Canadagoose : другие произведения.

Комментарии: Флудильня, она же игровая
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Canadagoose
  • Размещен: 19/10/2010, изменен: 16/08/2011. 0k. Статистика.
  • Миниатюра: Байки
  • Аннотация:
    Флудильня, она же игровая комната для забывших повзрослеть (типа меня). Обсуждение не относящихся непосредственно к теме сценариев, типа "роты попаданцев против монгольского тумена" - здесь.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Байки (последние)
    19:38 Котбегемот "В Начале... был Кот" (2/1)
    12:20 Мельник А.Ф. "Мои любимчики с Сиона..." (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:56 "Диалоги о Творчестве" (299/11)
    22:55 "Форум: все за 12 часов" (365/101)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/75)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:11 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (606/5)
    23:10 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (2/1)
    23:09 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    23:08 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (768/1)
    23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (878/37)
    23:05 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (7/6)
    22:56 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (299/11)
    22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1)
    22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1)
    22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    22:34 Кубрин М.С. "Исполнение "золотой мечты" " (66/1)
    22:32 Коркханн "Лабиринты эволюции" (1)
    22:31 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (27/6)
    22:29 Николаев М.П. "Телохранители" (112/4)
    22:28 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
    22:22 Кирьякова И. "Сохрани..." (3/2)
    22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    350. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/05 23:25 [ответить]
      > > 349.CanadianGoose
      >Придёт умиротворяющая армия, срежет верхний управленческий слой ("декоммунизация с люстрацией", ага), оставит охрану у немногих ништяков типа КМА/Криворожья/Баку/Второго Баку, и уйдёт.
      
       Смотрим на постсадамский Ирак, не видим миллионов трупов зарезанных в драках у пунктов раздачи гуманитарной помощи.
       КГ, зачистить надо ВСЕГО пару-тройку тысяч из высших функционеров СНК и ВКП(б). Остальные мигом перестроятся и будут так же работать, славя не коммунистического вождя Сталина, а демократического лидера Вознесенского.
       В чём проблема-то?
      
      
      
    349. CanadianGoose 2012/12/05 23:28 [ответить]
      > > 348.Селин Дмитрий
      > слова "режим" и "русский" в том времени совсем НЕ синонимы.
      Collateral damages. Народ, особенно городской, тупо перережет сам себя в борьбе за ту гуманитарку, которую, безусловно, будут предоставлять. А че делать? Работать (и зарабатывать) негде, а гуманитарки на всех не хватит. Полное повторение ситуации 1918-1921, только с невъипенно увеличившимися городами и невъипенно бедным населением (в 1991-1995 огромное количество народу выжило на захомяченных с советских времен "тушенке со сгущенкой"), и без сколько-нито эффективных органов правопорядка. А крестьяне перейдут на натхоз, что, по факту, будет означать откат сельского населения на уровень примерно 1850 года, в том числе и в плане школ/лекарств/медпомощи. Так, кругом-бегом, население и уполовиним. Ну ладно, соглашусь с вами, установление демократии получается "до каждого второго русского". Вам как, полегчало с сей арифметики?
      > Чё грабить-то?
      Да почти что ничего, вы правы. Вот так оно и будет. Придёт умиротворяющая армия, срежет верхний управленческий слой ("декоммунизация с люстрацией", ага), оставит охрану у немногих ништяков типа КМА/Криворожья/Баку/Второго Баку, и уйдёт. Оставив за собой абсолютно дезорганизованную страну, лишенную управления. А численность населения на сей территории, которое может прокормить доиндустриальный натхоз - смотрим статистику времен Николашки. Первого, прошу не забывать.
      
      Дмитрий, вы вполне здраво описываете незаинтересованность Запада в 90 процентах "этого народа", населяющего "эту страну". Но вам просто не хватает смелости признать, что будет значить, при данном раскладе, приход на оккупационных штыках к власти в "этой стране" прозападного режима. Я вас за это даже не виню, но не ждите, что я об этом не буду упоминать.
    348. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/05 23:05 [ответить]
      > > 347.CanadianGoose
      >> > 346.Селин Дмитрий
      >> джихад против власти и политического режима будет совершенно неизбежен.
      > "борьба за демократию до исчезновения последнего русского/украинца/татарина".
      
       КГ, вообще-то слова "режим" и "русский" в том времени совсем НЕ синонимы. Более чем антонимы.
      
      >Да, в общем, всех. Если вдребезги разнести госструктуры и посадить на иностранных штыках грабь-режим
      
       Чё грабить-то? Сраные двадцать миллиардов долларов от возможного экспорта? Поляна слишком маленькая для подобной делёжки. СССР разграбили ТОЛЬКО после того, как он вписался (по воле высших властей) в мировое, то есть западное, разделение труда. Когда стало возможно деньги, от уже налаженных на Запад товарных потоков, беспрепятственно отводить в номенклатурный карман.
       СССР более чем автарктичен на то время. Как западноевропейский феод во времена появления капитализма.
    347. CanadianGoose 2012/12/05 22:56 [ответить]
      > > 346.Селин Дмитрий
      > джихад против власти и политического режима будет совершенно неизбежен.
      Самое интересное, что я тоже говорил авторам, что вероятна "борьба за демократию до исчезновения последнего русского/украинца/татарина". Собственно, после этого разговора в тексте и появились умиротворяющие АПЛ (это если меня Манька Величка не одолевает, хе-хе).
      > кого будут геноцидить западники?
      Да, в общем, всех. Если вдребезги разнести госструктуры и посадить на иностранных штыках грабь-режим типа ельцинского или путинского, то геноцид вне пределов интересующих спонсора объектов заводится сам собой. Ельцин довольно далеко продвинулся по этому пути к 1995, но потом сообразил, что выборы, мля, впереди. А он всё-таки опирался на "внутристраны", а не на иностранную "умиротворяющую армию". Если СССР-1941 провалить на ту же глубину по отношению к 1941 году, на которую РФ-1995 провалилась по отношению к РСФСР-1990, то там народ вполне буквально жрать друг друга начнёт. Запас ништяков не тот, что был в 1991.
    346. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/05 22:39 [ответить]
      > > 344.CanadianGoose
      > сценарий лютого геноцидного джихада Запада против перенесенного СССР.
      
       При сохранении внутренней и внешней политики перенесённого СССР образца 41 года джихад против власти и политического режима будет совершенно неизбежен. Советские граждане за Сталина, против западников, сами воевать не будут. Реал 41 года, кстати. Воюет кадровая армия, на оккупированных немцами территорях тишь и благодать.
       Хотя авторы искренне верят, что подобную сталинскую политику надо ужесточить (недострелял Йоська!) и тогда всё будет тип-топ. Для властей СССР и любимой Коммунистической Партии, конечно.
      
      > Мне одно непонятно - почему вы вините в геноциде тех, кого геноцидят, а не тех, кто геноцидит?
      
       Раскройте подробнее, кого будут геноцидить западники?
      
      
      
    345. *Карась 72 (gukov_72@mail.ru) 2012/12/05 22:38 [ответить]
      Prandtl Nr. 436 Я тут через один очень интересный поисковик пробил http://nigma.ru/index.php?fs=nsearch&fsb=ch&fscid=V147M1GC88M226CE4W15J8C63J473G3&s=Prandtl+Nr.+436
      
      
      Это обозначение аэродинамических показателей или что-то типа того.
      http://bse.slovaronline.com/%D0%9F/%D0%9F%D0%A0/55187-PRANDTL
    344. CanadianGoose 2012/12/05 22:25 [ответить]
      > > 342.Селин Дмитрий
      Вы рисуете вполне правдоподобный (маловероятный, учитывая, что у Совка есть ответка, но тем не менее) сценарий лютого геноцидного джихада Запада против перенесенного СССР. Мне одно непонятно - почему вы вините в геноциде тех, кого геноцидят, а не тех, кто геноцидит?
    343. *Карась 72 (gukov_72@mail.ru) 2012/12/05 22:19 [ответить]
       Большое грандмерси! Я кое что понял. В принципе мое предположение верно.К-1 послужил неким креативом в области крыла идею которого в свое время не проработали как следует. Это видимо потому что конструктора признали врагом народа и расстреляли.
       Мне правда не хватает технических знаний но я спрошу у Саша R он в США в университете преподает. Еще раз огромное спасибо.
    342. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/05 22:11 [ответить]
      > > 339.CanadianGoose
      > Общая граница с Китаем гарантирует, что "окружения" не будет.
      Сырьевой придаток Китая может получиться, это да.
      
       КГ, тему коммуникаций по доставке сырьевых ништяков в КНР мы уже разбирали. Затраты на построение логистических коридоров весьма высоки даже для китайцев. ГУЛАГ конечно, поможет снизить затраты, но принесёт китайцам другие проблемы.
      
      >Дмитрий, вы меня извините, но любые построения на тему "поменяем режим - станем своими",
      
       КГ, извините но дальше вы написали полную чушь. Хотя бы из ваших же слов следует, что кроме "свойскости" надо приобрести и "силу". Стать своими-сильными. Только тогда западники не посмеют усомнится в величии России.
       Конечно, для уважения со стороны Запада есть и другой вариант чужой-сильный опробованный в реале СССР, но как опять же показал реал, это оказалось дико затратно, ненадолго и в итоге неэффективно. СССР не вынес затрат и помер.
      
      >Ага. И как это подтверждает ваши сомнения "возьмет ли Совок потеряшек"?
      
       Сомнения у меня в масштабах принятия потеряшек без бонуса в виде территории, как было с прибалтами и прочими.
      
      
      >Вы себе смутно представляете, до какой степени Пратапу Сингху насрать на то, кого и как будут сушить в Дели.
      
       Что ж, придётся данному индусу понизить рейтинги для его банков и предприятий. Что приведёт к быстрому росту затрат и в итоге сдуванию бизнеса.
       Ну и такой вопрос, как индусы потащат контрабанду в СССР и получат за это от советских товарищей деньги, хотелось бы раскрыть поподробней ;))
       Помните историю со станками, на которых в СССР винты подлодок обрабатывали? Там продавцам быстро стало не насрать на последствия.
      
      
      >Не могу сказать за "авторский коллектив", но мне выбор видится именно таким, каким я его вчера описал - "ограбленная Рашка или СССР с нефтедолларами".
      
       В реале Запад уже однажды отказался брать у СССР золото. В период действия золотого стандарта. Так что вернее сказать - "нефтеюани" :))
      
      
      >Совку не надо никуда ДОСТАВЛЯТЬ бомбы, ему достаточно их йоппнуть на своей территории в случае вторжения "умиротворяющего войска" НАТО)
      
       Вам поляков с румынами жалко, которые в данном гипотетическом случае пойдут первым эшелоном вторжения?
      
      > великая депрессия будет неупоминаемым мелким эпизодом. Во всяком случае, может вызвать. И это серьёзные люди будут учитывать.
      
