2011/05/03 18:28 [ответить]
      > > 121.Чижик Валерий Александрович
      >> > 119.Муратов Сергей Витальевич
      >>Талантливые одиночки как бриллианты в колье требуют золотой оправы, чтобы быть опять же вместе.
      >Это, извините, Сергей Витальевич, тоталитарно-холуйский тип мвшления. Григорий Перельман отлично обходится без оправы в миллион долларов.
      Я не о деньгах, а об обществе. Бриллиант-Перельман жил в прекрасном обществе (золотая оправа), которая дала ему прекрасное образование. Его окружали очень хорошие люди. Кто-то из них был бриллиантом, а кто-то золотой оправой. Как одиночка, без общества, Перельман был бы Маугли.
      
    121. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/05/03 16:43 [ответить]
      > > 119.Муратов Сергей Витальевич
      >Талантливые одиночки как бриллианты в колье требуют золотой оправы, чтобы быть опять же вместе.
      Это, извините, Сергей Витальевич, тоталитарно-холуйский тип мвшления. Григорий Перельман отлично обходится без оправы в миллион долларов.
    120. *Забигайло Александр Олегович 2011/05/03 16:02 [ответить]
      > > 118.Чижик Валерий Александрович
      >> > 117.Муратов Сергей Витальевич
      >Вот и отлично. Выдающиеся люди всегда одиночки, всегда сами по себе. Только посредственности сбиваются в стаи.
      То-то я смотрю, олигархи всего мира кучкуются,а инженеры все сами по себе.
       Есть клубы миллионеров,есть творческие союзы,а союза инженеров нет!
      Спасибо за уиную мысель!
      А масоны, будучи гуманитариями, изображают технорей - каменщиков.
      А оно вон как!Эти все буржуи и гуманитарии лохи посредственные
    119. Муратов Сергей Витальевич (sergeimuratov(a)bigpond.com) 2011/05/03 15:47 [ответить]
      > > 118.Чижик Валерий Александрович
      > Я не против, Сергей Витальевич, если весь мир будет состоять из талантливых одиночек.
      Талантливые одиночки как бриллианты в колье требуют золотой оправы, чтобы быть опять же вместе.
      
