Комментарии: Флудильня, она же игровая

Canadagoose : другие произведения.

Комментарии: Флудильня, она же игровая
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/10/2010, изменен: 16/08/2011. 0k. Статистика.

Аннотация:
Флудильня, она же игровая комната для забывших повзрослеть (типа меня). Обсуждение не относящихся непосредственно к теме сценариев, типа "роты попаданцев против монгольского тумена" - здесь.

ОБСУЖДЕНИЯ: Байки (последние)
11:36 Уралов А. "Прихоти любви в 70-х" (107/1)
11:43 Галеев И.В. "Подледниковое озеро "Восток" " (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:34 "Форум: Трибуна люду" (992/19) 19:32 "Форум: все за 12 часов" (338/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (291/12) 19:30 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (91/13) 19:30 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (600/1) 19:29 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (257/55) 19:25 Nazgul "Магам земли не нужны" (895/13) 19:23 Коркханн "Угроза эволюции" (887/16) 19:23 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (548/2) 19:21 Попаданец В. "Ошибка" (2/1) 19:18 Первый В. "Карманный артефакт" (4/3) 19:15 Маркова Н.Ф. "Пойми, все чужое - чужое," (2/1) 19:00 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 18:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (282/5) 18:52 Леонова И. "Сон" (2/1) 18:50 Груша "Уездные страсти" (12/11) 18:46 Николаев С.А. "Механика: что такое сила? " (5/1) 18:28 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (393/12) 18:22 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (590/6) 18:13 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (2/1) 18:11 Uirh "Про реактор" (22/1) 18:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (9/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

331. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/12/05 07:51 [ответить]
  > > 330.Селин Дмитрий
  >КНДР существует что по большому счёту никому не нужна.

  Подразделения спецназа Северной Кореи КНДР

  Общий срок службы с сухопутных частях Корейской Народной Армии составляет от 5 до 8 лет. Из этого срока бойцы спецназа несут службу по полной. Если рассматривать общую структуру подразделений спецназа в стране, то в их состав входит 10 'снайперских' бригад, 12 бригад легкой пехоты, 17 отдельно-разведывательных батальонов и один воздушно-десантный батальон. Такая структура не могла сказаться на численности - войска спецназа Северной Кореи являются одними из самых многочисленных подразделений спецназа в мире и насчитывают более 90 тысяч человек.

  http://tchest.org/special_forces/442-specnaz-kndr.html

  Просто, нет желающих связываться со спецназом КНДР.

332. *Вячкилев Павел Андреевич (PAAV20072007@yandex.ru) 2012/12/05 08:00 [ответить]
  Селин, я одного не пойму - нафига Вы спорите? Авторы честно признавались, что реализм им пофиг - то есть произведение пишется с целью а)решить какие-то свои проблемы с окружающей ральностью хотя бы в реальности книжной и б)получить немного денег с целевой аудитории.
  Смысл спора где? Подправить им пару второстепенных моментов(а за первостепенные моменты они стоят, как любитель заложить за воротник -за заначку)? Так и спасибо от них не дождетесь("узбекский метод" получения информации, используемый авторами - он такой, да.). То, что авторы читают данную ветку уважаемого КГ, и делают выводы - для Вас, надеюсь, не секрет?
  Так что, повторюсь - нафига Вы спорите?

333.Удалено написавшим. 2012/12/05 08:00

334. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/12/05 08:26 [ответить]
  > > 330.Селин Дмитрий
  > Да ну ;)). А штрафы кто платить будет за нарушение режима КОКОМ?? Накосячивших выстучат и высушат, потому что властям стран, где бизнесмены решили бабла срубить на контрабанде, проблемы с амерами не нужны.

  У Китая на 3 триллиарда долларов американских долгов, которые ничем, кроме веры, не обеспечены. При этом США не только их не погашают, но и делают новые. При таком раскладе, именно США не стоит ссориться с Китаем, так как он лишит себя, фактически бесплатной поставки товаров из Китая.

335. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/12/05 09:13 [ответить]
  > > 330.Селин Дмитрий
  > От одной-двух и даже 20 АБ "хиросимского типа" безопасность США совершенно не пострадает. Потому что доставить к цели эти АБ - даже в Европу - совок будет не в состоянии.

  На сколько сократится экспорт нефти из района Персидского залива и вырастут цены на нефть, если эти 20 бомб будут сброшены на нефтеналивные терминалы стран Персидского залива?