       Серьёзные люди в первую очередь будут учитывать что территория, где взорвутся АБ по вашей схеме, с точки зрения мировой экономики - пустыня и никак не включена в мировое разделение труда.
       Постоянная резня с геноцидом в Африке кого из западников волнует? А там интересов европейских и американских фирм на порядки больше, чем будет в СССР-41.
       Чернобыль вызвал долгосрочный обвал на западных биржах? Нет.
      
      >Вообще-то договор о нераспространении к СССР не относится (как к государству, на которое "распространяется").
      
       А вот здесь, КГ, та же история что у Чуркина - "Нельзя быть немного советским". В данном случае НЕЛЬЗЯ выбирать из мирового права и заключённых договоров после 1941 года только и исключительно выгодное СССР-41.
       Обратите внимание, с какой страстью тов. Логинов апеллирует к Заключительному Акту в Хельсинки.
       Либо СССР признаёт ВСЁ - Хельсинский Акт, третью корзину, ДОВСЕ, 200-мильную зону, Базель и прочее - либо остаётся мировой парией. Во всём.
       Это реал, так было после ВОСР до известной конференции :).
      
      
      >Ну и какие проблемы? Отдыхал такой перец в Анталии, потом рванул "домой".
      
       Если один, то возможно, хотя и маловероятно. Если с семьёй - то в СССР не поедет. Останется на Западе. На каждую тысячу подобных спецов вместе с семьями надо в год всего пятьдесят миллионов долларов.
       Совершенный мизер для Запада.
      
      >> "Железный купол" гарантирует это ;).
      >Нет :(
      
       Вот и повод для дополнительного развития западного ВПК. Вокруг западной границы СССР буквально за месяцы развернут ещё несколько батарей Пэтриотов. А потом ещё и ещё.
       Так, сугубо для профилактики от возможного "красного удара". Пиплу обьяснят, он схавает.
      
      > И если часть из них поедет работать на Совок - может получиться интересно.
      
       Тов. Туполева посадили за то, что он потратил народные деньги, закупая в США то, что нельзя сделать в СССР. Тов. Сталину лабораторные образцы не нужны, ему нужен промышленный выпуск.
      
      >> "одно государство исчезло, другое появилось, че делать с диппредставителями" - там нет.
      
       Что будет делать банк пока наверху не примут решение? Начнёт скрупулёзно выполнять договор.
      
      
      >Нет. Его статус скользкий, но не "немедленно без гражданства". Масса советских дипломатов уже были в таком статусе осенью 1991.
      
       Тогда всё держалось на том, что режим Ельцина для западников был "свой". Американцы "вошли в положение" и не стали чинить препятствий в работе дипломатов.
       Как быть с договорами аренды офисов диппредставительств :) после чуркинской экскапады?
      
    341. CanadianGoose 2012/12/05 21:42 [ответить]
      > > 340.Карась 72
      >http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1926/1926%20-%200112.html?search=Kalinin
      >
      > Canadagoose будь добр,сделать перевод там где о крыле К-1 говорится.Буду весьма признателен.
      Смотрите ниже. То, что в скобках и с комментарием "КГ" - это мои пояснения.
      ----------------------------------------------------------
      Крылья К-1 являются ещё одной особенностью (его конструкции - КГ), так как Калинин использовал эллиптическое в плане крыло, которое, хотя и создает определенные сложности с точки зрения производства, обладает хорошими аэродинамическими качествами. Использовался профиль крыла Prandtl Nr. 436 (тут я не на сто процентов уверен в том, что адекватно перевел выражение wing section used. Оно может означать и "профиль крыла", и "секцию/элемент крыла", нужно консультироваться со специалистами - КГ).
      
      Крыло, установленное под углом 6 градусов к оси самолета (имеется в виду т.н. dihedral, посмотрите на http://en.wikipedia.org/wiki/Dihedral_(aircraft) - КГ) состоит из трёх частей, центральная панель установлена поверх фюзеляжа, и две внешние панели соединены с ней. Дополнительная поддержка (реализована - КГ) с помощью двух стальных стержней в алюминиевых обтекателях, идущих от нижних лонжеронов фюзеляжа вверх к крыльям. Точки соединения подпорок с крылом закрыты аккуратными алюминиевыми обтекателями.
      
      Горизонтальное хвостовое оперение также эллиптической формы, хотя его поперечный профиль (тут тот же злосчастный section - КГ) симметричен. Небольшой вертикальный стабилизатор треугольной формы, на котором смонтирован руль направления, укреплен над горизонтельным хвостовым оперением. Необходимо отметить, что angle of incidence (угол между осью самолета и осью крыла, смотрите http://en.wikipedia.org/wiki/Angle_of_incidence#Angle_of_incidence_of_fixed-wing_aircraft - КГ) горизонтального хвостового оперения может регулироваться в зависимости от нагрузки.
      
    340. *Карась 72 (gukov_72@mail.ru) 2012/12/05 21:11 [ответить]
      http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1926/1926%20-%200112.html?search=Kalinin
      
       Canadagoose будь добр,сделать перевод там где о крыле К-1 говорится.Буду весьма признателен.
    339. CanadianGoose 2012/12/05 21:09 [ответить]
      > > 330.Селин Дмитрий
      > Существуя во враждебном окружении
      Мы уже прокачивали этот вариант. Общая граница с Китаем гарантирует, что "окружения" не будет. Сырьевой придаток Китая может получиться, это да. Если решения на Западе будут принимать тупорылые.
      > постоянно создавая напряжённость помахиванием ЯО в сторону Запада?
      Вы путаете причину со следствием. Причина - желание Запада сожрать Совок. Впрочем, подобный логический выверт нередок. Например, многие считают, что Израиль должен подохнуть, чтобы не нервировать мусульман. Вот и по вашему, Совок должен подохнуть, чтобы не нервировать Запад.
      > В первую очередь иппут "чужих".
      > Политический режим в СССР для запада - воплощение чужеродности, а не слабости.
      Дмитрий, вы меня извините, но любые построения на тему "поменяем режим - станем своими", после эксперимента 1988-1995, видятся мне проявлением просто безбрежной тупости. Ны, тля, мы же это пробовали в реале, от всей души пробовали!!! Ну сколько же можно наступать на одни и те же грабли? Не хотите учиться на чужих ошибках - Будда вам судья. Но зачем повторять те ошибки, которые вы сами уже делали???
      > Совок несколько ранее принял в подданство прибалтов и жителей всходных кресов. Везде социум зачищался самым жёстким образом.
      Ага. И как это подтверждает ваши сомнения "возьмет ли Совок потеряшек"?
      > Да ну ;)). А штрафы кто платить будет за нарушение режима КОКОМ?? Накосячивших выстучат и высушат, потому что властям стран, где бизнесмены решили бабла срубить на контрабанде, проблемы с амерами не нужны.
      Вы себе смутно представляете, до какой степени Пратапу Сингху насрать на то, кого и как будут сушить в Дели. До него эта сушка не доберется. Слишком слабое в Индии государство. Да и сушка индийских властей американцами не шибко вероятна. Там слишком большая взаимозаинтересованность.
      > Авторский коллектив с наслаждением толкает СССР-41 на те же, уже один раз погубившие страну, грабли.
      Не могу сказать за "авторский коллектив", но мне выбор видится именно таким, каким я его вчера описал - "ограбленная Рашка или СССР с нефтедолларами".
      > От одной-двух и даже 20 АБ "хиросимского типа" безопасность США совершенно не пострадает.
      Скажем так - это не угрожает безопасности, но очень сильно угрожает экономике. Даже слух о мигрени Ахмадинежада приводит цену на нефть в конвульсии, а ядерный конфликт в Европе (Совку не надо никуда ДОСТАВЛЯТЬ бомбы, ему достаточно их йоппнуть на своей территории в случае вторжения "умиротворяющего войска" НАТО) вызовет такую жопу, по сравнению с которой великая депрессия будет неупоминаемым мелким эпизодом. Во всяком случае, может вызвать. И это серьёзные люди будут учитывать.
      > Да, тов. Сталин по воле авторов пошлёт Договора о ядерных испытаниях, нераспространении и прочие в мусорную корзину?
      Вообще-то договор о нераспространении к СССР не относится (как к государству, на которое "распространяется"). А подземные ядерные испытания никто не запрещал. Йоппнут РДС-1 в шахте, а не на полигоне, вот и вся разница.
      > Ниже по тексту вы пишете как просто, оказывается, из невменяйки вменяйка делается :)
      Не всё, не всегда и не всякими ручками. Это очень case by case. Иранцы хотят получить современные технологии. А Совку достаточно абы каких.
      > Его врерятность гораздо выше авторского.
      Жизнь богаче фантазии.
      > В Исламской Республике Иран :) ?
      Кстати, да. Иранские способности поддерживать в летучем состоянии Томкэты и сделать reverse engineering ракет ВВ и ЗВ сильно и неприятно удивили мир.
      > КГ, мы ведь говорили о "токарях с Уралмаша", простых работягах, носителях уникальных знаний и умений
      Ну и какие проблемы? Отдыхал такой перец в Анталии, потом рванул "домой". Его спросили "чё знаешь/чё умеешь". Он честно ответил. А потом "управа о потеряшках во времени" решает, что с ним делать, к каким станкам представить, и что на тех станках выпускать.
      > "Железный купол" гарантирует это ;).
      Нет :( Он даже 100% защиту от собранного криворукими хамасятами в обосранных подвалах из ржавого вторчермета - и то не гарантирует.
      > Ваши знакомые таки забыли о Михоэлсе и ЕАК?
      Михоэлс и ЕАК - мелкие эпизоды на фоне повседневной реальности "черты", если уж сравнивать. Ещё раз - не факт, что люди пойдут работать на Совок. Но факт, что есть взарубеже совки, способные сделать интересные цацки. И если часть из них поедет работать на Совок - может получиться интересно.
      > КГ, вы ведь не читали свой договор, да?
      Читал. И однозначного ответа на вопрос "одно государство исчезло, другое появилось, че делать с диппредставителями" - там нет. То есть вопрос мгновенно будет отправлен по бюрократической цепочке на самый верх банка, а оттуда в госслужбы.
      > Спросите у знакомого банкира, что будет если вы примете гражданство Ирана
      Не надо о грустном, а? На мой мирный еврейский район сейчас осуществляется ползучая экспансия иранских граждан, и единственная реакция банкиров - найм персоязычного персонала :( Дмитрий, в 151-й раз повторяю - не надо мне рассказывать, каковы порядки на Западе, я тут живу.
      >вступите в ХАМАС
      Хамас официально признан террористической организацией. А вот Тамильские Тигры десятилетиями вели практически незамаскированную работу в Канаде. То есть, пока не произошел некий бюрократический процесс (многие недели, в лучшем случае, если не многие месяцы), Чуркину ничего не грозит.
      >будете выражать одобрение применению ЯО
      С евреями, индусами и пакистанцами, китайцами, которые на каждом углу кричат о праве своей страны йоппнуть нюком, если против них будет агрессия, абсолютно ничего не случается. Это реал, никакого сослагательного наклонения.
      > Причём всё это сделаете во всеуслышание и с привлечением журналистов. Так же свободно будете деньгами распоряжаться?
      Какое-то время - да. Дальнейшее будет зависеть от развития советско-американских отношений.
      > То, что написано в тексте про Чуркина, возможно только в ОДНОМ варианте - США немедленно, в первые дни, признали СССР-41.
      Нет. Его статус скользкий, но не "немедленно без гражданства". Масса советских дипломатов уже были в таком статусе осенью 1991. Не исключено даже, что кто-то из них сейчас работает в постпредстве РФ.
      
