Комментарии: Глава 10. Как закалялись кунаи

Читающий : другие произведения.

Комментарии: Глава 10. Как закалялись кунаи
(Оценка:**9.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/05/2012, изменен: 11/05/2012. 28k. Статистика.

Аннотация:
рестайлинг.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
14:23 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (170/2)
13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)
11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:32 "Форум: Трибуна люду" (203/101) 14:32 "Форум: все за 12 часов" (189/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:33 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (18/9) 14:33 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (56/4) 14:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1009/10) 14:30 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9) 14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2) 14:28 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (781/2) 14:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (10/9) 14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12) 14:24 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (31/3) 14:23 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (170/2) 14:18 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (6/5) 14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9) 14:12 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (134/18) 14:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/8) 14:04 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (113/2) 14:01 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (4/3) 14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (941/18) 14:00 Логинов Н.Г. "В музыкальном зале" (1) 13:55 Фальконский М. "Паруса" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

51. читатель (fikreader@mail.ru) 2012/05/12 15:01 [ответить]
  > > 50.JagaKruz
  >Тренируй память изучая предмет(обычно так все и делают),ведь если у тебя память плохая ,то изучай неизучай ,все равно все из головы вылетит
  забавно. из моего опыта (а я на обладание эйдетической памятью не претендую), спустя 5-6 лет после изучения некоторого материала подробностей уже и не вспомнишь, если тем, что изучал в рамках этого материала постоянно не пользуешься. вылетает, знаете ли, из головы. я вот сейчас, десять лет спустя, особенности марковских цепей уже и не вспомню вот так вот сразу, читать придется. хотя в свое время знал.

52. Справка 2012/05/12 15:04 [ответить]
  > > 49.Reeder
  >> > 45.Справка
  >И зачем тогда говорить, что такой химии нет?!
  именно с таким эффектом - насколько мне известно нет. Я и не слышал о такой (кроме пресловутых ноотропов, от которых по всем данным эффект весьма косметический). Тут еще что надо учитывать: если бы что-то такое эффективное было бы, оно бы уже по всем студентам расползлось бы.
  Ну и как вишенка на торте: химия не избирательная и возбудит все похожие рецепторы, а их не то что в мозгу, а и в тушке много. Соответственно, не получится адресно запустить один процесс в мозгу - запуститься пакет по всей тушке. Все современные психоактивы - с одной стороны, аб-со-лют-но чистые, с другой стороны - с побочками.

  >Слышал. Только вот сомневаюсь, что тут возможно разделить психику и физиологию.
  Ну физиология там тоже есть.

  >Я не говорю, что память невозможно тренировать. Просто Вы либо тренируете память, либо изучаете предмет.

  А тренировки памяти для шиноби все равно нужны. Если шиноби не может посмотреть быстрым взглядом на комнату, часок-другой подумать и потом профессионально в ней действовать - это не шиноби. Да и много вещей, которые никакой бумаге ни под какой защитой не доверишь и придется запоминать. Насчет химии - см выше.

53. читатель (fikreader@mail.ru) 2012/05/12 15:11 [ответить]
  > > 52.Справка
  >А тренировки памяти для шиноби все равно нужны. Если шиноби не может посмотреть быстрым взглядом на комнату, часок-другой подумать и потом профессионально в ней действовать - это не шиноби
  физиологические основы психики в университете для общего развития вам не давали? то, что вы говорите - работа кратковременной памяти. а их, видов памяти этой, даже не 2 :)

  был у нас, помнится, уникум один. запомнить мог что угодно, в по-сути, любых объемах. так и сдавал экзамены. одна беда - спустя месяц ничерта он вспомнить не мог.

54. Справка 2012/05/12 15:16 [ответить]
  > > 53.читатель
  >> > 52.Справка
  >> то, что вы говорите - работа кратковременной памяти. а их, видов памяти этой, даже не 2 :)

  Так их все тренировать и нужно. Кратковременную, долговременную, мышечную и много что еще. Моторику, кстати, тоже тренировать нужно ( скульптурная лепка, игра на гитаре), координацию (акробатика всякая).

