Чернецкий Михаил : другие произведения.

Комментарии: Не эльфы
 (Оценка:4.23*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru)
  • Размещен: 03/04/2011, изменен: 19/08/2013. 12k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика, Фэнтези
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13)
    02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:24 "Диалоги о Творчестве" (250/4)
    05:23 "Форум: все за 12 часов" (215/101)
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:38 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (383/20)
    05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1)
    05:24 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (250/4)
    05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13)
    04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1)
    04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7)
    03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2)
    03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31)
    03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2)
    02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
    02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
    02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    44. *Гоголевка (lib-96@yandex.ru) 2013/12/13 21:21 [ответить]
      Уважаемые авторы! Напоминаем о необходимости проголосовать в номинации Внеконкурс до 15 декабря. Это уже воскресенье!
      Спасибо!
      http://samlib.ru/editors/g/gogolewka/
      С уважением, Гоголевка.
    43. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/09/25 00:10 [ответить]
      > > 42.Молчанова Вика
      >Вы в обзоре.
      >http://samlib.ru/editors/m/molchanowa_w/obzor.shtml
      
      Спасибо.
      Вот мой ответ:
      
      ===============
       " Чернецкий Михаил. Не эльфы 12k "Рассказ" Фэнтези
       "Есть неувязочки, дас. Из-за поверхностного знания предмета рассказа. Вот к примеру. Решил автор блеснуть знанием. Мол, он знает о рисуночном письме, или как он его называет - 'картинной письменности'.
       'Древний мудрец почти пол-тысячи лет назад создал первую (картинную) писменность'.
       Блеснул, значится. Читаем про этого славного мудреца дальше:
       'Наверно, потому и записал где-то между 15 и 20 томами: "После трудов отдохни: узнай новости и поразмысли об их применении к делу - так ты преумножишь пользу"'
       Написал мудрец эту фразу скорее всего с помощью того же картинного письма, которое и придумал, то есть в виде картинок. Однако 8-) "

      
       Во-первых, если упоминание общеизвестных истин вам кажется "попыткой блеснуть" - остается только огорчиться кругом вашего общения. Обычно люди не позже начальной школы узнают, что первая письменность выглядела как ряд картинок. "Блистать" знаниями 5-10-летнего ребенка может лишь предельно невежественный человек - очень странно и подозрительно, что вас посетила такая догадка.
      
       Во-вторых, вы не заметили самого главного: эльвы (в смысле - герои рассказа) - гораздо более достойные существа, чем люди. Если вы так хорошо разбираетесь в иероглифах, то могли бы обратить внимание, что на Земле между первыми "картинками" и биоинженерией прошло 5-6 тыс. лет, а у эльвов - всего 500. То же самое (если вам ближе техника, чем лингвистика) - по поводу "470 лет от колеса до звездолета" .
       Напомню также, что на Земле лишь в бредовом сне можно представить, что "все ресурсы планеты" подчинены решению какой-то научной проблемы ("мартышки" тратят средства на оружие, автомобили и косметику. Да, еще, конечно, зрелища.)
       Эта разница между людими и эльвами (при общем колоссальном сходстве) подчеркивается на протяжении всего рассказа.
       Она же отражена и в огорошившей вас фразе: да, первая научно-технико-инфомационная революция у эльвов заняла всего пару поколений: популяризатор недавно изобретенного колеса и автор первой письменности уже к 15-20 тому своих сочинений научился записывать столь нетривиальные мысли. Причем, ЕМУ БЫЛО, ЧТО ЗАПИСЫВАТЬ - это, пожалуй, самое главное (сравните его откровение с записями, которые оставили нам первые грамотные египтяне).
      
       А, с другой сотроны, вы совершенно правильно отреагировали: "Однако!" - то есть, заметили-таки разительное отличие людей и эльвов. Только свойственный "мартышкам" негативный настрой помешал вам сделать позитивный вывод - вы сочли более приятным выдумать максимально нелестное для автора толкование прочтенного.
      
       "Ну, что сие не для детей - думаю и так ясно"
      
       Опять-таки огорчен интеллектом и любознательностью окружающих вас детей. Я задавал своей маме вопросы о жизни и смерти в дошкольном возрасте, и она отвечала, что к тому времени, как я вырасту, ученые найдут способ продления жизни, а потом - еще и еще. Таким образом, биологическая смерть - это не роковой приговор, а обычная болезнь, которую можно и нужно лечить.
       К сожалению, она имела в виду уровень сознательности эльвов. А "мартышки" будут дохнуть еще не одно поколение. Я убеждаюсь в этом каждую неделю, заходя на Биофак МГУ: примерно с такой периодичностью там появляется очередная фотография в траурной рамке. Из некролога я непременно узнаЮ, что покойный был великим биологом, но пальцем о палец не ударил, чтобы спасти себя и других людей от самой распространенной и летальной болезни.
      