      > > 332.Вячкилев Павел Андреевич
      >"узбекский метод" получения информации, используемый авторами
      Мне, кстати, подобный подход нравится. Он позволяет "прокачать" ситуацию с многих разных точек зрения. Нормальный и естественный следующий шаг от "обсуждения текста на форуме". Но вот поблагодарить вас за вклад в произведение, пусть и невольный, Логинову надо бы. Впрочем после вашей выкладки кусков из "закрытого" раздела в общий доступ - вы с ним квиты, если он о вас и умолчит. "Око за око, пакость за пакость".
      
      > > 335.mit2011
      > http://samlib.ru/w/wremja/patriot.shtml
      Редкосто слабый текст, я бОльшего ожидал от Денисюка.
      
      > > 336.Селин Дмитрий
      >что думает эмигрант из СССР по данному вопросу.
      Я - эмигрант из России. Это другое.
      
      > > 337.Селин Дмитрий
      > Амеры без унитазных ёршиков, сделанных китаёзами для УоллМарта, как-то перебьются
      Да, не подохнут. Но экономический кризис будет совершенно эптический. Биржевые индексы уйдут на уровень 1941 года. Кому и зачем это нужно???
      
      > > 338.Издательская Группа
      Михаи Исаакович, после телег на Коротина, я вас прошу в мой раздел не писать. Мне глубоко неприятны подобные методы полемики, и я огорчен тем, что вы их применили. Заранее благодарен.
    338. *Издательская Группа 2012/12/05 13:29 [ответить]
      892. Хролт 2012/12/05 12:08 ответить
      
      >.как мне вот это нравится - вчера въ 19:12 _нащ _поциент впервые >за многие годы сказал про себя что-то действительно имеющее место >быть, то есть правду --
      
       >915. Михаил Гарцев 2012/12/04 19:12 ответить
       >...я дал понять Бородину и Егорычу, что СТУЧАЛ, СТУЧУ И БУДУ СТУЧАТЬ на них, пополняя нижеприведённую копилочку?
       > Я пенсионер, мне же надо как-то сводить концы с концами.
      
      
       >но самая главная проблемка вовсе не в тебе, гарцев .кто ты такой здесь многим давно понятно, проблемка в том почему модератор сайта г-н такто из всех сил тебя защищает , всячески пытается преуменьшить
      >урон для твоей.. гм.. как бы ее назвать.. махровой "репутации .
      
      
      
      Постинг 892, где анонимный провокатор-диссидент, нацист и антисемит Хролт, якобы коммерсант из Саратова, передёргивает мои слова, добавляет красок к портрету этого неаппетитного и омерзительного человечка, пигмея в области литературы и гражданской позиции вообще.
      На вопли "О СТУКАЧЕСТВЕ ГАРЦЕВА" моих жертв, а именно:
      1. Ксенофобов.
      2. Антисемитов.
      3. Патерналистов-ура-патриотов.
      4. Воинствующих графоманов и завистников-неудачников.
      5. Анонимных диссидентов, антисемитствующих и ругающих власти, что само по себе провокаторство чистой воды,
      
      которых я сделал персонажами моих фельетонов-эссе-дневников писателя-перформансов, был мною дан ответ.
      
      >21.Коротин Вячеслав Юрьевич]
      
       >Субъективно: Гарцев - стукач. А вот это вполне доказательно.
      
       К сведению заинтересованных лиц:
      
       Довожу до вашего сведения, что СТУЧАЛ, СТУЧУ И БУДУ СТУЧАТЬ на вас, пополняя нижеприведённую копилочку?
       Я пенсионер, мне же надо как-то сводить концы с концами.
      
       сетевые публикации статей, фельетонов, очерков, эссе
       http://aivazovskydb.com/topic.php?id=10055
       http://zhivoeslovo.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2987&Itemid=181
       http://www.proza.ru/avtor/mikle555
       http://lib.2-all.com/?book=111565
       http://pastebin.com/LnaDs0pf
       http://www.binrand.com/post/3820312-garcev-html-inbox-x-life.html
       http://krupaspb.ru/piterbook/fantkritik_rec.html?nn=255&np=2
       http://krupaspb.ru/piterbook/fantkritik_rec.html?nn=254&np=2
       http://news.yousmi.com/articles/5360/
       http://news.yousmi.com/articles/5359/
       http://news.yousmi.com/articles/5356/
       http://www.yousmi.by/articles/6333/
       http://jurists.su/pravo/Sberbanknepristupnay_krepost_sudba_castnogo.html
       http://www.gorodfinansov.ru/kstati/index.php?article=8881
       http://www.uralved.ru/chelyabinsk/pravozashhitkiki-reshayut-kto-zdes-rusofobyi
       =============
      
      И дураку понятно, что публикации моих работ и стук ничего общего не имеют.
      Например, великие классики, типа Салтыкова-Щедрина или Лескова, давшие не очень лестные характеристики лицам русской национальности (один "Город Глупов" чего стоит), выходит, НАСТУЧАЛИ НА ВЕСЬ РУССКИЙ НАРОД.
      Дурашвили, художественное произведение по определению стуком быть не может.
      Хролт, конечно, дурак, но не настолько, чтобы не понять иронию в моих словах, он просто подлец, причём неблагодарный
      Я единственный, когда Мошков снёс его раздел, просил на ТВС восстановить раздел Хролта, и вот благодарность от черносотенца не замедлила себя ждать.
      Кроме того, он апеллирует к всему Си-шному сообществу: мол-де, ату стукача...
      Наивный, ну, поддержат его бородин, иванько, коротин, ивасенко, иже с ними - персонажи моих перформансов... капля в море... Смешно.
      А я против нациста-черносотенца Хролта выведу толпы авторов как в реале, так и виртуале, в частности, в Си.
      Может, поэкспериментируем?
    337. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/05 13:12 [ответить]
      > > 334.mit2011
      >У Китая на 3 триллиарда долларов .... США не стоит ссориться с Китаем, так как он лишит себя, фактически бесплатной поставки товаров из Китая.
      
       Не знаете вы реала, живёте в мечтах :) . У китайцев НЕТ столько свободных денег, у них ценные бумаги на данную сумму. Что далеко не одно и тоже.
       Амеры без унитазных ёршиков, сделанных китаёзами для УоллМарта, как-то перебьются, а вот ДЕСЯТКИ миллионов китайцев, занятых в экспортном секторе экономике, просто сдохнут от голода, потому что внутреннего сбыта в КНР,аналогичному американскому, нет и не будет.
      
      >На сколько сократится экспорт нефти из района Персидского залива и вырастут цены на нефть, если эти 20 бомб будут сброшены на нефтеналивные терминалы стран Персидского залива?
      
       Ни на сколько. Потому что самолёты с АБ собьют на подлёте. Без разницы кто - турки, иранцы или амеры.
    336. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/05 20:49 [ответить]
      > > 332.Вячкилев Павел Андреевич
      >Так что, повторюсь - нафига Вы спорите?
      
       1. Набираю материала для своих текстов. Где можно найти столь ярко выраженные мысли поклонников СССР и лично тов. Сталина, высказываемые при столкновении с грубой реальностью . Последняя фраза тов. Логинова об оплате евреями счетов полпредства СССР при ООН доставляет особенно :)) . Почему выделено СССР - это отдельная загадка для авторов, реальным бизнесом в жизни ни разу не занимавшихся.
       Как это явствует из тех ляпов, что они пишут.
       2. С хозяином раздела выясняем кто как смотрит на этот мысленный эксперимент, мне так же интересно что думает эмигрант из СССР по данному вопросу.
      
    335. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/12/05 09:13 [ответить]
      > > 330.Селин Дмитрий
      > От одной-двух и даже 20 АБ "хиросимского типа" безопасность США совершенно не пострадает. Потому что доставить к цели эти АБ - даже в Европу - совок будет не в состоянии.
      
      На сколько сократится экспорт нефти из района Персидского залива и вырастут цены на нефть, если эти 20 бомб будут сброшены на нефтеналивные терминалы стран Персидского залива?
      
      
      
      Про патриотов: http://samlib.ru/w/wremja/patriot.shtml
    334. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/12/05 08:26 [ответить]
      > > 330.Селин Дмитрий
      > Да ну ;)). А штрафы кто платить будет за нарушение режима КОКОМ?? Накосячивших выстучат и высушат, потому что властям стран, где бизнесмены решили бабла срубить на контрабанде, проблемы с амерами не нужны.
      
      У Китая на 3 триллиарда долларов американских долгов, которые ничем, кроме веры, не обеспечены. При этом США не только их не погашают, но и делают новые. При таком раскладе, именно США не стоит ссориться с Китаем, так как он лишит себя, фактически бесплатной поставки товаров из Китая.
    333.Удалено написавшим. 2012/12/05 08:00
    332. *Вячкилев Павел Андреевич (PAAV20072007@yandex.ru) 2012/12/05 08:00 [ответить]
      Селин, я одного не пойму - нафига Вы спорите? Авторы честно признавались, что реализм им пофиг - то есть произведение пишется с целью а)решить какие-то свои проблемы с окружающей ральностью хотя бы в реальности книжной и б)получить немного денег с целевой аудитории.
      Смысл спора где? Подправить им пару второстепенных моментов(а за первостепенные моменты они стоят, как любитель заложить за воротник -за заначку)? Так и спасибо от них не дождетесь("узбекский метод" получения информации, используемый авторами - он такой, да.). То, что авторы читают данную ветку уважаемого КГ, и делают выводы - для Вас, надеюсь, не секрет?
      Так что, повторюсь - нафига Вы спорите?
    331. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/12/05 07:51 [ответить]
      > > 330.Селин Дмитрий
      >КНДР существует что по большому счёту никому не нужна.
      
      Подразделения спецназа Северной Кореи КНДР
      
      Общий срок службы с сухопутных частях Корейской Народной Армии составляет от 5 до 8 лет. Из этого срока бойцы спецназа несут службу по полной. Если рассматривать общую структуру подразделений спецназа в стране, то в их состав входит 10 'снайперских' бригад, 12 бригад легкой пехоты, 17 отдельно-разведывательных батальонов и один воздушно-десантный батальон. Такая структура не могла сказаться на численности - войска спецназа Северной Кореи являются одними из самых многочисленных подразделений спецназа в мире и насчитывают более 90 тысяч человек.
      
      http://tchest.org/special_forces/442-specnaz-kndr.html
      
      Просто, нет желающих связываться со спецназом КНДР.
    330. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/05 06:59 [ответить]
      > > 329.CanadianGoose
      >Не факт. Страна лет за 10 постепенно прокачивается до уровня "полуразвитости"
      
       Существуя во враждебном окружении и постоянно создавая напряжённость помахиванием ЯО в сторону Запада? КНДР существует что по большому счёту никому не нужна. Для СССР-41 авторами уготована другая судьба.
      