  Про память я читал отдельно. Если хотите - на самиздате есть профессональных врачей, в т.ч. по голове. Проконсультируйтесь у них напрямую. Если они поддержат - публично посыплю голову пеплом. Но... не верю я =).

  У меня, если что, память отнюдь не эйдетическая. Но актуальный для меня материал я прорабатывал отдельно от преподавателей. Поэтому он у меня отложился достаточно хорошо.

55. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/12 16:59 [ответить]
  Эксперимент удался. Собственно, я даже люблю все эти флэшбэки и реминисценции -- конечно, в случае оправданного и осмысленного применения.

  По поводу памяти, химии и прочих интересных вещей.

  Знаете, на мозг ребёнка действуют специфические гормоны, до которым современным ноотропам, за редким исключением, как простому смертному до счастливого обладателя риннегана. Говоря предельно грубо и упрощённо: нервная система растёт (как и весь организм), мозг увеличивается в объёме, возрастает ударными темпами сложность природной нейронной сети (то есть растёт не только объём памяти, но и возможности запоминания). Пик обучаемости приходится примерно года на 3, но и в 10-15 лет он НАМНОГО выше этого параметра, наблюдаемого в 20-25. И тем более -- в 35-40 (увы, мне уже под сорок, да...).

  Есть и ещё момент. Мир шиноби вообще славен продвинутыми медтехниками -- причём не только основанными на манипуляциях чакрой. Между нами: по Земле ходит немало людей, кому удачно пересадили сердце/почки/лёгкие, но вот про людей с удачно пересаженными глазами я что-то не слышал. А в мире шиноби это умеют. В полевых условиях. Ergo: их медицина, их фармакология, их генетика -- как для нас нынешних металлический водород в роли конструкционного материала, КСП-технологии, широкополосная или даже квантовая элементная база в серийных вычислительных устройствах, плазменные реактивные двигатели тягой в тысячи тонн, ну и прочий хайтек, по мелочи.

  Собственно, к чему это я?

  А к тому, что аргумент "у нас такой фармакопеи нет" -- не работает. Аргумент "ГГ не мог за 5 лет выучиться одновременно базовым боевым техникам клана и подготовиться к сдаче экзаменов на медика" -- не работает. (Особенно с учётом того, что парень вставал в 5 утра и учился, судя по всему, с полноценным использованием метода переключений, часов по 15 в сутки). Да что я! Мы как-то забыли, что Акира -- не продукт массового образования, усреднённого по самое некуда, а штучный продукт, обучаемый индивидуально, в три смены, профессионалами высшей пробы. А при таком подходе иметь к 12 годам специалиста, равного выпускнику земного ВУЗа или даже превосходящего этот уровень -- вовсе не фантастика.

  (Вспоминаю я тут правило Ивана-Дурака... но это уже можно расценить как саморекламу, так что умолкаю :/)

  Короче, костяк хорош и серьёзной критики лично у меня не вызывает. Будем посмотреть, какого качества "мясо" будет налеплено на этот самый костяк.

56. читатель (fikreader@mail.ru) 2012/05/12 17:17 [ответить]
  > > 55.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Эксперимент удался.
  спасибо. а насчет мяса я постараюсь :)

57. Koraan (ShadovAles@yandex.ru) 2012/05/12 19:02 [ответить]
  "выпила крови выпила"

  Претензий к качеству по-прежнему нет.

58. Reeder (eeder07@rambler.ru) 2012/05/12 19:12 [ответить]
  >И иероглифы местные, что катакану, что хирагану, я рисую быстро и уверенно.
  Вроде, катакана и хирагана не иероглифы вовсе, а слоговая азбука.
  Иероглифы это "канджи" (или "кандзи" тут уж кому как больше нравится) в общем, "китайская грамота".

59. Сл Де Вл - sliamniou (sldewl@yahoo.com ) 2012/05/12 19:17 [ответить]
  По тексту:
  >Да, пять с лишним лет мучений дали свой результат - первый барьер взят.
  >Я-то за последние три года все больше в пять подниматься привык.
  Вторая фраза слегка вносит неразбериху в понимании прошедшего времени, возможно только у меня.

