Черевко Михаил Алексеевич : другие произведения.

Комментарии: Было ли у Советского Союза будущее
 (Оценка:2.61*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Черевко Михаил Алексеевич (myolch@ukr.net)
  • Размещен: 25/04/2020, изменен: 25/04/2020. 41k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Будущего социального, как цельного объединения людей, конечно, нет. Некому это будущее было реализовать. Но это был не случайный эксперимент. Он был порожден системно организованными мозгами интеллектуалов. По одному своему принципу он вышел за пределы животно-подростковых принципов всего остального мира, принципов, которые всегда без исключения все человеческие объединения приводили к краху. В этом порождающем множественность принципе будущее людей.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    15:56 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (1)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    08:14 Бровин А.М. "Угроза интнрнет торговли - " (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:54 "Форум: Трибуна люду" (971/20)
    16:54 "Форум: все за 12 часов" (284/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/3)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:54 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (189/101)
    16:52 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (4/2)
    16:51 Макарова А.А. "Три строки" (1)
    16:46 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    16:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)
    16:40 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (656/13)
    16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2)
    16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1)
    16:33 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (303/5)
    16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36)
    16:23 Коскина Т. "Приснится" (1)
    16:20 Кобзева Е.А. "Татьяна" (1)
    16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)
    16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1)
    16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25)
    16:06 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (707/10)
    16:04 Николаев М.П. "Телохранители" (101/8)
    15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2)
    15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2)
    15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    18. Рик 2020/05/19 15:59 [ответить]
      > > 17.Kiт
      >И это тоже.
      
      ТОЛЬКО это
      
    17. Kiт 2020/05/19 15:23 [ответить]
      > > 16.Рик
      >социальное обьединение людей с целью отьема производимого продукта у низкостатусных членов общины высокостатусными
      
      И это тоже.
    16. Рик 2020/05/19 13:45 [ответить]
      > > 15.Kiт
      > и отвечающих друг за друга круговой порукой.
      
      
      вы это в книжке прочитали видимо?
      
      на самом деле община это социальное обьединение людей с целью отьема производимого продукта у низкостатусных членов общины высокостатусными и последуюшая передача всего или части данного продукта государственным налоговым органам.
      
      обединение имеет целью снижение налогового бремени у высокостатусных членов общины способом переложения основной тяжести налогового гнета на низкостатусных членов.
      
      и все.
      
      прямой аналог сегодня - воровская жизнь на доне по понятиям.
      где авторитеты отжимают у мужиков производимый продукт.
    15. Kiт 2020/05/19 11:25 [ответить]
      > > 14.Черевко Михаил Алексеевич
      >А какое имеет отношение абстрактное понятие "община" к контролю "стиль жизни и репродукцию своих работников"?
      
      Потому что понятие "община" не абстрактное, а четко означает группу людей живущих вместе и жестко, вплоть до мучительной смерти за малейшее неповиновение, подчиняющихся определенному набору правил общежития и ведения хозяйства, и отвечающих друг за друга круговой порукой.
      
      В общине строго регламентированы методы ведения хозяйства, список имущества которым может владеть та или иная семья, стиль одежды, допустимые в речи слова, правила выбора супруга, расписание рождения детей, и так далее.
    14. *Черевко Михаил Алексеевич (myolch@ukr.net) 2020/05/19 11:08 [ответить]
      >Капитальная ошибка, дальше можно не читать. Мануфактура, завод, контора, это никак не община потому что они не контролируют стиль жизни и репродукцию своих работников.
      >
      >Директор завода не ходит по квартирам сотрудников проверяя ширину лавки и прямоту висения икон, директор магазина не заверяет выбор невесты у продавца.
      
      А какое имеет отношение абстрактное понятие "община" к контролю "стиль жизни и репродукцию своих работников"?
      Какое отношение принципа управление "завод" к общине, ведь они в каком-то смысле противоположны, вернее независимы, как координатные векторы в системе координат? Иерархия, община и заводская технология это три современных координатных вектора организации человеческих обществ. На западе завод децентрализован.
      Я совсем не понял о почему в общине кто-то ходит и проверяет или диктует. Попробуйте обобщить то, что пишут в Интернете об общине.
      
    13. Kiт 2020/05/18 13:17 [ответить]
      > > 12.Черевко Михаил Алексеевич
      >Мануфактура - это тоже община.
      
      Капитальная ошибка, дальше можно не читать. Мануфактура, завод, контора, это никак не община потому что они не контролируют стиль жизни и репродукцию своих работников.
      
      Директор завода не ходит по квартирам сотрудников проверяя ширину лавки и прямоту висения икон, директор магазина не заверяет выбор невесты у продавца.
    12. *Черевко Михаил Алексеевич (myolch@ukr.net) 2020/05/18 12:29 [ответить]
      >> И все страны желающие исповедовать социализм обречены быть аутсайдерами.
      