      >Боюсь, что результат будет тот же. Разденут и разуют. Просто потому, что "слабых-иппут".
      
       В первую очередь иппут "чужих". Из них особо иппают бывших "своих". Как режим НСДАП в Веймарской республике, ставшем 3 рейхом.
       Политический режим в СССР для запада - воплощение чужеродности, а не слабости.
      
      >Вы опять путаете реальность ("Совок принял харбинцев в подданство")
      
       Совок несколько ранее принял в подданство прибалтов и жителей всходных кресов. Везде социум зачищался самым жёстким образом.
      
      >Профит будет у конкретного Поспишила, Му Фан Чу или Патела, а разборки с американцами - у абстрактного государства.
      
       Да ну ;)). А штрафы кто платить будет за нарушение режима КОКОМ?? Накосячивших выстучат и высушат, потому что властям стран, где бизнесмены решили бабла срубить на контрабанде, проблемы с амерами не нужны.
       Таких прецедентов в реале навалом.
      
      >В ядерном случае погоду делают именно отдельные сделки. Совку достаточно уметь делать бомбы, ему не нужно делать столько же бомб, сколько уже есть в Штатах.
      
       Один раз гонку вооружений совок уже проиграл. Авторский коллектив с наслаждением толкает СССР-41 на те же, уже один раз погубившие страну, грабли.
       От одной-двух и даже 20 АБ "хиросимского типа" безопасность США совершенно не пострадает. Потому что доставить к цели эти АБ - даже в Европу - совок будет не в состоянии.
       Современное ПВО для самолётов тех лет,даже апгрейженых, непроходимо.
       Да, тов. Сталин по воле авторов пошлёт Договора о ядерных испытаниях, нераспространении и прочие в мусорную корзину? Весёлая тогда у совка жисть будет!
      
      >Не уверен. Надо знать конкретику...
      
       По крайней мере реактор для наработки плутония в промышленных масштабах гораздо больше в размерах. АБ из нескольких грамм плутония не сделать.
      
      > По его словам, уже тогда серьёзное оборудование шахских времен было в невменяйке.
      
       Ниже по тексту вы пишете как просто, оказывается, из невменяйки вменяйка делается :)
      
      >Неправдоподобно объяснено. Вы очень многое провели по статье "апатамушта я так хачу". В результате получился вариант возможный, но не предопределенный.
      
       Его врерятность гораздо выше авторского.
      
      > А по поводу того, как "поднимается" полудохлое оборудование
      
       В Исламской Республике Иран :) ?
      
      
      >Да какие, нафуй, агенты??? У Логинова мелькала история "ядерного майора".
      
       КГ, мы ведь говорили о "токарях с Уралмаша", простых работягах, носителях уникальных знаний и умений, но не о спецуре, кем является упомянутый "ядерный майор".
      
      
      >Если их подпереть промпотенциалом СССР-1941, у них за 3-5 лет получится функциональный аналог СКАДа.
      
       Как носитель ЯО и вообще оружие против Запада совершенно непригодный. Технологии перехвата даже со времён "бури в пустыне" сильно продвинулись.
       "Железный купол" гарантирует это ;).
      
      
      >подпирать своими жопами черту оседлости точно бы не стали :)
      
       Ваши знакомые таки забыли о Михоэлсе и ЕАК?
      
      
      >У Совка есть знания о том, где есть месторождения. И 5 лет (по вашему, по Логинову - десяток) для того, чтобы выкопать ништяки оттуда и обогатить.
      
       Наплевав на все "ядерные договоры" реала, да. Кто ж даст совку так себя нагло вести? И кто будет спонсировать совок так же, как КНДР? То есть кормить совграждан, пока ВСЕ ресурсы идут на ЯО и ракетные технологии.
      
      >Офуеть, какая редкость. Сегодня это, с теми (1945 AD) характеристиками, покупается на e-bay.
      
       Где циклотрон на ебае продают, ткните пальцем.
      
      >Это российский устав, а у меня корпоративный счёт в канадском банке. И я точно знаю, что пачпорт я не предъявлял.
      
       КГ, вы ведь не читали свой договор, да?
      
      > В случае с посольством всё немножко по-другому, но немедленной и автоматической блокировки счетов всё равно не будет. Хоть уделайтесь - не будет.
      
       Спросите у знакомого банкира, что будет если вы примете гражданство Ирана, вступите в ХАМАС и будете выражать одобрение применению ЯО по территории западных стран. Причём всё это сделаете во всеуслышание и с привлечением журналистов. Так же свободно будете деньгами распоряжаться?
       То, что написано в тексте про Чуркина, возможно только в ОДНОМ варианте - США немедленно, в первые дни, признали СССР-41. Во всех остальных случаях Чуркин апатрейд и звать его никак. От российского гражданства он УЖЕ отказался, а его новый красный паспорт ЕЩЁ никто не признаёт.
      
    329. CanadianGoose 2012/12/05 02:58 [ответить]
      > > 327.Селин Дмитрий
      >Но другого варианта более-менее спокойного развития СССР просто нет. "Сьедят-с"
      Не факт. Страна лет за 10 постепенно прокачивается до уровня "полуразвитости", с опорой на "китайскую" модель и, видимо, упором на ресурсный сектор (уж очень велик соблазн). А дальше - будет видно.
      > Я ведь не зря привёл сравнение с переносом РИ в 2012 - в ом варианте, сами понимаете, подобного наката на страну не будет. Без всяких ПЛАРБ и Ту-95 в рукаве.
      Боюсь, что результат будет тот же. Разденут и разуют. Просто потому, что "слабых-иппут".
      > На общем фоне - умеренные.
      Насколько я помню, что о них читал - нет. Ореол "реформаторов" им налепили в перестройку, как сейчас ИВСу лепят ореол "сторонника смешанной экономики" в противовес "коммунару Никитке".
      > Вы думаете, что граждане РФ за границам переноса мгновенно забудут, что слышали о репрессиях за последние двадцать пять лет? Именно так они и будут рассуждать.
      Вы опять путаете реальность ("Совок принял харбинцев в подданство") и её восприятие через призму пропаганды ("всех харбинцев отправили в ГУЛАГ"). Речь шла о том, что произошло в 1946, а вы начали переводить разговор на то, как это событие интерпретирует пропаганда дня сегодняшнего.
      > Таможенное пространство ЕС включает в себя Чехию. А индусам и китайцам это зачем? Заработать модно мало, агеморроя обрести с теми же США и ЕС весьма много.
      Профит будет у конкретного Поспишила, Му Фан Чу или Патела, а разборки с американцами - у абстрактного государства. Речь не о санкционированности сделок высшим руководством, а о дырявости режима сканций в этих странах.
      > Конечно, разовых сделок это не отменяет, но погоды они не сделают.
      В ядерном случае погоду делают именно отдельные сделки. Совку достаточно уметь делать бомбы, ему не нужно делать столько же бомб, сколько уже есть в Штатах.
      > Первые реакторы складывали вручную :). Из ящиков и брусков.
      Примерно на это я и намекал.
      > плутоний на нём наработать - это к Назгулу.
      Не уверен. Надо знать конкретику...
      > В Иран многое было поставлено ещё при шахе. Без всяких ограничений.
      Гм, у меня есть знакомый ядерщик, работавший в Иране в середине девяностых. По его словам, уже тогда серьёзное оборудование шахских времен было в невменяйке.
      > КГ, вы всерьёз думаете, что один завод может что-то изменить?
      Может завести процесс. Станкостроительный ли или ядерный - вопрос отдельный.
      > Почему не будет гарантии и ТО, объяснено уже много раз.
      Неправдоподобно объяснено. Вы очень многое провели по статье "апатамушта я так хачу". В результате получился вариант возможный, но не предопределенный. А по поводу того, как "поднимается" полудохлое оборудование, если это кому-то нужно, я знаю пару забавных историй. Вы подсознательно ориентируетесь на "ельцинский проёп" по отношению к промпотенциалу, но это всего лишь один из вариантов.
      > Опять эти мифические суперагенты НКВД, невозбранно шныряющие между странами и временами :)). Из Москвы-41 в Анталию-2010 без всякого риска спалиться.
      Да какие, нафуй, агенты??? У Логинова мелькала история "ядерного майора". Абсолютно реалистичная. Человек сам пришёл, "бериевско-судоплатовским" нужно было только приткнуть его в нужное место. И таких людей - будет. Сколько будет - вопрос более мутный.
      > Чертежи - может быть. Техпроцессы по всей технологической цепочке для создания СКАД-а точно не смогут.
      Если их подпереть промпотенциалом СССР-1941, у них за 3-5 лет получится функциональный аналог СКАДа. Нечто похожее по массогабариту и ТТХ, но СКАДом при этом не являющееся. Процесс будет похож на то, как Совок копировал западную технику "по фоткам". "А что это за пимпочка? А нафиг она сплющилась? А как нам что-то подобное измыслить." Конструкции получались аналогичные функционально, но не чертёжно-технологически.
      > КГ, как думаете на перенесённую РИ они бы согласились работать?
      Увы вам - большинство из них евреи :) Они по-разному относятся к Совку, но подпирать своими жопами черту оседлости точно бы не стали :) Хотя я где-то согласен с идеей, что Российская Империя была для внешнего мира менее одиозна. Для собственного населения - не уверен. В конце концов, в Империи йоппнуло в войну, а Совок в войну устоял.
      > Почти 200 тонн обогащённого урана
      У Совка есть знания о том, где есть месторождения. И 5 лет (по вашему, по Логинову - десяток) для того, чтобы выкопать ништяки оттуда и обогатить.
      > мощные магниты, электронные микроскопы, осциллографы, трансформаторы высокого напряжения, сверхточные приборы
      Офуеть, какая редкость. Сегодня это, с теми (1945 AD) характеристиками, покупается на e-bay.
      > Просвещайтесь, вот типовой договор http://www.psbank.ru/userfiles/documents/rules_161112.pdf пункты 2.5, 3.3.12, 6.3.5, 6.4.2 . О полномочиях уполномоченных лиц Клиента
      Это российский устав, а у меня корпоративный счёт в канадском банке. И я точно знаю, что пачпорт я не предъявлял. В случае с посольством всё немножко по-другому, но немедленной и автоматической блокировки счетов всё равно не будет. Хоть уделайтесь - не будет.
    328. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/12/04 22:49 [ответить]
      > > 327.Селин Дмитрий
      > Чертежи - может быть. Техпроцессы по всей технологической цепочке для создания СКАД-а точно не смогут.
      
      Любая ракета это просто набор деталей. Практически все детали, химические вещества или сплавы, исползованные в ракетах, двойного назначения и довольно широко применяются в экономике. Поэтому, при наличии нужного количества специалистов и достаточного финансирования производство любых ракет это лишь вопрос времени. Пример, Северной Кореи, это прекрасно доказывает.
    327. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/04 22:22 [ответить]
      > > 326.CanadianGoose
      >> > 324.Селин Дмитрий
      >> Смена политического режима в СССР.
      >Вопрос страшно больной. И однозначного ответа у меня нет.
      