  >Так, отвлекся я что-то... Уж больно воспоминания мерзкие, и копаться в этом совсем не хочется. Сняв крышку и вернув себе мое внимание, Окини-сама высыпала горсть мелких монеток прямо в отвратную жижу
  тоже легкая неразбериха с восприятием "времени", при первом прочтении не сразу понял.

  Сцена со стариком/бомжом понравилась.

60. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/05/12 19:36 [ответить]
  > > 59.Сл Де Вл - sliamniou
  >По тексту:
  >>Да, пять с лишним лет мучений дали свой результат - первый барьер взят.
  >>Я-то за последние три года все больше в пять подниматься привык.
  >Вторая фраза слегка вносит неразбериху в понимании прошедшего времени, возможно только у меня.
  ну, учился он больше пяти лет, при этом три последних года поднимали его в 5 утра :) я думал, нормально выглядит.

  Чрезмерное цитирование!Чрезмерное цитирование!

61. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/05/12 20:36 [ответить]
  то, что я хотел сказать по медицине, почти окончено. глава и так весьма объемная, боевую подготовку опишу в следующей главе. так же, ретроспективой.

  еще одна ключевая сценка главы :) как вышло, не слишком наиграно?

62. Wolandsolo 2012/05/12 20:40 [ответить]
Глава понравилась)
Почти всё, что мог бы откомментировать уже написано в 55-м посте)

63. yura (bobr@ua.fm) 2012/05/12 20:43 [ответить]
  как всегда - супер!

  может лучше писать не "печенка" а "печень"?..

64. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/05/12 21:20 [ответить]
печенку пофиксил. глава готова. простите, но боевки в ней не будет. позже как нить) и так 26к.

65. Сл Де Вл - sliamniou (sldewl@yahoo.com ) 2012/05/12 21:30 [ответить]
  Мдаа... если по свинке в день гробить, а то и больше - КУДА они столько мяса деют???

  На счет посещения подвалов АНБУ, подобное не скрыть от хокаге и корня - у ГГ должна была уже стоять защита разума, о чем ни слова (как и о ее особенностях).

66. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/05/12 21:34 [ответить]
  > > 65.Сл Де Вл - sliamniou
  >Мдаа... если по свинке в день гробить, а то и больше - КУДА они столько мяса деют???
  >
  >На счет посещения подвалов АНБУ, подобное не скрыть от хокаге и корня - у ГГ должна была уже стоять защита разума, о чем ни слова (как и о ее особенностях).

  будет написано. но чуть позже. эта глава о медицине и об обучении ей. печать у него уже есть :) будет в следующей главе-ретроспективе.

  а мясо ведь и продать можно в рестораны, скажем) если не испортилось в процессе тренировок. или тупо разобрать на протеины там..

67. *Там 2012/05/12 21:39 [ответить]
  > > 66.читатель
  >> > 65.Сл Де Вл - sliamniou
  >>Мдаа... если по свинке в день гробить, а то и больше - КУДА они столько мяса деют???

  Ты видел худых Хьюг? Вот и я нет. (: )

68. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/05/12 21:51 [ответить]
не надо хъюг с акимичи путать.. во! свинок скармливают акимичи, те все сожрут!

69. Сл Де Вл - sliamniou (sldewl@yahoo.com ) 2012/05/12 22:06 [ответить]
  )))
  В общем у кланов есть свой "бизнес", и одной из составляющих у Хюга это несколько мясных лавок.)
  Это я к тому что можно упомянуть и экономическую составляющую, хотя бы вскользь.)))

70. Николай 2012/05/12 22:07 [ответить]
Просто супер. спасибо что пишете

71. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/05/12 22:09 [ответить]
  > > 69.Сл Де Вл - sliamniou
  >Это я к тому что можно упомянуть и экономическую составляющую, хотя бы вскользь.)))
  а смысл? клан обладает такими ресурсами как мастера ирьенины, даже если про бойцов забыть :) сколько там дайме за лечение рака у любимой кошки отвалит, к примеру? какая там торговля мясом :) кроме того, хъюги у меня аристократы. не кошерно таким вот так вот брать и торговать.