       " Философия, но плохо прописанная. Автор дал читателю свои умозаключения, свои мировоззренческие представления, но не потрудился их даже обосновать. То есть попытки проскальзывают, но, читая их, уходишь в дебри такие... никакой ясности. "
      
       Я рад, что рассказ натолкнул вас на какие-то философские мысли - говорят, думать полезно.
       Но увы - никакой "философии" в рассказе нет. Ибо склонность НАСТОЯЩИХ людей (в рассказе - "эльвов") не сдаваться, бороться за свою и чужую жизнь до последней возможности - для нас очевидна и не нуждается в "обоснованиях". Более того, настоящий человек вообще не склонен проходить мимо полезных решений (в рассказе перечисляется много чего на эту тему - в частности, совершенно нереальные в обществе макак социальные программы - поощрение женщин, "воспользовавшихся Генетическим Фондом Расы")
       Вам, как я понимаю, эти принципы чужды: совершенно тривиальное описание жизни нормальных людей (в смысле - эльвов), занимающихся наукой ради блага человечества, вы воспринимаете как "неясные дебри". Но я в этом не виноват - просто у вас не было такой мамы, как моя.
      
    42. *Молчанова Вика 2013/09/24 21:53 [ответить]
      Вы в обзоре.
      http://samlib.ru/editors/m/molchanowa_w/obzor.shtml
      
    41. Эльв 2013/08/27 17:42 [ответить]
      Орке руляд!
    40. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2013/08/22 20:22 [ответить]
      С пор написания этого текста вы значительно выросли как автор, по-моему! Это читать мне очень сложно, при этом ещё и непонятно совсем и не захватывает. Но за попытку постмодерна надо бы плюсануть. :)
    39. *Гоголевка (lib-96@yandex.ru) 2013/08/20 16:39 [ответить]
      Добрый день! Уточните, пожалуйста, вы подаете это произведение на конкурс или на внеконкурс? Дело в том, что на основной конкурс принимаются фанфики по творчеству Толкиена (герои и мир по его книгам должны доминировать), а в вашем случае это не так (мотивы есть, но этого недостаточно, увы), поэтому возникнут проблемы с преноминацией. Рекомендуем поучаствовать во внеконкурсе, спасибо.
       С уважением, Гоголевка.
      
      Ваша заявка принята! Спасибо! Необычная подача темы.
    38. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/11/18 19:23 [ответить]
      > > 32.Прудков Владимир
      > >Только я боюсь, что это получится так же "неестественно", как описание "трудовых будней советских ученых" в газете "Правда".
      > Не, не надо никаких трудовых будней. Достаточно переброситься репликой с асистенткой. Чтобы создать обстановку и где это происходит.
      
      Вписал фрагмент:
      
      ============
       .......... А тут, пока дождешься...
       Направитель лабораториума прошелся по кабинету. Первая половина дня ушла на разбор заданий младших. Вторая - изучение работ по тематике и собственные исследования, которые проще провести самому, чем кому-то поручить. "Последний час оставь для знакомства с успехами коллег и размышлений о смысле бытия". Он чтил этот завет учителя Ю. Древний мудрец почти пол-тысячи лет назад создал первую (картинную) писменность и оставил 22 тома "Наставлений пытливым". Также он считался изобретателем колеса, хотя на самом деле не изобрел его, а лишь популяризовал. Наверно, потому и записал где-то между 15 и 20 томами: "После трудов отдохни: узнай новости и поразмысли об их применении к делу - так ты преумножишь пользу" (это классический перевод изречения учителя).
       Тоур отдыхал по совету Ю и завидовал Альмо, которая могла получать результаты каждые пол-года. Что самое тяжелое в нашем деле? Работа, занимающая половину солнечного круга? Нет, самое тяжелое - ждать. Человечество, пройдя за 470 лет путь от колеса до звездолета, не может столько тратить на ожидание...
       Кстати, о недождавшихся ...........
      ============
      
       И выразил вам благодарность за совет.
      