  Про патриотов: http://samlib.ru/w/wremja/patriot.shtml

336. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/05 20:49 [ответить]
  > > 332.Вячкилев Павел Андреевич
  >Так что, повторюсь - нафига Вы спорите?

   1. Набираю материала для своих текстов. Где можно найти столь ярко выраженные мысли поклонников СССР и лично тов. Сталина, высказываемые при столкновении с грубой реальностью . Последняя фраза тов. Логинова об оплате евреями счетов полпредства СССР при ООН доставляет особенно :)) . Почему выделено СССР - это отдельная загадка для авторов, реальным бизнесом в жизни ни разу не занимавшихся.
   Как это явствует из тех ляпов, что они пишут.
   2. С хозяином раздела выясняем кто как смотрит на этот мысленный эксперимент, мне так же интересно что думает эмигрант из СССР по данному вопросу.

337. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/05 13:12 [ответить]
  > > 334.mit2011
  >У Китая на 3 триллиарда долларов .... США не стоит ссориться с Китаем, так как он лишит себя, фактически бесплатной поставки товаров из Китая.

   Не знаете вы реала, живёте в мечтах :) . У китайцев НЕТ столько свободных денег, у них ценные бумаги на данную сумму. Что далеко не одно и тоже.
   Амеры без унитазных ёршиков, сделанных китаёзами для УоллМарта, как-то перебьются, а вот ДЕСЯТКИ миллионов китайцев, занятых в экспортном секторе экономике, просто сдохнут от голода, потому что внутреннего сбыта в КНР,аналогичному американскому, нет и не будет.

  >На сколько сократится экспорт нефти из района Персидского залива и вырастут цены на нефть, если эти 20 бомб будут сброшены на нефтеналивные терминалы стран Персидского залива?

   Ни на сколько. Потому что самолёты с АБ собьют на подлёте. Без разницы кто - турки, иранцы или амеры.

338. *Издательская Группа 2012/12/05 13:29 [ответить]
  892. Хролт 2012/12/05 12:08 ответить

  >.как мне вот это нравится - вчера въ 19:12 _нащ _поциент впервые >за многие годы сказал про себя что-то действительно имеющее место >быть, то есть правду --

   >915. Михаил Гарцев 2012/12/04 19:12 ответить
   >...я дал понять Бородину и Егорычу, что СТУЧАЛ, СТУЧУ И БУДУ СТУЧАТЬ на них, пополняя нижеприведённую копилочку?
   > Я пенсионер, мне же надо как-то сводить концы с концами.


   >но самая главная проблемка вовсе не в тебе, гарцев .кто ты такой здесь многим давно понятно, проблемка в том почему модератор сайта г-н такто из всех сил тебя защищает , всячески пытается преуменьшить
  >урон для твоей.. гм.. как бы ее назвать.. махровой "репутации .



  Постинг 892, где анонимный провокатор-диссидент, нацист и антисемит Хролт, якобы коммерсант из Саратова, передёргивает мои слова, добавляет красок к портрету этого неаппетитного и омерзительного человечка, пигмея в области литературы и гражданской позиции вообще.
  На вопли "О СТУКАЧЕСТВЕ ГАРЦЕВА" моих жертв, а именно:
  1. Ксенофобов.
  2. Антисемитов.
  3. Патерналистов-ура-патриотов.
  4. Воинствующих графоманов и завистников-неудачников.
  5. Анонимных диссидентов, антисемитствующих и ругающих власти, что само по себе провокаторство чистой воды,

  которых я сделал персонажами моих фельетонов-эссе-дневников писателя-перформансов, был мною дан ответ.

  >21.Коротин Вячеслав Юрьевич]

   >Субъективно: Гарцев - стукач. А вот это вполне доказательно.

   К сведению заинтересованных лиц:

   Довожу до вашего сведения, что СТУЧАЛ, СТУЧУ И БУДУ СТУЧАТЬ на вас, пополняя нижеприведённую копилочку?
   Я пенсионер, мне же надо как-то сводить концы с концами.