72. Ден 2012/05/12 22:11 [ответить]
проду

73. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/05/12 22:13 [ответить]
  > > 72.Ден
  >проду
  глава окончена ;) следующая завтра.

74. Сл Де Вл - sliamniou (sldewl@yahoo.com ) 2012/05/12 22:21 [ответить]
  > > 71.читатель
  >> > 69.Сл Де Вл - sliamniou
  >>Это я к тому что можно упомянуть и экономическую составляющую, хотя бы вскользь.)))
  >а смысл? клан обладает такими ресурсами как мастера ирьенины, даже если про бойцов забыть :) сколько там дайме за лечение рака у любимой кошки отвалит, к примеру? какая там торговля мясом :) кроме того, хъюги у меня аристократы. не кошерно таким вот так вот брать и торговать.

  Убедили.) Тогда можно по примеру нашего мира - спонсорская помощь детским домам и семьям шиноби потерявшим кормильцев. Мол все сами не съедят, выкидывать и продавать не стильно. А так хоть имидж немного подымут.
  >Сижу весь в поту. Количество потоков чакры, связывающих меня и пациента уже за сотню. Семь зафиксированных стационарных техник, и три активные. Фактически, мой предел на сегодняшний день*, большего я вытянуть не смогу.
  * предлагаю подобную вставку для подчеркивания что ГГ продолжает развиваться...

75. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/05/12 22:26 [ответить]
  > > 74.Сл Де Вл - sliamniou
  >Убедили.) Тогда можно по примеру нашего мира - спонсорская помощь детским домам и семьям шиноби потерявшим кормильцев.
  спонсорская помощь в нашем мире-то появилась после того, как идеи имиджа и так называемой мягкой силы стали дополнять танковые армады и эскадры бомберов. вы слышали про спонсорскую помощь в начале 20 века, к примеру? ы? вот и я не слышал :) а тут феодальный средневековый мир, где правит бал грубая сила. какое нафиг спонсорство? я совершенно серьезно пишу, не вяжется такое с миром.
  >* предлагаю подобную вставку для подчеркивания что ГГ продолжает развиваться...
  разумно, в приниципе. я подумаю.

76. Conceptmaker 2012/05/12 22:59 [ответить]
  > > 64.читатель
  >печенку пофиксил. глава готова. простите, но боевки в ней не будет. позже как нить) и так 26к.

  Очепятка: "руки не плечи положил."

  Превосходная глава получилась, прочувствованная))) Сейчас будет ложка дегтя. Извиняюсь, но тут вопрос критичный.

  "1. Откинувшись на стену, он тихим, спокойным голосом рассказал мне о том, что представляла из себя эта девочка. Что именно она сотворила. И что планировала сотворить, когда ее сотоварищи взяла прямо 'на горячем' команда АНБУ. Ну что же, своей цели Ибики добился, хотя и пришлось ему потом отпаивать меня горячим чаем пополам с успокоительным.
  2. Я перестал смотреть на его 'клиентов' как на живых людей, начав относится к ним как к неодушевленным тренажерам. Нельзя по другому. Нельзя жалеть тех, кто купается в крови тех, кто в принципе не может ничего противопоставить.
  3. Нельзя пожалеть всех. Есть клан, и есть все остальные, точка. Своих нужно беречь. Остальных же... Такая вот философия. Именно в тот вечер я принял мир таким, каков он есть. И наверное, именно тогда окончилось мое второе детство."