      
    118. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/05/03 13:36 [ответить]
      > > 117.Муратов Сергей Витальевич
      >Воспитайте волка в своей семье от рождения и выпустите его потом на волю Он к стае не примкнет - будет одиночкой...
      Вот и отлично. Выдающиеся люди всегда одиночки, всегда сами по себе. Только посредственности сбиваются в стаи. Я не против, Сергей Витальевич, если весь мир будет состоять из талантливых одиночек.
    117. Муратов Сергей Витальевич (sergeimuratov(a)bigpond.com) 2011/05/03 05:58 [ответить]
      > > 116.Чижик Валерий Александрович
      >> > 115.Муратов Сергей Витальевич
      >>Вы смешали два понятия, которые просто несовместимы: биологию человека и отношение между людьми. Мораль - это отношение между людьми. Если человек один - нет отношений с другими, нет и морали.
      >То есть, Сергей Витальевич, Вы стоите на том, что изначально человек аморален? Только сталкиваясь с другими людьми, такими же как он, он начинает приспосабливаться?
      У человека (как и любого животного) потенциально и заложена мораль, но в одиночестве она никак не проявится. Дети-Маугли имеют мораль стаи тех животных, среди которых они росли и не имеют ничего общего с моралью человеческого общества.
      Воспитайте волка в своей семье от рождения и выпустите его потом на волю Он к стае не примкнет - будет одиночкой.
    116. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/05/02 19:47 [ответить]
      > > 115.Муратов Сергей Витальевич
      >Вы смешали два понятия, которые просто несовместимы: биологию человека и отношение между людьми. Мораль - это отношение между людьми. Если человек один - нет отношений с другими, нет и морали.
      То есть, Сергей Витальевич, Вы стоите на том, что изначально человек аморален? Только сталкиваясь с другими людьми, такими же как он, он начинает приспосабливаться?
    115. Муратов Сергей Витальевич (sergeimuratov(a)bigpond.com) 2011/05/02 15:09 [ответить]
      > > 114.Чижик Валерий Александрович
      >> > 113.Муратов Сергей Витальевич
      >>Хорошо, я ничего не сделал. Но Бог наделил Вас умом, а вы им не пользуетесь...
      >Я всегда говорю, что есть три возможности: прочесть в Библии, следовать хорошему примеру или учиться на собственных ошибках. Ваш случай - последний.
      Не угадали, я учусь на чужих ошибках :-)
      Я очень привередливый и следую не всем советам, а тщательно их отбираю.
      Библию читаю.
      >Вы верите в силу и смысл страха перед законом?
      Кому-то нужно только это. Хотя бы для тех, кто может мне навредить.
      >>1 - не ссориться научили его люди. Ведь кроме ссор в вашей семье были и мирные дни. Собаке это больше нравилось и она вела семью именно к этому.
      >То есть, это был эстетический выбор собаки?
      Это был выбор собаки по принципу: чем тише, тем лучше.
      >>2 - все животные уходят умирать подальше от посторонних глаз. Общество диктует это поведение.
      >Причём тут общество? Мы никогда не учили пса ничему такому. Жил он в квартире с нами, других людей и собак почти не видел. Это больше похоже на нечто генетически врожденное.
      Может быть инстинкт. Но это явно не этика.
      >>А если человек или животное одиноко, то у него нет морали...
      >Не согласен. Если у римского папы нет детей, то это не означает, что их у него не может быть.
      Вы смешали два понятия, которые просто несовместимы: биологию человека и отношение между людьми. Мораль - это отношение между людьми. Если человек один - нет отношений с другими, нет и морали.
    114. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/05/02 20:07 [ответить]
      > > 113.Муратов Сергей Витальевич
      >Хорошо, я ничего не сделал. Но Бог наделил Вас умом, а вы им не пользуетесь...
      Я всегда говорю, что есть три возможности: прочесть в Библии, следовать хорошему примеру или учиться на собственных ошибках. Ваш случай - последний.
      >Это в России так можно. А в Китае министра расстреляли за взятки.
      Вы верите в силу и смысл страха перед законом?
      >1 - не ссориться научили его люди. Ведь кроме ссор в вашей семье были и мирные дни. Собаке это больше нравилось и она вела семью именно к этому.
      То есть, это был эстетический выбор собаки?
      >2 - все животные уходят умирать подальше от посторонних глаз. Общество диктует это поведение.
      Причём тут общество? Мы никогда не учили пса ничему такому. Жил он в квартире с нами, других людей и собак почти не видел. Это больше похоже на нечто генетически врожденное.
      >А если человек или животное одиноко, то у него нет морали...
      Не согласен. Если у римского папы нет детей, то это не означает, что их у него не может быть.
      Без совести и при большом уме не проживешь. (Поговорка)
    113. *Муратов Сергей Витальевич (sergeimuratov(a)bigpond.com) 2011/05/02 06:53 [ответить]
      > > 112.Чижик Валерий Александрович
      >Все эти примеры из области частной собственности. А если мне не нужно ничего из того, что Вы сделали?
      Хорошо, я ничего не сделал. Но Бог наделил Вас умом, а вы им не пользуетесь: хватаете горящие угли голой рукой, кушаете гнилую пищу и болеете, убиваете мать своих детей и пр. и пр. В наказание за вашу глупость у вас обожженные руки, плохой желудок, детей некому кормить - потомства у вас не будет в конечном итоге.
      
      >Попробуем вернуться к людям. Вы верите в общественный договор? В то, что законы пишутся для того, чтобы их выполняли? Предположим, я богатый человек и обладаю неограниченной властью, так что я могу не обращать внимание на закон, на то, чему меня учили, могу не заботиться о последствиях своего поведения. Будет ли моё поведение по отношению к Вам определяться исключительно эстетической оценкой?
      Это в России так можно. А в Америке и президента судили, и миллиардера в тюрьму сажали. Но если все таки рассматривать Ваш вариант, как живой, а не выдуманный, то можно сказать, что в обществе этого богатея принято не судить сильных мира сего, а преклоняться перед ними. Это негласное правило придумали именно люди. А в Китае министра расстреляли за взятки.
      >>Собака в доме тоже имеет совесть относительно сообщества семьи этого дома.
      >У меня был пёс, овчарка. Мы взяли его несмышлённым щенком. Когда он подрос, он показывал образцы морального поведения моим родителям и младшему брату, когда они ссорились. Когда он состарился, он внезапно убежал из дому умирать. Кто научил его этому?
      1 - не ссориться научили его люди. Ведь кроме ссор в вашей семье были и мирные дни. Собаке это больше нравилось и она вела семью именно к этому.
      2 - все животные уходят умирать подальше от посторонних глаз. И дикие животные тоже. Слоны, например, идут на свое кладбище сами. Они не умирают где попало, а там, где остальные кости лежат. Общество диктует это поведение.
      А если человек или животное одиноко, то у него нет морали, т.е. отношения к обществу. Одинокое существо обделено моралью, т.к. не к кому его применять, а значит оно и не развивается.
      