    37. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/11/18 15:29 [ответить]
      > > 36.Доставило
      > Поздравляю! Вы в обзоре!
      > http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dostawilo/ret.shtml
      > http://samlib.ru/d/dostawilo/ret.shtml
      
       Дублирую ответ:
      
      ========= http://samlib.ru/comment/d/dostawilo/ret 13. *Чернецкий Михаил ([email protected]) 2012/11/18
      
       "Народный Топ"
      
       Нда... Скромненько. Значит, вы, народ, высказались. Щастя вам - плодитесь и размножайтесь!
       Впрочем, за некоторые замечания - спасибо:
       -"ключ к цели: их много лежит" - уберу слово "к цели"
       -"медикаАментозно"
       -"узрЕть" - нда, это слово-исключение в школьном списке "гнать, дышать, держать, обидеть..." не фигурировало. "Зри в корень", но "зреть" - теперь буду знать.
       И попробую сформулировать более точно замечание о стволовых клетках. Я полагал, что для ребенка и так сойдет, но, раз меня читают целые народы - надо соответствовать!
      
       Остальное - обычные попытки нарваться на скандал:
      
       > "И кажется, что ты всегда знал сказанное ей,"- Это неправильная разговорная речь, прорывающаяся в опусах.
      
       Это называется "придаточное предложение". Используется как в устной, так и в письменной речи. Проходится в ~5 классе средней школы. Впрочем, что "народу" до школьной программы - "народ" велик и без нее!
      
       >"Предвкушение зелененьких приключений обломилось."
      
       Чтите бульварное чтиво - и ваш кайф никогда не обломится!
      
       > "То есть действует по сути так же, как обычная этическая концепция или религия - позволяет адепту обосновать любые свои желания "высшей целью"." - Мда. И как эссе тоже не очень. Не бесспорно и далеко не свежо.
      
       Ой, глядите-ка - "народ" обидился за религию! :)
      
       > "...работающие с Генетическим Фондом Расы (тем самым, пользование которым по последнему Уложению повышает социальный статус женщины на дюжину пунктов - Пользование фондом? Можно пользоваться субъектом. А фонд - это объект. Очевидно, автор пытался сказать "пользовалась содержимым/средствами фонда" но не смог.
      
       О! Неужели вы никогда не пользовались библиотеками?!! :) Или религия вам запрещает только пользоваться фондами, а библиотеками - можно? :)
       Наверно, вас запутали философы - не дружите с ними: они так и норовят впарить какой-нить бред про "субъекты-объекты", которыми "можно-нельзя пользоваться" настоящему арийцу по последнему уложению святого синода.
      
       > "Не верите?" - Во что?
      
       В то, что вы поленились процитироваль, мухлевщик вы наш примитивный.
      
       > ПОИСК СМЫСЛА: человеческому организму надо научиться вырабатывать стволовые клетки всю жизнь и обрести бессмертие вплоть до солнечного коллапса. До автора это говорили сто пятьсот раз.
      
       Что меня умиляет в троллях - они почему-то обожают подсчитывать, сколько раз основная мысль рассказа повторялась в литературе. Скажите, дорогой Мумми, а "про любовь", "про долг", "про совесть", "про дружбу" и т.д. - тоже не надо писать, раз об этом "100500 раз" писано?
       Но я преклоняюсь перед вашими аналитическими способностями - до вас самый продвинутый автор обзора полагал, что рассказ - о необходимости проверять лекарства на крысах перед широким применением :). В сравнении с прочими "крЫтиками" вы - эрудит-интеллектуал.
      
       Кстати, вы слишком оптимистично настроены: на самом деле "100500" повторов не пошли человечеству в прок. Если "про долг и честь" все (по крайней мере внешне) согласны, что это есть хорошо, то "обретение бессмертия до солнечного коллапса" в общественном сознании отнюдь не истина.
       Так что тут еще пахать и пахать - писать рассказы, романы и повести. Объяснять быдлу, что покорно идти на бойню - достойное поведение для баранов. Но не для настоящих людей.
      
    36. *Доставило (apn@peterlink.ru) 2012/11/11 17:23 [ответить]
      Поздравляю! Вы в обзоре!
      http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dostawilo/ret.shtml
    35. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/11/07 12:13 [ответить]
      > > 33.Кобубу
      >Десятку вас за оригинальность и юмор,
      >Успехов!
      
      Спасибо, и вам того же!
      Хотя, с 10, ИМХО, вы погорячились :(
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"