  В моем видении, это - ужасный абзац. По логике части 1. и 2. скреплены примерно так же, как если бы, закончив лечения старика (аплодисменты!), ГГ отправился бы пересаживать печень всем остальным пациентам в больнице, на основе проведенного над стариком обследования. Представляю себе лица врачей.o_O
  Я не о "толерантности" взглядов ГГ. Вы создаете образ, и уж какие он как бы выберет себе взгляды... Тут все та же логика. Если одна конкретная "клиентка" АНБУ оказалась из числа маньяков, это ничего не говорит ни о предыдущих "подопытных", ни о последующих. (Предположим, Ибики не соврал - сам ГГ обследования/расследования не проводил - но ладно, поверим. В случае диагностики болезни, касавшемся его профессии врача, он проверял сам, а тут уж полу-овощ.) Кто среди остальных? Это могут быть банально и шиноби соседних деревень... ну, положим, из тех, с кем отношения похуже, или даже, в особо некрасивом варианте - просто кого смогли выкрасть незаметно. Техники, информация, кеккен-генкай... Разнообразные пытки и препараты, чтобы узнать информацию - все тоже логично выглядит. Разве маньяки когда-то были специализацией данной конторы?..
  Не надо ГГ грести всех под одну гребенку! Имей он такую привычку в специальности - вылетел бы сразу!!!
  Если же он выбирает себе философию п.3 - значит, принимает. Но это уже совсем третий поворот мысли в одном абзаце, и не проистекает из п.2, так же как п.2 не проистекает из п.1. Потому что "маньяки" не тождественно "всем вне клана". Вот если он сам себе соврет в пункте 2, понимая, что кроме "маньяков" могут быть... относительно "просто люди" то именно осознавая это вранье и принимая его, он может перейти к п.3.
  Извините за эмоциональный сумбур, Читающий. ^_^

  Короче, прочитал абзац как:
  1. Маньяков жалеть не надо.
  Следовательно:
  2. "Клиентов" Ибики жалеть не надо.
  Следовательно:
  3. Всех, кто вне клана, жалеть не надо.

77. Мышка 2012/05/12 22:34 [ответить]
  > > 28.читатель
  >> > 27.Мышка
  >>Так гораздо лучше), однако синоним дд лучше всё таки придумать)
  >синоним для чего?
  дд - демедж диллер), перс наносящий урон)

78. Koraan (ShadovAles@yandex.ru) 2012/05/12 22:39 [ответить]
"потянет кто потянет"
"ирьенины работают такие операции" - может, "делают"?

79. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/05/12 22:45 [ответить]
  > > 77.Мышка
  >дд - демедж диллер), перс наносящий урон)
  у нас в вове это назвали дипиэс :) а дд расшифровывался как дэмедж дан.

80. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/05/12 22:44 [ответить]
  > > 78.Koraan
  >"потянет кто потянет"
  фиксед
  >"ирьенины работают такие операции" - может, "делают"?
  жаргонизм, конечно, но имхо, допустимый.
  - вася, что делал?
  - работу работал!

81. Сл Де Вл - sliamniou (sldewl@yahoo.com ) 2012/05/12 22:53 [ответить]
  > > 75.читатель
  >> > 74.Сл Де Вл - sliamniou
  >>Убедили.) Тогда можно по примеру нашего мира - спонсорская помощь детским домам и семьям шиноби потерявшим кормильцев.
  >спонсорская помощь в нашем мире-то появилась после того, как идеи имиджа и так называемой мягкой силы стали дополнять танковые армады и эскадры бомберов. вы слышали про спонсорскую помощь в начале 20 века, к примеру? ы? вот и я не слышал :) а тут феодальный средневековый мир, где правит бал грубая сила. какое нафиг спонсорство? я совершенно серьезно пишу, не вяжется такое с миром.

  Как бы сформулировать то поточнее - в общем представим некая семья где отец шиноби помер на службе и ныне есть финансовые трудности. А помимо пособия от деревни нет источников дохода. Допустим это временное явление и подрастающие дети в целом перспективны и скорее всего смогут стать шиноби, хоть и невысокого ранга.
  Не знаю как менталитет и психика азиатов но на мой взгляд если подобным семьям Хьюги периодически будут помогать (та же свинина по выходным) то это даст два положительных момента.
  Другие низко ранговые шиноби листа зная подобное будут чуть лучше к ним относиться, ну и дети вырастут и став шиноби будут иметь некий моральный долг к их клану.
  В общем какие то подобные мысли мелькнули.