       Вопрос крайне сложный, согласен. Но другого варианта более-менее спокойного развития СССР просто нет. "Сьедят-с" (С), ведь опыт в этом деле накоплен очень богатый.
       Я ведь не зря привёл сравнение с переносом РИ в 2012 - в ом варианте, сами понимаете, подобного наката на страну не будет. Без всяких ПЛАРБ и Ту-95 в рукаве.
      
      >Ленинградцы - не "более умеренные".
      
       На общем фоне - умеренные. Да, можно сказать что это предтечи коммунистов 80-х, плавно перебравшихся в приватизированные ими же предприятия, но других кандидатов для плавной трансформации СССР просто нет.
      
      >Делать на основании этого разухабистый вывод, что необходимость заполнения ГУЛАГа была причиной приема харбинцев (как это делаете вы) - даже не натягивание совы на глобус. Это натягивание колибри на глобус.
      
       Вы думаете, что граждане РФ за границам переноса мгновенно забудут, что слышали о репрессиях за последние двадцать пять лет? Именно так они и будут рассуждать.
      
      > Чехи - уже не факт. А индусы или китайцы - и подавно не факт...
      
       Таможенное пространство ЕС включает в себя Чехию. А индусам и китайцам это зачем? Заработать модно мало, агеморроя обрести с теми же США и ЕС весьма много. Конечно, разовых сделок это не отменяет, но погоды они не сделают.
      
      >А детали для реактора образца 1942 года?
      
       Первые реакторы складывали вручную :). Из ящиков и брусков. Исследовательский реактор ( http://wiki.mephist.ru/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%98%D0%A4%D0%98 ), очевидно можно собрать из деталей сработаных в ПАРМ-е, но вот плутоний на нём наработать - это к Назгулу.
      
      >Вы бы хоть почитали про Иран. "Мировое сообщество" не может надёжно законопатить поставки компонентов, хотя там номенклатура куда как меньше, а "другого" применения, зачастую, может и не быть.
      
       В Иран многое было поставлено ещё при шахе. Без всяких ограничений. Неудачный пример.
      
      >> Ему ещё комплект "труб" не продали.
      >Там много было всего, но вот "ограничение на оборудование" не сработало.
      
       Саддам долгое время был своим для западников, боевой хомячок против аятолл.
      
      >> На чём возвращенец работать станет - на ДИП-500??
      >На фимином или закупленном.
      
       КГ, вы всерьёз думаете, что один завод может что-то изменить? Там та же фигня что и с ЯО - отсутствие гарантии и ТО приведёт станки за несколько лет в труху.
       Почему не будет гарантии и ТО, объяснено уже много раз.
      
      >А тут уж - кто быстрее сообразит, что этих людей надо покупать. Американские или судоплатовские.
      
       Опять эти мифические суперагенты НКВД, невозбранно шныряющие между странами и временами :)). Из Москвы-41 в Анталию-2010 без всякого риска спалиться.
      
      >Мои знакомые - ракетчики. И, кстати, я очень сильно подозреваю, что некий аналог СКАДа они, суммарно, изобразить по памяти смогут.
      
       Чертежи - может быть. Техпроцессы по всей технологической цепочке для создания СКАД-а точно не смогут.
      
      > в том, чтобы они согласились честно работать на Совок.
      
       КГ, как думаете на перенесённую РИ они бы согласились работать?
      
      >Такого было немного, и этого не было в ядерной области. Из Германии вообще приходили отдельные люди и лохмотья процессов.
      
       Почти 200 тонн обогащённого урана и доки из почтового министерства - весьма и весьма немало.
      'Из Германии шли эшелоны с оборудованием. Три из четырех немецких циклотронов были привезены в СССР, а также - мощные магниты, электронные микроскопы, осциллографы, трансформаторы высокого напряжения, сверхточные приборы. В СССР было вывезено оборудование из Института химии и металлургии, Физического института кайзера Вильгельма, электротехнических лабораторий 'Сименса', Физического института министерства почт Германии. К слову, министр почт допекал Гитлера обещаниями, что сумеет спасти Германию, сделав за свой бюджет атомную бомбу, но фюрер, которому был интересен лишь быстрый результат, отмахивался'.
      
      >Нет. Вы фантазируете на ходу. Не позорьтесь.
      
       Просвещайтесь, вот типовой договор http://www.psbank.ru/userfiles/documents/rules_161112.pdf пункты 2.5, 3.3.12, 6.3.5, 6.4.2 . О полномочиях уполномоченных лиц Клиента и о действиях Банка в случае сомнений.
       Меня терзают смутные сомнения, что перейдя в советское гражданство и одновременно распоряжаясь счётом полпредства как гражданин РФ(не предъявив банку информации о свершившихся изменениях) , тов. Чуркин останется кристально чист перед американским законодательством и договором банковского обслуживания BONY.
      
      
    326. CanadianGoose 2012/12/04 21:34 [ответить]
      > > 324.Селин Дмитрий
      > Смена политического режима в СССР.
      Вопрос страшно больной. И однозначного ответа у меня нет. С одной стороны, дубово-командная экономическая модель принципиально проигрывает рыночной. То есть, в случае сферического коня в вакууме, переход страны к рыночной экономике был бы полезен в плане долгосрочных перспектив. С другой стороны, в данном конкретном случае смена режима в стране подобна передаче глубоко больного миллионера под опеку банды рэкетиров. Уж они наработают душеприказчиками... К тому моменту, как закончится переход к рынку, окажется, что 99% ресурсов, например, подписано в концессию передовым иностранным фирмам на 99 лет, с роялти в 0.0001% от объема продаж. Вот и решайте, что лучше. Передовая рыночная экономика на подзоле и вечной мерзлоте, или командная на нефтедолларах.
      >передача власти более умеренным коммунистам, фигурантам будущего "ленинградского дела"
      Ленинградцы - не "более умеренные". Они представляли проигравший (в связи со смертью Жданова) клан в грызне за место "первого после Сталина" (Жданов против Молотова). Им пришили пресловутые "биржи", хотя "другая" сторона тоже делала немало "неортодоксальных" вещей.
      > слова и благости и растворении воздухов во время советского контроля над Манчжурией
      Там не было "благорастворения". Там была обычная "советизация", в ходе которой было репрессировано несколько процентов "вернувшихся". Делать на основании этого разухабистый вывод, что необходимость заполнения ГУЛАГа была причиной приема харбинцев (как это делаете вы) - даже не натягивание совы на глобус. Это натягивание колибри на глобус.
      >ТАКИХ станков точно продавать не будут.
      Американцы - не будут. Немцы - не будут. Чехи - уже не факт. А индусы или китайцы - и подавно не факт...
      > На гаражном оборудовании детали для АЭС не сделать.
      А детали для реактора образца 1942 года?
      >Эти характеристики ОБЯЗАНЫ декларировать производители и продавцы при таможенном оформлении груза при отправке в СССР.
      Да-да, разумеется, и все "эскпортёры", включая каких-нито сомалийцев, продавших 30 лет простоявший в пустыне ПАРМ (вполне приличное, по меркам 1941 года, оборудование) будут свято блюсти эти правила :))) Ню-ню. Вы бы хоть почитали про Иран. "Мировое сообщество" не может надёжно законопатить поставки компонентов, хотя там номенклатура куда как меньше, а "другого" применения, зачастую, может и не быть.
      > Ему ещё комплект "труб" не продали.
      Там много было всего, но вот "ограничение на оборудование" не сработало.
      > На чём возвращенец работать станет - на ДИП-500??
      На фимином или закупленном.
      > Ну и такой момент - уж несколько сотен спецов Запад легко возмёт на кошт. Обеспечит работой, домами, машинами и приличным уровнем жизни.
      > Многие с семьями на курортах отдыхают. О детях подумают в первую очередь.
      А тут уж - кто быстрее сообразит, что этих людей надо покупать. Американские или судоплатовские.
      >Несколько человек содержат в мозгу ВСЕ техпроцессы и переделы атомной индустрии, да?
      Мои знакомые - ракетчики. И, кстати, я очень сильно подозреваю, что некий аналог СКАДа они, суммарно, изобразить по памяти смогут. Если захотят. И это мои личные знакомые, а не все находящиеся взарубеже советские ракетчики. Непонятно, почему в ядерной области ситуация должна быть другая. ПроНблема для Совка тут не в том, существуют ли такие люди, а в том, чтобы они согласились честно работать на Совок.
      >СССР получал целые ОТРАСЛИ промышленности с обученным персоналом, лицензиями и чертежами.
      Такого было немного, и этого не было в ядерной области. Из Германии вообще приходили отдельные люди и лохмотья процессов.
      > В любом банке сведения о гражданстве владельца карточки являются обязательными к немедленному сообщению при его смене.
      Нет. Вы фантазируете на ходу. Не позорьтесь.
      > Ограничение доступа к счёту лица с неясным правовым статусом - вполне заурядная процедура.
      Не заурядная. Этот вопрос будет мгновенно переброшен на самый верх. Слишком горячая картошка.
      > Оплату за свет и прочий ЖКХ банк будет списывать
      Только по преавторизованным платежам.
      > Читали последние дополнения к тексту? Там тов. Сталин выглядит знатным макроэкономистом.
      Речь немножко не о том. На макроуровне рассуждения в последнем отрывке выглядят логично. Познания экономиста нужны на микроуровне, чтобы не получилась хрень типа "обязательного сообщения об изменении гражданства клиента".
    325. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/04 21:37 [ответить]
      О миролюбии и неконфронтационности СССР-41, как это представляется авторам текста. Пятнадцать или больше дивизий НКВД формируются после переноса исключительно по гуманитарным соображениям, мобилизация продолжается, РККА на Западной границе находится в полной боевой готовности. Это факты реала, авторским коллективом благополучно "забытые". В тексте нет ни слова о том. что РККА действует по каким-либо иным планам прикрытия, как в реале. Как и НКВД.
       Тов. Логинов, прочтя этот пост решил сделать СССР-41 чуть более белым и пушистым. РККА "частично демобилизуется", для пяти миллионов это будет максимум 20 процентов (ЕС и США плачут от радости :) ), одновременно отводится от границы и там же борется с "контреволюцией". Мда, зачётное наверное зрелище. Но самое главное - СССР слегонца так, из-под полы показывает немножечко ЯО.
       Намекнули, что у нас есть сверхоружие - и понемногу налаживаем отношения
       В этой фразе квинтэссенция совкового мЫшления - добиваться удовлетворения потребностей нахаляву посредством халявно же полученного ништяка.
       Всё это сугубо миролюбиво и толерантно.
       В результате первых семи дней тупыыыеее натовцы гасятся где только могут и униженно предлагают СССР построить атомпром и ракетную промышленность за свой счёт и в совершенно сжатые строки :))). Тов. Сталин из великой милости соглашается. У него другая проблема - славные советские органы не справляются со всё возрастающим потоком переселенцев в СССР.
       Про сроки хранения ЯО http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1631/48/
      Ядерные боеприпасы нужно непрерывно тестировать, обслуживать и периодически отравлять на заводы-изготовители для перезарядки. Причин для этого много, достаточно лишь сказать, что в термоядерных зарядах используется сверхтяжелый изотоп водорода тритий с периодом полураспада 12 лет и три месяца. Законы природы обойти невозможно - такой боезаряд без надлежащего обслуживания достаточно быстро становится небоеспособным полностью или частично. Максимальный гарантийный срок хранения без обслуживания для советских ядерных боезарядов составлял четыре года.
       Вспомним "Курск". По словам представителей Генштаба, атомные торпеды на потопленной лодке пришли в небоеспособное состояние уже за два года.
       Тов. логинов в негодовании возражает Гарантийный срок эксплуатации боеголовки 10-15 лет в режиме ожидания
       Гарантированно...
      