      
    112. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/05/02 06:23 [ответить]
      > > 111.Муратов Сергей Витальевич
      Что ж продолжим наш могучий диспут.
      >Тогда я сделал компьютер, а ты забыл, что его нужно очищать от вирусов...
      Все эти примеры из области частной собственности. А если мне не нужно ничего из того, что Вы сделали?
      >У собак есть совесть, если она живет в стае с другими собаками и они там договорились, но одинокая собака или одинокий волк (не в стае) совести не имеют.
      Попробуем вернуться к людям. Вы верите в общественный договор? В то, что законы пишутся для того, чтобы их выполняли? Предположим, я богатый человек и обладаю неограниченной властью, так что я могу не обращать внимание на закон, на то, чему меня учили, могу не заботиться о последствиях своего поведения. Будет ли моё поведение по отношению к Вам определяться исключительно эстетической оценкой?
      >Собака в доме тоже имеет совесть относительно сообщества семьи этого дома.
      У меня был пёс, овчарка. Мы взяли его несмышлённым щенком. Когда он подрос, он показывал образцы морального поведения моим родителям и младшему брату, когда они ссорились. Когда он состарился, он внезапно убежал из дому умирать. Кто научил его этому?
    111. Муратов Сергей Витальевич (sergeimuratov(a)bigpond.com) 2011/05/02 04:11 [ответить]
      > > 110.Чижик Валерий Александрович
      >> > 109.Муратов Сергей Витальевич
      >>Наказание неминуемо по созданному ранее закону. Ну, сделал я автомобиль, а ты забыл налить бензин. Вот и стоишь теперь и не двигаешься. Кто виноват? Ты. Кто сделал так, что нужно подливать бензин? я. Вот так и Бог сделал свое дело, а законы просто исполняются.
      >Тут опять не всё чисто, Сергей Витальевич. А если у меня автомобиля нет или мне он не нужен?
      Тогда я сделал компьютер, а ты забыл, что его нужно очищать от вирусов и не установил антивирус, который я тоже сделал. Компьютер не работает. Кто виноват? Это же все примеры, которые можно менять по усмотрению.
      >>Совесть придумали опять же люди, чтобы было легче исполнять законы.
      >Не согласен, Сергей Витальевич. Хотите сказать, что у собак нет совести?
      Вы хотите перечислять всех животных? Давайте начнем :-)
      У собак есть совесть, если она живет в стае с другими собаками и они там договорились, что простая собака слушается вожака и все вместе они сила. Много чего есть в стае. Но одинокая собака или одинокий волк (не в стае) совести не имеют.
      Собака в доме тоже имеет совесть относительно сообщества семьи этого дома.
      
      
    110. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/05/01 20:27 [ответить]
      > > 109.Муратов Сергей Витальевич
      >Наказание неминуемо по созданному ранее закону. Ну, сделал я автомобиль, а ты забыл налить бензин. Вот и стоишь теперь и не двигаешься. Кто виноват? Ты. Кто сделал так, что нужно подливать бензин? я. Вот так и Бог сделал свое дело, а законы просто исполняются.
      Тут опять не всё чисто, Сергей Витальевич. А если у меня автомобиля нет или мне он не нужен?
      >Совесть придумали опять же люди, чтобы было легче исполнять законы.
      Не согласен, Сергей Витальевич. Хотите сказать, что у собак нет совести?
    109. *Муратов Сергей Витальевич (sergeimuratov(a)bigpond.com) 2011/05/01 19:19 [ответить]
       > 108.Чижик Валерий Александрович
      >> > 107.Муратов Сергей Витальевич
      >>Да не следит Бог за нами ни в общем, ни по одиночкам... Он дал тебе мозги, то вот сам и думай. А если ты не хочешь думать, то будешь наказан за свою глупость.
      >Сразу нестыковка, Сергей Витальевич: Если, согласно Вам, Бог не следит за нами, то получается, что не он наказывает нас за недумание, а мы наказываем за него сами себя.
      Наказание неминуемо по созданному ранее закону. Ну, сделал я автомобиль, а ты забыл налить бензин. Вот и стоишь теперь и не двигаешься. Кто виноват? Ты. Кто сделал так, что нужно подливать бензин? я.
      Вот так и Бог сделал свое дело, а законы просто исполняются. Как же без них, без законов. Вот эти законы и наказывают нерадивых глупышей.
      