82. *читатель (fikreader@mail.ru) 2012/05/12 22:59 [ответить]
  > > 81.Сл Де Вл - sliamniou
  >Как бы сформулировать то поточнее - в общем представим некая семья где отец шиноби помер на службе и ныне есть финансовые трудности.
  даже в добром, белом и пушистом каноне сына четвертого каге листа (!) держали на пособии, которого разве что рамена пожевать хватало. не, не вяжется :( и вряд ли хиаши стал бы таким образом повышать свой... эээ... авторитет.

  авторитет важен среди тех, кто равен и кто решает дела. интересы черни - это всего лишь интересы черни. и подачками черни свой авторитет в совете деревни или во взаимоотношениях с другими кланами не поднять. а чернь... да кому она, мать ее, интересна? в случае чего - сотней трупов больше, сотней трупов меньше. кого волнует то?

  это примерно мои представления о том, как должны думать имеющие власть жители феодального мира. не принято такое в феодальных сообществах. мало того, что ничего хорошего не даст, так еще ведь и за слабость принять могут, мол, ослабел акелла, постарел, сентиментальным стал. ату его!

83. Сл Де Вл - sliamniou (sldewl@yahoo.com ) 2012/05/12 23:11 [ответить]
Не совсем согласен - но логика понятна - решать вам, но интересно таки что там дальше будет)...

84. Reeder (eeder07@rambler.ru) 2012/05/12 23:58 [ответить]
  >Нельзя жалеть тех, кто купается в крови тех, кто в принципе не может ничего противопоставить.
  Может, "жалеть купающихся в крови тех, кто..."
  или "жалеть тех, кто купается в крови людей, которые в принципе не могут..."?
  Впрочем, это уже дело вкуса.

85. читатель (fikreader@mail.ru) 2012/05/13 00:12 [ответить]
  > > 84.Reeder
  >Впрочем, это уже дело вкуса.
  да нет. вы правы. тех - тех звучит плохо. подумаю и поправлю, спс за тапок.

86. devolio 2012/05/13 01:56 [ответить]
  > > 79.читатель
  >> > 77.Мышка
  >>дд - демедж диллер), перс наносящий урон)
  >у нас в вове это назвали дипиэс :) а дд расшифровывался как дэмедж дан.

  DPS это вообще то характеристика перса обозначающая урон в секунду. ДД это основная роль перса так что не надо смешивать разные понятия.

87. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/13 10:02 [ответить]
  Про пассаж о

  Ибики-сан, присутствовавший как при проведении пыток своими стажерами, так и при лечении того, что осталось от пытуемых в конце, не стал меня ругать, когда я выдал нечто об 'острой сердечной недостаточности'. Кивнув мне, он выпроводил присутствующих стажеров. После чего, глядя мне в глаза, уселся прямо на заляпанный кровью, пропитанный ужасом, мочой и рвотой пол. Откинувшись на стену, он тихим, спокойным голосом рассказал мне о том, что представляла из себя эта девочка. Что именно она сотворила. И что планировала сотворить, когда ее сотоварищи взяла прямо 'на горячем' команда АНБУ. Ну что же, своей цели Ибики добился, хотя и пришлось ему потом отпаивать меня горячим чаем пополам с успокоительным. Я перестал смотреть на его 'клиентов' как на живых людей

  Надо сказать, ОЧЕНЬ точно подмечено. Верю на все 100.

  Ибики, сволочная умница, грамотно обработал впечатлительного щенка (а Акира супротив него -- щенок, что бы там ни воображал про "свои 19" или даже "свои 30"). Получил ещё одно подслеповатое орудие, свято уверенное в железобетонной правоте "своих" и априорной злобности "чужих". Даже создал себе правильный пиар-образ доброго, но печально-справедливого дедушки. Ну, прям почти Сарутоби Хирузен, два сапога -- пара (впрочем, они вроде даже по канону вечные друзья-соперники...).

  Короче, нечего городить трезвый ретроспективный анализ ситуации от лица ГГ, незачем менять текст. Ужас осознания, дальнейшее взросление, возвращение отношения к пациентам как не просто кускам дышащего мяса, в телах которых катаболизм ещё противостоит анаболизму, но ЛЮДЯМ (ни один террорист ещё не стал таковым от хорошей жизни, просто потому, что в детстве полюбил отрывать мухам лапки, а в отрочестве доводить до слёз девчонок, дёргая их за косички) -- это будет потом. Это заставит Акиру переменить своё отношение к Морино, к Листу, к своему клану и самому себе...