   сетевые публикации статей, фельетонов, очерков, эссе
   http://aivazovskydb.com/topic.php?id=10055
   http://zhivoeslovo.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2987&Itemid=181
   http://www.proza.ru/avtor/mikle555
   http://lib.2-all.com/?book=111565
   http://pastebin.com/LnaDs0pf
   http://www.binrand.com/post/3820312-garcev-html-inbox-x-life.html
   http://krupaspb.ru/piterbook/fantkritik_rec.html?nn=255&np=2
   http://krupaspb.ru/piterbook/fantkritik_rec.html?nn=254&np=2
   http://news.yousmi.com/articles/5360/
   http://news.yousmi.com/articles/5359/
   http://news.yousmi.com/articles/5356/
   http://www.yousmi.by/articles/6333/
   http://jurists.su/pravo/Sberbanknepristupnay_krepost_sudba_castnogo.html
   http://www.gorodfinansov.ru/kstati/index.php?article=8881
   http://www.uralved.ru/chelyabinsk/pravozashhitkiki-reshayut-kto-zdes-rusofobyi
   =============

  И дураку понятно, что публикации моих работ и стук ничего общего не имеют.
  Например, великие классики, типа Салтыкова-Щедрина или Лескова, давшие не очень лестные характеристики лицам русской национальности (один "Город Глупов" чего стоит), выходит, НАСТУЧАЛИ НА ВЕСЬ РУССКИЙ НАРОД.
  Дурашвили, художественное произведение по определению стуком быть не может.
  Хролт, конечно, дурак, но не настолько, чтобы не понять иронию в моих словах, он просто подлец, причём неблагодарный
  Я единственный, когда Мошков снёс его раздел, просил на ТВС восстановить раздел Хролта, и вот благодарность от черносотенца не замедлила себя ждать.
  Кроме того, он апеллирует к всему Си-шному сообществу: мол-де, ату стукача...
  Наивный, ну, поддержат его бородин, иванько, коротин, ивасенко, иже с ними - персонажи моих перформансов... капля в море... Смешно.
  А я против нациста-черносотенца Хролта выведу толпы авторов как в реале, так и виртуале, в частности, в Си.
  Может, поэкспериментируем?