       >Во-вторых, если не Бог, то какая-то часть его законов, по крайней мере, постоянно присутствует в нашей душе в виде совести и определённым образом направляет наше думание.
      Совесть придумали опять же люди, чтобы было легче исполнять законы. Вот нарушал человек законы, нарушал, и было ему плохо за это. Посмотрели другие люди, пораскинули мозгами и стали воспитывать подрастающее поколение, внушать им совесть и другие правила морали. Ну, эти правила еще и оберегают их. Совесть - это как уголовный кодекс по предупреждению нарушения общежития. Не будет общества, не будет и совести с моралью. А у детишек маленьких нет совести - они полные эгоисты.
      Можно, конечно, еще и на карму все свалить, но без воспитания моральных качеств карма может и не сработать. У разных людей разные сроки.
      >Ещё обязательно посмотрите вот это:
      >http://echo.msk.ru/blog/echomsk/770920-echo/
      Скучно им, Сталина им не хватает, чтобы жизнь стала веселей :-)
      
      
    108. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/05/01 16:37 [ответить]
      > > 107.Муратов Сергей Витальевич
      >Да не следит Бог за нами ни в общем, ни по одиночкам... Он дал тебе мозги, то вот сам и думай. А если ты не хочешь думать, то будешь наказан за свою глупость.
      Сразу нестыковка, Сергей Витальевич: Если, согласно Вам, Бог не следит за нами, то получается, что не он наказывает нас за недумание, а мы наказываем за него сами себя. Во-вторых, если не Бог, то какая-то часть его законов, по крайней мере, постоянно присутствует в нашей душе в виде совести и определённым образом направляет наше думание.
      Ещё обязательно посмотрите вот это:
      http://echo.msk.ru/blog/echomsk/770920-echo/
    107. *Муратов Сергей Витальевич (sergeimuratov(a)bigpond.com) 2011/05/01 16:06 [ответить]
      > > 106.Чижик Валерий Александрович
      >> > 105.Муратов Сергей Витальевич
      >>Валерий Александрович, Вы вегетарианец?
      >Почти. В гостях мы не выпячиваемся, дома мясо бывает редко. Борщ овощной, салаты, фрукты. Впрочем, это тоже всё живое, в той же пищевой цепочке. Но оправдывать себя этим, как и мясоедением, что "так заведено", - глупо.
      Каждый выбирает то, что ему нравится.
      А по теме: многие люди считают, что Бог, создав нас, продолжает за нами следить и помогать. И если он случайно отвлекся, то напоминают Ему о своем существовании какими-то просьбами. Это я о молитве и походы в церковь.
      Да не следит Он за нами ни в общем, ни по одиночкам. Мы Ему уже не интересны, он занят другими задачами: сколько еще нужно сотворить!
      Всё в будущее. И если Он дал тебе мозги, то вот сам и думай. А если ты не хочешь думать, то будешь наказан за свою глупость.
      
    106. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/05/01 09:51 [ответить]
      > > 105.Муратов Сергей Витальевич
      >Валерий Александрович, Вы вегетарианец?
      Почти. В гостях мы не выпячиваемся, дома мясо бывает редко. Борщ овощной, салаты, фрукты. Впрочем, это тоже всё живое, в той же пищевой цепочке. Но оправдывать себя этим, как и мясоедением, что "так заведено", - глупо.
      
    105. *Муратов Сергей Витальевич (sergeimuratov(a)bigpond.com) 2011/05/01 04:24 [ответить]
      > > 104.Чижик Валерий Александрович
      >Протеинов достаточно, например, в бобовых.
      Валерий Александрович, Вы вегетарианец?
      