  Потом. А сейчас -- да, всё так и было, ГГ повёлся. Да и я бы, пожалуй, повёлся на его месте. Впрочем, у меня хоть какие-то шансы были бы. Небольшие. Против матёрого-то безпеки, успешно пудрившего мозги профессионалам ещё до того, как я начал сидеть в манежике. У девятнадцатилетки из тёплого компьютеризированного мира -- практически никаких. Как сказано у классика, понятно, что у соединения из трех легких кораблей и латаного-перелатаного грузовика практически нет шансов против целой эскадры.

  Насчёт

  авторитет важен среди тех, кто равен и кто решает дела. интересы черни - это всего лишь интересы черни. и подачками черни свой авторитет в совете деревни или во взаимоотношениях с другими кланами не поднять. а чернь... да кому она, мать ее, интересна? в случае чего - сотней трупов больше, сотней трупов меньше. кого волнует то?

  *Задумчиво* Вот оно как. Получается, один из возможных смысловых пластов текста -- это взаимоотношения "людей прошлого", носителей клановой морали, жёстко делящих мир на чужих и своих (приёмные родители ГГ и пока что он сам) с "людьми будущего" -- индивидуалистами и прагматиками, рассматривающими людей, любых людей, как потенциальный ресурс и объект психологических манипуляций, создающих и улучшающих при случае свою многогранную репутацию (Данзо, Морино, Третий Хокаге и пр.). Очень любопытственно.

  Заметим, что даже в рамках клановой морали многослойность репутации -- норма. (Курим гугель, ища по данной теме обычаи той же Японии, и изумляемся вывертам человеческой природы). Также заметим, что публичный политический деятель -- это не обязательно "сволочь просто по построению". И получаем очередной конфликт, в котором правых и виноватых просто нет.

88. Reeder (eeder07@rambler.ru) 2012/05/13 10:46 [ответить]
  > > 87.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Ибики, сволочная умница, грамотно обработал....
  >Ну, прям почти Сарутоби Хирузен, два сапога -- пара (впрочем, они вроде даже по канону вечные друзья-соперники...).
  Не путайте Ибики с Данзо. Ибики - верный солдат Хокаге а не какой-то там друг-соперник.
  >Потом. А сейчас -- да, всё так и было, ГГ повёлся. Да и я бы, пожалуй, повёлся на его месте. Впрочем, у меня хоть какие-то шансы были бы. Небольшие.
  Тешьте, тешьте себя надеждой. Надежда, она юношей питает...
  Есть по этому поводу песня, из ролевых "Волчьи законы" и к этой ситуации хорошо подходящие две фразы:

  Можно долго бежать, но однажды узнаешь такое,
  Что заставит и шкуру примерить и клык обнажить.

  и

  Воспитание волчье один плюс дает несомненный:
  Если волком не станешь, то значит подохнешь овцой.

89. Сл Де Вл - sliamniou (sldewl@yahoo.com ) 2012/05/13 10:58 [ответить]
В общем то сцена в подвалах АНБУ скорее несет положительный момент для ГГ - разрушило его иллюзии, нет правых и виноватых - есть его клан и остальные.
Клан первичен.

90. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/13 12:24 [ответить]
  Клан не то чтобы первичен... просто отношение зрелого человека к собственному клану куда сложнее, чем у подростка, которому сызнова 12. И который может, конечно, считать себя взрослым, но по факту ещё только росток, личинка, не более того.

  А что до Ибики -- нет, я не путаю его с Данзо. Но при этом также не считаю, что сей перс -- белопушистый. Профессия не та, знаете ли.

  В сравнении с Данзо выигрывает. Но в сравнении с Данзо выиграет почти кто угодно. Кроме канонического Орыча разве что...

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Читающий : другие произведения.

Комментарии: Глава 10. Как закалялись кунаи (Оценка:9.00*3,)

Комментарии: Глава 10. Как закалялись кунаи
(Оценка:**9.00*3**,)