      >Русские 1000 лет жили в крестьянских общинах. Рыночники не выживали. Естественный отбор заточил русских на жизнь при социализме генетически и культурно.
      >
      >Что делать?
      
      Насчет социализма, я полностью с Вами согласен. Хотя понятие "социализм" в значительной степени неопределенное, и каждый трактует его по-своему.
      Насчет общин. Община как социальное явление очень многогранно. Это из известных социальных объединений самое устойчивое, и к нему всегда приведут любые разложения, если все люди не погибнут до этого финала. Общин множество на всей Земле уже десятка два тысяч лет. Есть разные типы общин. Наиболее различимы крестьянские, но они отличаются в разных странах. Мануфактура - это тоже община. Есть политические и научные общины, когда отдельным людям или маленьким группам выделяют собственную территорию, и не дай бог ее нарушить. Община имеет полную генетическую память, которой достаточно памяти людей. В генетической памяти людей также соседствует понятие иерархии, что приводит к неравенству, бандам и войнам, но оно, похоже, слабее общины. Община в чем-то напоминает стадо или пасущихся травоядных. Иерархия - это аналог хищника. Российская и украинская общины разные. Они сложились довольно поздно после распада Киевской Русь. Российская потом сильно отрихтовалась монархией и больше ей подчинена, что делает Россию более устойчивой, но недостаточно перед капитализмом. То, что мы наблюдаем на Украине, результат более свободной и независимой общины, что, как видим, плохо.
      Рыночные обмены - это явление объективное. Первые денежные рынки, как и войны, возникли с появлением неолита. Чем меньше изолирована община, тем больше обменов и необходимость рыночных правил. Это и реализовалось в более плотной Европе. Без рыков нет роста. Альтернативой рынку есть прямое распределение. Оно и порождает то, что называют социализмом. В сталинском Союзе делали упор на прямое управление и управляемое верхом распределение вплоть до политического контроля всяких НКВД или КГБ. Так делают все декларирующие себя явно или скрытно хищники, называющие себя благодетелями народа.
      
    11. aleks3957 2020/05/16 20:21 [ответить]
      > > 9.Рай
      >> > 7.aleks3957
      >> И все страны желающие исповедовать социализм обречены быть аутсайдерами.
      >
      >
      >Русские 1000 лет жили в крестьянских общинах. Рыночники не выживали. Естественный отбор заточил русских на жизнь при социализме генетически и культурно.
      >
      >Что делать?
      
       Этот же естественный отбор, при изменившихся условиях, заточит жить при рынке. Произойдёт это конечно не сразу и не со всеми. Предыдущая итерация заняла чуть более 70 лет. Соцлагерь в период своего расцвета так или иначе контролировал половину Земли. Однако внезапно и очень быстро рухнул. Какие то страны отвалились от соцлагеря и присоединились к либералам. Большая же часть, в тч и РФ опять встали на путь социализма (власть у чиновников, которых народ не выбирает и не контролирует). Тем не менее по своему могуществу современный соцлагерь и в подмётки не годится соцлагерю времён СССР и самое главное перспектив его усиления не просматривается, наоборот налицо всё усиливающийся кризис и ск всего мы станем свидетелями нового краха соцлагеря, в тч и РФ с откалыванием каких то территорий, как это было в 89 нач 90х гг. Потом новая итерация, осколки соцлагеря строят новый социализм- бледная тень предыдущей версии, потом опять кризис развал, отпадение каких то территорий. Потом новая итерация, потом новая и так до тех пор, пока соцлагерь окончательно не канет в лету. Что касается откалывающихся в ходе кризисов от соцлагеря территорий, то они становятся странами вставшими на либерально-рыночный путь развития, либо входят в состав других стран, мб уже стоящих на либерально-рыночном фундаменте, а может и наоборот пребывающих в более устаревшей, против социализма, социально-политической формации, родоплеменные отношения, замешанные на религиозном фанатизме, феодализм и тд.
      
      
      
    10. Рик 2020/05/16 19:05 [ответить]
      > > 9.Рай
      >Русские 1000 лет жили в крестьянских общинах. Рыночники не выживали. Естественный отбор заточил русских на жизнь при социализме генетически и культурно.
      >
      
      ерунда.
      общины это позднейшая государственная придумка чтобы крестьяне собирали налоги сами с себя и уже готовые приносили барину.
      ей не более 300-400 лет
      до этого 2000 лет русичи жили при естественной демократии и рынке, государство а вместе с ним общины были принесены на русь оккупантами-татарами и глубоко чужды русскому менталитету.
      
      только возврат к рынку исконно русский менталитет.
      
      что делать? выкорчевывать татарский социализм и возвращаться к исконно русскому рынку
    9. Рай 2020/05/16 17:57 [ответить]
      > > 7.aleks3957
      > И все страны желающие исповедовать социализм обречены быть аутсайдерами.
      
      
      Русские 1000 лет жили в крестьянских общинах. Рыночники не выживали. Естественный отбор заточил русских на жизнь при социализме генетически и культурно.
      
      Что делать?
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"