      
      
    104. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/04/30 22:27 [ответить]
      > > 103.Муратов Сергей Витальевич
      >Если придерживаться библейского текста, то кушать животных нужно - они для этого и созданы. Но не всех. Нужно есть говядину, баранину и птицу - некоторую. Орлов кушать не надои.
      Протеинов достаточно, например, в бобовых.
      "Даниил положил в сердце своем не оскверняться яствами со стола царского и вином, какое пьет царь, и потому просил начальника евнухов о том, чтобы не оскверняться ему. Бог даровал Даниилу милость и благорасположение начальника евнухов; и начальник евнухов сказал Даниилу: боюсь я господина моего, царя, который сам назначил вам пищу и питье; если он увидит лица ваши худощавее, нежели у отроков, сверстников ваших, то вы сделаете голову мою виновною перед царем. Тогда сказал Даниил Амелсару, которого начальник евнухов приставил к Даниилу, Анании, Мисаилу и Азарии: сделай опыт над рабами твоими в течение десяти дней; пусть дают нам в пищу овощи и воду для питья; и потом пусть явятся перед тобою лица наши и лица тех отроков, которые питаются царскою пищею, и затем поступай с рабами твоими, как увидишь. Он послушался их в этом и испытывал их десять дней. По истечении же десяти дней лица их оказались красивее, и телом они были полнее всех тех отроков, которые питались царскими яствами. Тогда Амелсар брал их кушанье и вино для питья и давал им овощи. И даровал Бог четырем сим отрокам знание и разумение всякой книги и мудрости, а Даниилу еще даровал разуметь и всякие видения и сны. По окончании тех дней, когда царь приказал представить их, начальник евнухов представил их Навуходоносору."
      (Дан 1:9-18)
    103. *Муратов Сергей Витальевич (sergeimuratov(a)bigpond.com) 2011/04/30 18:53 [ответить]
      > > 102.Муратов Сергей Витальевич
      >> > 101.Чижик Валерий Александрович
      >>> > 100.Муратов Сергей Витальевич
      >>Лев Толстой писал, что также как человек отказался от каннибализма, он в дальнейшем откажется и от мясоедения.
      Не стоит путать мораль с законами биологии. Я не собираюсь переходить на искусственные белки. Если придерживаться библейского текста, то кушать животных нужно - они для этого и созданы. Но не всех. Нужно есть говядину, баранину и птицу - некоторую. Орлов кушать не надои.
      