339. CanadianGoose 2012/12/05 21:09 [ответить]
  > > 330.Селин Дмитрий
  > Существуя во враждебном окружении
  Мы уже прокачивали этот вариант. Общая граница с Китаем гарантирует, что "окружения" не будет. Сырьевой придаток Китая может получиться, это да. Если решения на Западе будут принимать тупорылые.
  > постоянно создавая напряжённость помахиванием ЯО в сторону Запада?
  Вы путаете причину со следствием. Причина - желание Запада сожрать Совок. Впрочем, подобный логический выверт нередок. Например, многие считают, что Израиль должен подохнуть, чтобы не нервировать мусульман. Вот и по вашему, Совок должен подохнуть, чтобы не нервировать Запад.
  > В первую очередь иппут "чужих".
  > Политический режим в СССР для запада - воплощение чужеродности, а не слабости.
  Дмитрий, вы меня извините, но любые построения на тему "поменяем режим - станем своими", после эксперимента 1988-1995, видятся мне проявлением просто безбрежной тупости. Ны, тля, мы же это пробовали в реале, от всей души пробовали!!! Ну сколько же можно наступать на одни и те же грабли? Не хотите учиться на чужих ошибках - Будда вам судья. Но зачем повторять те ошибки, которые вы сами уже делали???
  > Совок несколько ранее принял в подданство прибалтов и жителей всходных кресов. Везде социум зачищался самым жёстким образом.
  Ага. И как это подтверждает ваши сомнения "возьмет ли Совок потеряшек"?
  > Да ну ;)). А штрафы кто платить будет за нарушение режима КОКОМ?? Накосячивших выстучат и высушат, потому что властям стран, где бизнесмены решили бабла срубить на контрабанде, проблемы с амерами не нужны.
  Вы себе смутно представляете, до какой степени Пратапу Сингху насрать на то, кого и как будут сушить в Дели. До него эта сушка не доберется. Слишком слабое в Индии государство. Да и сушка индийских властей американцами не шибко вероятна. Там слишком большая взаимозаинтересованность.
  > Авторский коллектив с наслаждением толкает СССР-41 на те же, уже один раз погубившие страну, грабли.
  Не могу сказать за "авторский коллектив", но мне выбор видится именно таким, каким я его вчера описал - "ограбленная Рашка или СССР с нефтедолларами".
  > От одной-двух и даже 20 АБ "хиросимского типа" безопасность США совершенно не пострадает.
  Скажем так - это не угрожает безопасности, но очень сильно угрожает экономике. Даже слух о мигрени Ахмадинежада приводит цену на нефть в конвульсии, а ядерный конфликт в Европе (Совку не надо никуда ДОСТАВЛЯТЬ бомбы, ему достаточно их йоппнуть на своей территории в случае вторжения "умиротворяющего войска" НАТО) вызовет такую жопу, по сравнению с которой великая депрессия будет неупоминаемым мелким эпизодом. Во всяком случае, может вызвать. И это серьёзные люди будут учитывать.
  > Да, тов. Сталин по воле авторов пошлёт Договора о ядерных испытаниях, нераспространении и прочие в мусорную корзину?
  Вообще-то договор о нераспространении к СССР не относится (как к государству, на которое "распространяется"). А подземные ядерные испытания никто не запрещал. Йоппнут РДС-1 в шахте, а не на полигоне, вот и вся разница.
  > Ниже по тексту вы пишете как просто, оказывается, из невменяйки вменяйка делается :)
  Не всё, не всегда и не всякими ручками. Это очень case by case. Иранцы хотят получить современные технологии. А Совку достаточно абы каких.
  > Его врерятность гораздо выше авторского.
  Жизнь богаче фантазии.
  > В Исламской Республике Иран :) ?
  Кстати, да. Иранские способности поддерживать в летучем состоянии Томкэты и сделать reverse engineering ракет ВВ и ЗВ сильно и неприятно удивили мир.
  > КГ, мы ведь говорили о "токарях с Уралмаша", простых работягах, носителях уникальных знаний и умений
  Ну и какие проблемы? Отдыхал такой перец в Анталии, потом рванул "домой". Его спросили "чё знаешь/чё умеешь". Он честно ответил. А потом "управа о потеряшках во времени" решает, что с ним делать, к каким станкам представить, и что на тех станках выпускать.
  > "Железный купол" гарантирует это ;).
  Нет :( Он даже 100% защиту от собранного криворукими хамасятами в обосранных подвалах из ржавого вторчермета - и то не гарантирует.
  > Ваши знакомые таки забыли о Михоэлсе и ЕАК?
  Михоэлс и ЕАК - мелкие эпизоды на фоне повседневной реальности "черты", если уж сравнивать. Ещё раз - не факт, что люди пойдут работать на Совок. Но факт, что есть взарубеже совки, способные сделать интересные цацки. И если часть из них поедет работать на Совок - может получиться интересно.
  > КГ, вы ведь не читали свой договор, да?
  Читал. И однозначного ответа на вопрос "одно государство исчезло, другое появилось, че делать с диппредставителями" - там нет. То есть вопрос мгновенно будет отправлен по бюрократической цепочке на самый верх банка, а оттуда в госслужбы.
  > Спросите у знакомого банкира, что будет если вы примете гражданство Ирана
  Не надо о грустном, а? На мой мирный еврейский район сейчас осуществляется ползучая экспансия иранских граждан, и единственная реакция банкиров - найм персоязычного персонала :( Дмитрий, в 151-й раз повторяю - не надо мне рассказывать, каковы порядки на Западе, я тут живу.
  >вступите в ХАМАС
  Хамас официально признан террористической организацией. А вот Тамильские Тигры десятилетиями вели практически незамаскированную работу в Канаде. То есть, пока не произошел некий бюрократический процесс (многие недели, в лучшем случае, если не многие месяцы), Чуркину ничего не грозит.
  >будете выражать одобрение применению ЯО
  С евреями, индусами и пакистанцами, китайцами, которые на каждом углу кричат о праве своей страны йоппнуть нюком, если против них будет агрессия, абсолютно ничего не случается. Это реал, никакого сослагательного наклонения.
  > Причём всё это сделаете во всеуслышание и с привлечением журналистов. Так же свободно будете деньгами распоряжаться?
  Какое-то время - да. Дальнейшее будет зависеть от развития советско-американских отношений.
  > То, что написано в тексте про Чуркина, возможно только в ОДНОМ варианте - США немедленно, в первые дни, признали СССР-41.
  Нет. Его статус скользкий, но не "немедленно без гражданства". Масса советских дипломатов уже были в таком статусе осенью 1991. Не исключено даже, что кто-то из них сейчас работает в постпредстве РФ.