       Гарантия такого изделия, тов. Логинов, ОБЯЗАТЕЛЬНО включает в себя регулярное ТО квалифицированными специалистами завода-изготовителя. Даже на форфокусфкредит гарантия предоставляется при соблюдении сроков ТО проводимого сертифицированными спецами на сертифицированной СТО.
       Ядерное оружие несколько сложнее автомобиля :)))
      
      
       Персонал АЭС Ловийса продолжает срочно учит Интернационал и развешивает красные флаги.
      
    324. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/04 12:31 [ответить]
      > > 321.CanadianGoose
      >Имя, сестра, имя???
      
       Смена политического режима в СССР. Как минимум передача власти более умеренным коммунистам, фигурантам будущего "ленинградского дела"
      
      >А какие могут быть возражения по поводу бреда? Не говоря уж о том, что рассказы о "поголовной посадке харбинцев" - преувеличение на несколько порядков.
      
       КГ, свои слова и благости и растворении воздухов во время советского контроля над Манчжурией вы ни коим образом НЕ подтверждаете. А там было то же, что и в СССР.
      http://ruskline.ru/analitika/2011/11/22/harbin_aprel_sorok_shestogo/
      Шла 'охота' за активными участникам Белого движения, а также лицами, которых праведно или неправедно обвиняли в сотрудничестве с японцами. Большинство арестованных, даже по советским меркам, были совершенно невиновными людьми. Как верно заметил Л. М. Маркизов, сам находившийся в течение 10 лет в лагерях, 'каково оказалось 'качество' работы СМЕРШа, видно по результатам: подавляющее большинство 'вывезенных' лет через 10-12 были реабилитированы 'за отсутствием в их действиях состава преступления', кое-кто посмертно'5.
      
      >Ещё раз, попробуйте осознать. "Уникальное оборудование" сороковых уступает тому, что сегодня стоит в сраных авторемонтных мастерских.
      
       КГ, я на мехпроизводстве Уралвагонзавода был, видел, каких размеров станки для обработки погона башни и бортов танков. ТАКИХ станков точно продавать не будут.
       В назгулизм впадаете :))? На гаражном оборудовании детали для АЭС не сделать.
       Хотя в РФ, как только что выяснилось, детали для "Союзов" тачали в гаражах. Хорошо, что их успели отловить на этапе входного контроля. Всю группу контрафактников уже повязали. http://www.vesti.ru/doc.html?id=966883
      
      > Каждый станок будете переписывать, от Манилы до Нунавута? На манер учета ксероксов в брежневском Совке? Флаг в руки...
      
       Сразу видно, что ВЭД для вас совершенно незнакомая область. Вводятся ограничения на те характеристики станков, что прописаны в документации. Эти характеристики ОБЯЗАНЫ декларировать производители и продавцы при таможенном оформлении груза при отправке в СССР.
       И всё :))). Самый сугубый реал, муторная таможенная работа.
      
      >> Саддамку так прижучили. В реале.
      >Не так.
      
       Ему ещё комплект "труб" не продали.
      
      >"Массово" - несколько сотен есть. Квалифицированный станочник сегодня вполне вменяемо зарабатывает.
      
       Он всего лишь исполнитель, мастер работы на УЖЕ существующем оборудовании. Для освоения тех же чешских станков, что сейчас монтируются на УВЗ, работников в Чехию отправляют на полгода.
       На чём возвращенец работать станет - на ДИП-500?? Не смешите меня. Ну и такой момент - уж несколько сотен спецов Запад легко возмёт на кошт. Обеспечит работой, домами, машинами и приличным уровнем жизни.
       Многие с семьями на курортах отдыхают. О детях подумают в первую очередь.
      
      >Скажем так - я лично знаю несколько человек за рубежом, до середины девяностых имевших самые разофигеннейшие допуски. Они знают больше, чем сможет переварить промышленность СССР-1941. Та самая промышленность, которая в реале бомбу сделала. Так что - "смех без причины".
      
       Всё больше и больше веселите меня, КГ :)). Несколько человек содержат в мозгу ВСЕ техпроцессы и переделы атомной индустрии, да? Вы же сами написали про "теходопинг" ЛЛ+трофеи, когда СССР получал целые ОТРАСЛИ промышленности с обученным персоналом, лицензиями и чертежами.
      
      
      >> КГ, доверенность БЕЗ паспорта силы не имеет.
      >Нет. Достаточно клиентской карточки.
      
       В любом банке сведения о гражданстве владельца карточки являются обязательными к немедленному сообщению при его смене. Можете в своём банке проконсультироваться.
      
      > А вот блокировка счёта постпредства - это уже отдельное решение.
      
       Ограничение доступа к счёту лица с неясным правовым статусом - вполне заурядная процедура. Оплату за свет и прочий ЖКХ банк будет списывать по выставленным поставщиками инкассовым платёжным поручениям.
      
      >Ага. Именно так. Не трогать уже имеющийся счет и чуркинскую карточку.
      
       Ни одна американская фирма от блокировки счёта не пострадает :)). Личную карточку могут и не тронуть, но там явно не слишком большие суммы.
      
      > Логинов - ни разу "не", И, надо отдать ему должное, и не претендует.
      
       Читали последние дополнения к тексту? Там тов. Сталин выглядит знатным макроэкономистом.
      
      >> СССР-41 за пару месяцев войдёт в систему ИСО?
      >Нет, оформят ВТБ (или какой там его аналог в 1941) в системе, плюс построят Совку 1-2 точки доступа.
      
       Для этого СССР должен СНАЧАЛА принять Базель, хотя бы первый. Что несколько, скажем так, напряжно для СССР-41
       http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C_II
       как вступить в SWIFT
      Членом SWIFT может быть любая организация, которая, по мнению Совета директоров SWIFT, ведет такую же деятельность, как и другие члены Компании, и которая занимается передачей международных финансовых сообщений. Совет директоров SWIFT при содействии Национальной группы пользователей (в России - www.rosswift.ru) определяет требования, соответствующие Уставу SWIFT и местному законодательству страны.
      
      Подробное описание категорий пользователей SWIFT представлено в документе 'SWIFT Corporate Rules' (Правила корпорации). Для скачивания используйте эту ссылку http://www.swift.com/about_swift/legal/corporate_matters/swift_corporate_rules.page?
    323. CanadianGoose 2012/12/04 00:26 [ответить]
      > > 322.Таварисч Маиор
      > Не огорчайте больного. Его уже отовсюду поперли, Ваша ветка - последнее прибежище негодяя. Хехе
      Для начала - желтая карточка. Вы - заслуженный нарушитель правил в моем разделе, так что вопросов "за что?" быть не должно.
      
      Разговор же с Селиным я продолжаю по нескольким причинам. Во-первых, авторы Д7Д следят за дискуссией и таскают отсюда перлы селинской мудрости. Хоть и не признаются в этом, хе-хе. Во-вторых, у него есть разумные мысли. И в третьих, мне любопытно, дойдёт ли до него когда-нибудь, что отстаиваемый им конфронтационный сценарий - положительный для сталинского режима? ПМСМ, главной опасностью для Сталина и компании является активное сотрудничество с Западом.
    322. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/03 23:35 [ответить]
      > > 321.CanadianGoose
       Не огорчайте больного. Его уже отовсюду поперли, Ваша ветка - последнее прибежище негодяя. Хехе
    321. CanadianGoose 2012/12/03 23:33 [ответить]
      > > 320.Селин Дмитрий
      > Есть, только вам и авторам он сильно не по нутру.
      Имя, сестра, имя???
      > Возражений, значит, не имеется.
      А какие могут быть возражения по поводу бреда? Не говоря уж о том, что рассказы о "поголовной посадке харбинцев" - преувеличение на несколько порядков.
      > Всё делается ОЧЕНЬ легко. Вводятся ограничения на размер обрабатываемых станками деталей и на классих точности.
      Ещё раз, попробуйте осознать. "Уникальное оборудование" сороковых уступает тому, что сегодня стоит в сраных авторемонтных мастерских. Каждый станок будете переписывать, от Манилы до Нунавута? На манер учета ксероксов в брежневском Совке? Флаг в руки...
      > Саддамку так прижучили. В реале.
      Не так.
      > КГ, вы действительно верите что за границами РФ массово пребывают токари 6 разряда и операторы станков ЧПУ
      "Массово" - несколько сотен есть. Квалифицированный станочник сегодня вполне вменяемо зарабатывает.
      >Про инженеров с допусками я уже и не говорю :)))
      Скажем так - я лично знаю несколько человек за рубежом, до середины девяностых имевших самые разофигеннейшие допуски. Они знают больше, чем сможет переварить промышленность СССР-1941. Та самая промышленность, которая в реале бомбу сделала. Так что - "смех без причины".
      > Офисный планктон вам наработает, да :)))
      Да, надежды на "российских" специалистов никакой. Только на советских, стареющих уже.
      > В случае жёсткой конфронтации лет через десять все обьекты ВПК СССР сносятся западной коалицией под ноль.
      :))))
      > СССР может сделать финт ушами - сразу объявить о своём безъядерном статусе.
      Because it worked so well for others.
      > КГ, доверенность БЕЗ паспорта силы не имеет.
      Нет. Достаточно клиентской карточки. А вот блокировка счёта постпредства - это уже отдельное решение. Причём - очень высокого уровня. Пока его не приняли - доступ к счету у Чуркина будет.
      > Это уровень госдепа и выше. Пока там не решат, клеркам проще НИЧЕГО не делать.
      Ага. Именно так. Не трогать уже имеющийся счет и чуркинскую карточку.
      > А кто знает и добросовестен?
      По финансам - увы, я таких людей не знаю среди завсегдатаев СИ. Есть россиянские "финансисты" и "экономисты", есть толковые технари, но вот людей, знакомых изнутри с западной финансовой системой, мне среди завсегдатаев не попадалось. Логинов - ни разу "не", И, надо отдать ему должное, и не претендует.
      > СССР-41 за пару месяцев войдёт в систему ИСО?
      Нет, оформят ВТБ (или какой там его аналог в 1941) в системе, плюс построят Совку 1-2 точки доступа.
    320. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/03 23:15 [ответить]
      > > 319.CanadianGoose
      > Там у попаданцев был выбор. Тут его нет.
      