      
    102.Удалено написавшим. 2011/04/30 18:45
    101. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/04/30 18:12 [ответить]
      > > 100.Муратов Сергей Витальевич
      >Не правы оба: и профессор, и второй студент. Бог создал все живое, но он не создавал мораль, зло, добро и пр., о чем так страстно говорили в рассказе персонажи...
      Совершенно верно, Сергей Витальевич. В райском саду у Адама и Евы была лишь одна заповедь: не есть плодов с дерева познания добра и зла. Моисею пришлось уже давать людям десять заповедей. Ещё позднее евреям были даны 613 заповедей. У современного адвоката книги с законами занимают огромный кабинет.
      >Животные убивают и поедают друг друга не от добра и зла, а от необходимости просто жить. Человек тоже убивает и поедает от необходимости жить.
      Лев Толстой писал, что также как человек отказался от каннибализма, он в дальнейшем откажется и от мясоедения.
    100. *Муратов Сергей Витальевич (sergeimuratov(a)bigpond.com) 2011/04/30 17:39 [ответить]
      Не правы оба: и профессор, и второй студент. Бог создал все живое, но он не создавал мораль, зло, добро и пр., о чем так страстно говорили в рассказе персонажи. Добро и зло - это создание человека, а не Бога. И как зло - это отсутствие добра, так и добро - это отсутствие зла. И нет здесь привилегий. Достаточно того, что Бог дал нам жизнь возможность мыслить.
      Нельзя сравнивать добро-зло с парой свет-темнота и тепло-холод. Последние две пары - это закон жизни материи, а первое - это мораль, внесенная в жизнь человеком.
      Животные убивают и поедают друг друга не от добра и зла, а от необходимости просто жить. Человек тоже убивает и поедает от необходимости жить. Но человек может убивать и просто так, по другим причинам, независящим от необходимости выживать. Вот это зло и создал сам человек и не надо приплетать сюда Бога. Но Бог накажет тебя, если ты переступил черту необходимости в убийстве другого живого существа.
    99. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/04/30 17:13 [ответить]
      > > 98.Рыбаченко Олег Павлович
      >Почитайте сериал "По стопам Христа-1 Искушение Бога!". Там очень оригинальные мысли на тему религии!
      Олег Павлович, вспомните, сколько книг было написано про строительство коммунизма в одной стране. Где теперь эти книги и их авторы? Не боитесь, что с Вами может случиться нечто подобное?
    98. Рыбаченко Олег Павлович (samson_1010-5) 2011/04/30 10:25 [ответить]
      Почитайте сериал "По стопам Христа-1 Искушение Бога!". Там очень оригинальные мысли на тему религии!
    97. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2011/04/13 19:04 [ответить]
      > > 96.Астафьев Игорь Владимирович
      >Однако профессор какой-то слегка мягкоумный...
      Профессор как профессор. Преподаёт то, за что ему платят.
      >Зло это не отсутствия добра, а антидобро, то есть СИЛА, активно противодействующая добру...
      Это недостаточно глубокое суждение. Если признать, что Бог - создатель всего сущего, включая Сатану, то сила у Сатаны тоже не его собственная, а украденная каким-то образом у Бога.
    96. *Астафьев Игорь Владимирович (iwa@hotbox.ru) 2011/04/12 22:41 [ответить]
      Неплохо!.. Однако профессор какой-то слегка мягкоумный, наверное диссертацию по блату или за деньги защищавший... :)
      Ибо зло это не отсутствия добра, а антидобро, то есть СИЛА, активно противодействующая добру... Ну, например, как антисемитизм - это вряд ли отсутствие семитизма, а совсем-совсем наоборот... :)
      Но весьма интересно. Спасибо.
    95. *Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2010/11/15 19:29 [ответить]
      > > 94.Коваленко Василий Николаевич
      >Наверное, информация существует сама по себе не зависимо от степени её осознания нами. Может это и есть Истина...
      Мне не совсем понятно, как сведения об объектах и их взаимном влиянии могут быть Истиной, существующей самой по себе, вне и независимо от познающего субъекта и его сознания.
      >Он знает и понимает ВСЁ, и может нам 'слепым котятам' указать путь к Истине...
      Опыт показывает, что даже зная такой путь, мы предпочитаем идти своим, особенным путём - как В.И.Ленин.
    94. *Коваленко Василий Николаевич (1301kvn@rambler.ru) 2010/11/15 10:50 [ответить]
      Интересный рассказ, наводит на размышления!
      Наверное, информация существует сама по себе не зависимо от степени её осознания нами. Может это и есть Истина, к которой человечество добирается с помощью своих догадок и домыслов, опираясь на крошечные факты, полученные с помощью ограниченных органов чувств и придуманных в дополнение к ним приборов. Но и это позволяет воспринимать только очень маленькую часть мира. Почему нельзя предположить, что кто-то или что-то обладает большим, чем мы, а может быть и абсолютным восприятием. А значит, знает и понимает ВСЁ, и может нам 'слепым котятам' указать путь к Истине.
      С ув.КВН
    93. *Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2010/11/15 09:00 [ответить]
      > > 92.Ap
      >Откуда вычитали, что деградация?
      Привет, чернопузик! Вы знаете, сколько слепых генов в геноме?
      >Диалектика природы.
      Ну да. У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба.
    92. Ap 2010/11/15 06:21 [ответить]
      > 2.Чижик Валерий Александрович
      
      > Поскольку дарвиновская эволюция это на самом деле деградация генома...
      
      Откуда вычитали, что деградация?
      В открытых самоорганизующихся системах, какой является и биосфера, протекают конкурирующие процессы.
      Диалектика природы.
    91. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2010/10/18 18:33 [ответить]
      > > 90.Shurahan
      >...Не совсем, если взять такие дисциплина как история, психология, лингвистка и подобные - у них с измерениями и взвешиваниями как то не очень. Зато есть определенная методика исследования.
      Когда Вы это пишете, Вы не очень думаете. Все упомянутые Вами науки также ограничивают себя использованием информации, поступающей к нам через органы чувств. Повторяемость и предсказуемость событий они тоже используют в качестве доказательства своих моделей внешнего мира. При этом они отрицают смысл и возможность существования всякой иной информации, кроме упомянутой выше.
    90. Shurahan (m_u_h_a@mail.ru) 2010/10/18 16:26 [ответить]
      > > 89.Чижик Валерий Александрович
      >> > 88.nurrus
      
      >современная наука самоограничивает и девальвирует себя, имея дело только с тем, что можно измерить и взвесить.
      Не совсем, если взять такие дисциплина как история, психология, лингвистка и подобные - у них с измерениями и взвешиваниями как то не очень. Зато есть определенная методика исследования.
      
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"