       Есть, только вам и авторам он сильно не по нутру.
      
      >> В Гулаге работать некому. Таковы обстоятельства
      >:)
      
       Возражений, значит, не имеется.
      
      >в современном мире ...А "уникальные станки сороковых" - гнусный ширпотреб в 2010.
      
       Всё делается ОЧЕНЬ легко. Вводятся ограничения на размер обрабатываемых станками деталей и на классих точности. Условно говоря - с планшайбой 200 и точностью до 10 класса продать можно, а больше - нельзя. Размеры деталей ядерных ректоров можно найти в интернете.
       Саддамку так прижучили. В реале.
      
      >>Без обученного персонала все ништяки - не более чем дорогостоящий хлам.
      >Поэтому Совку и нужны попаданцы, которых надо холить и облизывать.
      
       КГ, вы действительно верите что за границами РФ массово пребывают токари 6 разряда и операторы станков ЧПУ заводов....ну даже не Росатома, а хотя бы ВСМПО? Про инженеров с допусками я уже и не говорю :)))
       Если верите, то ноу комментс :))). Офисный планктон вам наработает, да :)))
      
      >> Пять лет, максимум и все ЯБЧ "протухнут".
      >1949 - 1945 = 4
      
       И? Что дальше-то?
      
      >Примерно то же самое, что у КНДР. Однако, никому и в голову не приходит попробовать отжать кусочек земли у очередного Кима.
      
       КНДР никому нафиг не нужна, кроме южан, в отличие от того тупика, куда СССР-41 старательно загоняется авторским коллективом.
      
      >MAD тому миру не грозит ещё пару десятилетий, это правда.
      
       Да вообще не грозит. В случае жёсткой конфронтации лет через десять все обьекты ВПК СССР сносятся западной коалицией под ноль. И скажут что так и было, потому что ответить тов. Сталину просто нечем.
       ПЛАРБ "протухли", а Пе-8+++ с ядрёной бонбой не долетит даже до середины Днепра.
       СССР может сделать финт ушами - сразу объявить о своём безъядерном статусе. Чем тут же сломает всю игру западникам и сэкономит уйму ресурсов.
      
      >Не всё сразу.
      
       тов. Сталин в реале так не думал.
      
      >> Короче - сценарий (если не считать фантастики с отжимом территории) реальный, но для Запада предельно тупой.
      
       Это игра в долгую, лет на десять-двадцать.
      
      >И? Дмитрий, вам самоны не смешно - предъявлять претензии, что не все 150 миллионов совграждан поименно упомянуты в полумегабайтном тексте?
      
       КГ, на подобной фигне держится изрядная часть авторской конструкции.
      
      >Насколько я понимаю, Чуркин вправе распоряжаться деньгами постпредства, пока не пришла бумага о его отзыве.
      
       КГ, доверенность БЕЗ паспорта силы не имеет. Какой паспорт клерку BONY предъявит Чуркин? Советский - его пошлют...
       Интернет-банкинг, сами понимаете, вдруг "сломается" :)))
      
      > И даже не факт, что уровень совета директоров BONY.
      
       Это уровень госдепа и выше. Пока там не решат, клеркам проще НИЧЕГО не делать.Бюрократия, да.
      
      > у вас не хватает знаний и добросовестности для его нормального обсуждения.
      
       А кто знает и добросовестен? Тов. Логинова не упоминать :)
      
      >>Как там с включением СССР-41 в систему SWIFT и получением IBAN кодов
      
      >За пару месяцев справятся.
      
       СССР-41 за пару месяцев войдёт в систему ИСО? "Да вы, батенька, фантазёр" (С) Там ГОСТ-ов то нет ещё.
      
    319. CanadianGoose 2012/12/03 22:55 [ответить]
      > > 317.Селин Дмитрий
      >Попаданцы на территории СССР были в статусе иностранных специалистов . О выдаче им паспортов СССР даже разговоров не было.
      Beggars can't be choosers. Там у попаданцев был выбор. Тут его нет.
      > В Гулаге работать некому. Таковы обстоятельства
      :)
      > Разумеется, тупыыыеее западники ни о чём подобном не догадаются
      Догадаются. Но в современном мире нереально перекрыть все каналы поставки массового станочного оборудования. А "уникальные станки сороковых" - гнусный ширпотреб в 2010.
      >Без обученного персонала все ништяки - не более чем дорогостоящий хлам.
      Поэтому Совку и нужны попаданцы, которых надо холить и облизывать.
      > А их спросят, в условиях новой холодной войны?
      До определенной степени - да. Даже в условиях первой холодной войны некую часть плюшек "беженцам от кровавобрежневского режима" пришлось проводить "через ж...пу".
      > Пять лет, максимум и все ЯБЧ "протухнут".
      1949 - 1945 = 4
      >Подрыв у цели закончится пшиком или эквивалентом взрыва "Толстяка". Что конечно, печально для какого-нибудь Денвера, но для США не смертельно абсолютно.
      Примерно то же самое, что у КНДР. Однако, никому и в голову не приходит попробовать отжать кусочек земли у очередного Кима.
      > А дура в пять тонн весом и мощностью в 20 килотонн "пушечной схемы" и авторством Курчатова, сами понимаете, угрозой для США быть не может.
      MAD тому миру не грозит ещё пару десятилетий, это правда.
      > Вопрос доставки ЯО аффтарами так же игнорируется
      Не всё сразу.
      > Да кто ж их спросит, западенцев и прибалтов-то? Деньги дали? Территорию вернули? Отрабатывайте!
      Примерно так, но расселение россиян в "этнических демократиях" - создание мощнейшей просоветской пятой колонны. Не гнобить их национально стерильная власть не может, у них мозги накоротко замкнуты на расовой чистоте, а загнобление приведёт к известным последствиям. Короче - сценарий (если не считать фантастики с отжимом территории) реальный, но для Запада предельно тупой.
      > В тексте данный вопрос тихо замылен :)))
      И? Дмитрий, вам самоны не смешно - предъявлять претензии, что не все 150 миллионов совграждан поименно упомянуты в полумегабайтном тексте?
      >Все действия со счетами диппредставительств в западных банках осуществляются по доверенности. Отказавшись от РФ, тов. Чуркин мгновенно утратил доверие у клерков BONY или где там счета дипломаты РФ держат.
      Насколько я понимаю, Чуркин вправе распоряжаться деньгами постпредства, пока не пришла бумага о его отзыве. Вопрос, равносильно ли исчезновение РФ отзыву Чуркина - настолько мутный (особенно, учитывая "правопреемство Ельцина" и вновьпоявление того самого государства, которому Ельцин правопреемствовал), что это не уровень клерков. И даже не факт, что уровень совета директоров BONY.
      > В такой ситуации быть "немного советским" не получится.
      Опять же, вы пытаетесь не увидеть "правопреемство Ельцина". Ню-ню. Хотя вопрос зарубежных активов РФ, Азербйджана и Казахстана (не мелочи на счету постпредства, а "стабфондов") - он интересный. Но у вас не хватает знаний и добросовестности для его нормального обсуждения.
      >Как там с включением СССР-41 в систему SWIFT и получением IBAN кодов
      За пару месяцев справятся.
      
      > > 318.Селин Дмитрий
      > Как тов. Логинов в случае подобного переноса будет отвечать на вопросы товарищей с холодными руками "а что ж ты, контра, а 1991 со своей Присягой сделал?" приводит авторов в бешенство неописуемое ;))).
      Дмитрий, вам полегчало оттого, что вы про Логинова гадость написали? Ну и слава Создателю! Есть, правда, collateral damage - вы себя выставили дураком. Ну, ваш выбор...
    318. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/03 22:44 [ответить]
       Как тов. Логинов в случае подобного переноса будет отвечать на вопросы товарищей с холодными руками "а что ж ты, контра, а 1991 со своей Присягой сделал?" приводит авторов в бешенство неописуемое ;))).
       Не могут они начать с себя, да, поэтому и пробавляются читерством.
       Ладно, а вот в таком варианте - в континентальные границы РФ-2012, аккурат 21 декабря, ага :)))), вдруг вписалась РИ из декабря 1913 - КОМУ тов. Логинов присягать будет? Калининградская и Сахалинская области с прочими островами остаются из РФ.
       Николаю Второму? А может тов. Сталина по ссылкам начнёт разыскивать?
       КГ, ну вот в ЭТОМ варианте, злобные пиндосы будут всё так же лелеять злобные замыслы против имперско-попаданцев или международная обстановку по другому складываться будет?
       Ответ, я думаю, очевиден.
      
    317. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/03 22:31 [ответить]
      > > 316.CanadianGoose
      > Даже человек, способный поставить и сконфигурировать офисную сетку на 5 компов - уникально-незаменимый для СССР. Это же подробно разбиралось в "Харькове" и там не вызвало у вас особых возражений.
      
       В том варианте, как там было написано - да. Попаданцы на территории СССР были в статусе иностранных специалистов . О выдаче им паспортов СССР даже разговоров не было.
      
      >Вообще-то в реале был "массовый прием в совграждане" Харбинцев, примерно в те же годы. Так что Совок вполне способен на такой шаг, дело в подходящих обстоятельствах.
      
       В Гулаге работать некому. Таковы обстоятельства
      http://www.rusamny.com/331/t02-3%28331%29.htm
      http://www.permgani.ru/publikatsii/stati/perm-harbin-gulag-kollektsiya-del-o-repatriantah-iz-kitaya-v-permskoj-oblasti.html
      
      >Нет, это попытка разъяснить вам, что "трофейное" и тому подобное уникальное оборудование, полученное в реале Совком в 1942-1948 (комбинация ЛЛ и трофеев, на самом деле) по характеристикам не превосходит коммерчески доступное оборудование-2010.
      
       Разумеется, тупыыыеее западники ни о чём подобном не догадаются и на все 20 миллиардов долларов советского экспорта поставят оборудование для производства компонентов атомпрома :))))
      
      > Если Курчатов сотоварищи смогли тогда - смогут и теперь, материальная база у них будет не слабее.
      
       Очень важное обстоятельство полностью игнорируется. В реале к трофеям прилагались немецкие специалисты, а к ленд-лизовским станкам - обученные в США/американскими спецами в СССР, советские граждане. Без обученного персонала все ништяки - не более чем дорогостоящий хлам.
       Историй, подобной, как на Ижмаше осваивали холодную штамповку под руководством лично Шмайссера и его КБ с технологами, в данном варианте просто не будет.
      
      >Всё непросто. Вокруг "индустрии беженцев" выросли мощнейшие special interest groups, и они, скорее всего, не допустят
      
       А их спросят, в условиях новой холодной войны?
      
      >> Заодно будет кем заселить отжатые у СССР западные территории - от Бессарабии до Эстонии.
      >Ага, только для этого территории "от Бессарабии до Эстонии" надо сначал отжать у ядерной державы.
      
       КГ, кроме баек и бияния себя в грудь, аффтары так и не удосужились привести ни одного обоснования СССР-41 как ядерной державы. Ключевое слово выделено. Боеголовки на ракетах требуют регулярного и весьма специфического обслуживания. Это сами ракеты могут стоять годами, заправленные и готовые к запуску, а вот ЯБЧ - нифига. Комбинат "Электрохимприбор" в Лесном постоянно загружен подобной работой. Сам факт этого секретом давно не является.
       Пять лет, максимум и все ЯБЧ "протухнут". Подрыв у цели закончится пшиком или эквивалентом взрыва "Толстяка". Что конечно, печально для какого-нибудь Денвера, но для США не смертельно абсолютно. Это западники просчитают в первые семь дней ;))))
       А дура в пять тонн весом и мощностью в 20 килотонн "пушечной схемы" и авторством Курчатова, сами понимаете, угрозой для США быть не может.
       Вопрос доставки ЯО аффтарами так же игнорируется, хотя некоторые вроде даже в ВВС отслужиди :))
      
      >Ню-ню, флаг вам в руки и электричку навстречу. Не говоря уж о том, что балтийские "правительства в изгнании" будут просто счастливы снова получить себе на территорию миллион тибл. Because it worked so well last time :)
      
       Да кто ж их спросит, западенцев и прибалтов-то? Деньги дали? Территорию вернули? Отрабатывайте!Надо ведь иметь барьер безопасности и место падения сбитых Пе-8+ с первыми советскими АБ на борту.
      
      >Возможно, самолеты летают до Варшавы, а оттуда поездом до границы. Или где ещё у поляков есть аэродром поближе?
      
       В тексте данный вопрос тихо замылен :)))
      
      >Не более лихо, чем в реале его высокопревосходительство граф Игнатьев.
      
       Бабло за поставки оружия у графа было на личном счёте.Ну и сам он не бедным был, мягко говоря. Мог себе позволить выбирать
      
      > Товарисча Чуркина ... Проведут мимо контроля крутые ребята в черных косюмах и с ксивами.
      
       Тов. Чуркин за это должен будет. Услуга за услугу, чиста бизнес :)))
      
      > у постпредства ООн есть некие расходные суммы, власть над которыми у Чуркина лично.
      
       А вот фиг :))). Все действия со счетами диппредставительств в западных банках осуществляются по доверенности. Отказавшись от РФ, тов. Чуркин мгновенно утратил доверие у клерков BONY или где там счета дипломаты РФ держат.
       В такой ситуации быть "немного советским" не получится. Либо ты красный, либо с баксами. Ребята в чёрном могут помочь, скажете? Нууу, это прямо Голливуд - "Шпионы как мы - 2.0" - будет :))))
      
      > А вот потом - вопрос интересный, ответ на который зависит от того, как будут складываться отношения Совка с Западом.
      
       Как там с включением СССР-41 в систему SWIFT и получением IBAN кодов, у аффтаров спрашивать бесполезно.
       Они даже не подозревают, что это существует в реале :))))
      
    316. CanadianGoose 2012/12/03 22:07 [ответить]
      > > 312.Селин Дмитрий
      >КГ, ещё раз повторяю вопрос - зачем СССР-41 нужны толпы пропитанных социал-демократическими ценностями мелких буржуев/хозяйчиков из РФ???
      Это не "повторение", это новый вопрос. Предыдущий был про "нафига хозяйчикам нужен СССР". Что же до "нафига они нужны Совку", то ответ уже дан авторами в тексте про НИИЧаВо (кстати, психологически название абсолютно недостоверное, но это один из, видимо, неустранимых пороков текста). Совку нужны люди, знакомые с современными технологиями. Даже человек, способный поставить и сконфигурировать офисную сетку на 5 компов - уникально-незаменимый для СССР. Это же подробно разбиралось в "Харькове" и там не вызвало у вас особых возражений.
      > В тексте написано именно о МАССОВОМ приёме в совграждане бывших хозяйчиков. На пример Капицы ссылаться не надо :)).
      Вообще-то в реале был "массовый прием в совграждане" Харбинцев, примерно в те же годы. Так что Совок вполне способен на такой шаг, дело в подходящих обстоятельствах.
      > Про коммерческие технологии атомпрома, закупаемые СССР-41 на Западе - это шутка такая?
      Нет, это попытка разъяснить вам, что "трофейное" и тому подобное уникальное оборудование, полученное в реале Совком в 1942-1948 (комбинация ЛЛ и трофеев, на самом деле) по характеристикам не превосходит коммерчески доступное оборудование-2010. Если Курчатов сотоварищи смогли тогда - смогут и теперь, материальная база у них будет не слабее.
      
      > > 313.Селин Дмитрий
      >На спонсирование миллиона "невозвращенцев в СССР-41" западникам надо тратить не более 10-12 миллиардов долларов в ГОД. Сущие копейки по сравнению с полученным политическим и пропагандистским эффектом.
      Всё непросто. Вокруг "индустрии беженцев" выросли мощнейшие special interest groups, и они, скорее всего, не допустят повторения ситуации семидесятых, когда беженцев из Совка кормят лучше, чем беженцев из Сомали (во всяком случае, вони вокруг этого процесса будет много). А "беженство на общих основаниях" - довольно скудный кусок хлеба, если говорить об американских реалиях.
      > Заодно будет кем заселить отжатые у СССР западные территории - от Бессарабии до Эстонии.
      Ага, только для этого территории "от Бессарабии до Эстонии" надо сначал отжать у ядерной державы. Ню-ню, флаг вам в руки и электричку навстречу. Не говоря уж о том, что балтийские "правительства в изгнании" будут просто счастливы снова получить себе на территорию миллион тибл. Because it worked so well last time :)
      
      > > 315.Селин Дмитрий
      > Аффтары Д7Д жгут без удержу. То у них самолёты прямо из Лондона в СССР-41 прямиком летают (эпизод с невыездным туристом)
      Возможно, самолеты летают до Варшавы, а оттуда поездом до границы. Или где ещё у поляков есть аэродром поближе?
      > то тов. Чуркин лихо меняет начальство и предстаёт полномочным представителем СССР в ООН.
      Не более лихо, чем в реале его превосходительство граф Игнатьев.
      > как он в США умудрился обратно попасть? Кто же его в Нью-Йорк пустит, гражданина непризнанного США государства?
      Дмитрий, англосаксонские правила придуманы именно для того, чтобы их было удобнее нарушать "в интересах бизнеса" (классический пример - "правила регистрации рабочих часов водителей грузовиков", если интересно, могу рассказать). Товарисча Чуркина в первые недели после переноса впустят в Штаты в любом виде, хоть чучелком, хоть тушкой. Проведут мимо контроля крутые ребята в черных косюмах и с ксивами.
      > КТО платить будет и из каких средств за содержание "советских" ооновских офисов? Тов. Сталин, покурив трубку, советизировал счета государства РФ за границей?
      Как я понимаю, на первые недели у постпредства ООн есть некие расходные суммы, власть над которыми у Чуркина лично. А вот потом - вопрос интересный, ответ на который зависит от того, как будут складываться отношения Совка с Западом.
    315. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/02 00:34 [ответить]
       Аффтары Д7Д жгут без удержу. То у них самолёты прямо из Лондона в СССР-41 прямиком летают (эпизод с невыездным туристом), то тов. Чуркин лихо меняет начальство и предстаёт полномочным представителем СССР в ООН.
       Тему перелёта к тов. Сталину и обратно, авторы благоразумно оставили "за кадром". То, что выпавшая из европейской системы УВД (да и со страхованием полётов всё не айс) советская территория автоматом становится недоступна для каких-либо гражданских бортов, якобы служившим в ВВС товарищам, оказывается совершенно неизвестно.
       Ну это мелочи, на самом деле. В то, что видный буржуин Чуркин попытается сменить флаг и перекинутся к советам, особых возражений не вызывает. Но вот как он в США умудрился обратно попасть? Кто же его в Нью-Йорк пустит, гражданина непризнанного США государства?
       Про "веника" можно совкодрочерам втирать, они схавают, но вот для дипломатической бюрократии байки про правопреемственность заливать бесполезно. У них всё просто - есть страна в списке признанных государств, присланном из госдепа - пускаем, нет - отвалите. Патамушто должностная инструкция :))) не велит.
       КГ, ну уж вам то это должно быть известно :)) . Давайте о низменном поговорим - а деньги чьи? КТО платить будет и из каких средств за содержание "советских" ооновских офисов? Тов. Сталин, покурив трубку, советизировал счета государства РФ за границей?
       Это посильне Фауста Гёте :))))).
      
      
    314.Удалено написавшим. 2012/12/01 00:12
    313. Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/01 00:06 [ответить]
      На спонсирование миллиона "невозвращенцев в СССР-41" западникам надо тратить не более 10-12 миллиардов долларов в ГОД. Сущие копейки по сравнению с полученным политическим и пропагандистским эффектом.
       Заодно будет кем заселить отжатые у СССР западные территории - от Бессарабии до Эстонии.
    312. Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/11/30 23:50 [ответить]
      КГ, ещё раз повторяю вопрос - зачем СССР-41 нужны толпы пропитанных социал-демократическими ценностями мелких буржуев/хозяйчиков из РФ???
       Подобных персонаже только что почти полностью извели под корень к 41 году и вот они снова появились на горизонте.
       В тексте написано именно о МАССОВОМ приёме в совграждане бывших хозяйчиков. На пример Капицы ссылаться не надо :)).
       Про коммерческие технологии атомпрома, закупаемые СССР-41 на Западе - это шутка такая?
    311. CanadianGoose 2012/11/30 23:30 [ответить]
      > > 308.Селин Дмитрий
      >КГ, при всех симпатиях к СССР жить лучше на "загнивающем западе", не так ли?
      В моём случае выбор был между ельцинским РФ и Западом, и вот тут он однозначен. Выбор между СССР и Западом более сложен, и зависит от множества условий.
      >Так чем же должен привлечь совок ВСЕХ неперенёсшихся граждан РФ, что бы они рванули за серпасто-молоткастым паспортом?
      Например, тем, что они нахер никому не нужны, кроме Совка? Понимаете, эмиграция с голой жопой, без гостеприимных объятий миллиарда агентств по "приему беженцев от тоталитаризма" - это не просто "непросто", это очень сложно. И доступно нескольким процентам любой популяции. А у меня совершенно нет уверенности, что западники автоматом дадут статус всему миллиону (или около того) россиян, оказавшихся взарубеже на момент переноса. А положение эмигранта-беженца в Турции хуже, чем положение "аптаймера" в Совке.
      > Ну и вера в советскую АБ за пять лет слишком оптимистична. Трофейного урана и технологий в данном варианте явно не будет.
      Зато будут коммерческие технологии-2010 и знание, где копать уран на своей территории. Суммарно - не думаю, что разработка аналога РДС-1 займёт больше времени, чем в реале (тогда справились за 4 года).
      > Беспокоит ли США Индонезия??
      Да. В той мере, в какой она склонна к самостоятельным поступкам - беспокоит.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"