  > > 332.Вячкилев Павел Андреевич
  >"узбекский метод" получения информации, используемый авторами
  Мне, кстати, подобный подход нравится. Он позволяет "прокачать" ситуацию с многих разных точек зрения. Нормальный и естественный следующий шаг от "обсуждения текста на форуме". Но вот поблагодарить вас за вклад в произведение, пусть и невольный, Логинову надо бы. Впрочем после вашей выкладки кусков из "закрытого" раздела в общий доступ - вы с ним квиты, если он о вас и умолчит. "Око за око, пакость за пакость".

  > > 335.mit2011
  > http://samlib.ru/w/wremja/patriot.shtml
  Редкосто слабый текст, я бОльшего ожидал от Денисюка.

  > > 336.Селин Дмитрий
  >что думает эмигрант из СССР по данному вопросу.
  Я - эмигрант из России. Это другое.

  > > 337.Селин Дмитрий
  > Амеры без унитазных ёршиков, сделанных китаёзами для УоллМарта, как-то перебьются
  Да, не подохнут. Но экономический кризис будет совершенно эптический. Биржевые индексы уйдут на уровень 1941 года. Кому и зачем это нужно???

  > > 338.Издательская Группа
  Михаи Исаакович, после телег на Коротина, я вас прошу в мой раздел не писать. Мне глубоко неприятны подобные методы полемики, и я огорчен тем, что вы их применили. Заранее благодарен.

340. *Карась 72 (gukov_72@mail.ru) 2012/12/05 21:11 [ответить]
  http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1926/1926%20-%200112.html?search=Kalinin

   Canadagoose будь добр,сделать перевод там где о крыле К-1 говорится.Буду весьма признателен.

341. CanadianGoose 2012/12/05 21:42 [ответить]
  > > 340.Карась 72
  >http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1926/1926%20-%200112.html?search=Kalinin
  >
  > Canadagoose будь добр,сделать перевод там где о крыле К-1 говорится.Буду весьма признателен.
  Смотрите ниже. То, что в скобках и с комментарием "КГ" - это мои пояснения.
  ----------------------------------------------------------
  Крылья К-1 являются ещё одной особенностью (его конструкции - КГ), так как Калинин использовал эллиптическое в плане крыло, которое, хотя и создает определенные сложности с точки зрения производства, обладает хорошими аэродинамическими качествами. Использовался профиль крыла Prandtl Nr. 436 (тут я не на сто процентов уверен в том, что адекватно перевел выражение wing section used. Оно может означать и "профиль крыла", и "секцию/элемент крыла", нужно консультироваться со специалистами - КГ).

  Крыло, установленное под углом 6 градусов к оси самолета (имеется в виду т.н. dihedral, посмотрите на http://en.wikipedia.org/wiki/Dihedral_(aircraft) - КГ) состоит из трёх частей, центральная панель установлена поверх фюзеляжа, и две внешние панели соединены с ней. Дополнительная поддержка (реализована - КГ) с помощью двух стальных стержней в алюминиевых обтекателях, идущих от нижних лонжеронов фюзеляжа вверх к крыльям. Точки соединения подпорок с крылом закрыты аккуратными алюминиевыми обтекателями.

  Горизонтальное хвостовое оперение также эллиптической формы, хотя его поперечный профиль (тут тот же злосчастный section - КГ) симметричен. Небольшой вертикальный стабилизатор треугольной формы, на котором смонтирован руль направления, укреплен над горизонтельным хвостовым оперением. Необходимо отметить, что angle of incidence (угол между осью самолета и осью крыла, смотрите http://en.wikipedia.org/wiki/Angle_of_incidence#Angle_of_incidence_of_fixed-wing_aircraft - КГ) горизонтального хвостового оперения может регулироваться в зависимости от нагрузки.

342. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/05 22:11 [ответить]
  > > 339.CanadianGoose
  > Общая граница с Китаем гарантирует, что "окружения" не будет.
  Сырьевой придаток Китая может получиться, это да.

   КГ, тему коммуникаций по доставке сырьевых ништяков в КНР мы уже разбирали. Затраты на построение логистических коридоров весьма высоки даже для китайцев. ГУЛАГ конечно, поможет снизить затраты, но принесёт китайцам другие проблемы.

  >Дмитрий, вы меня извините, но любые построения на тему "поменяем режим - станем своими",

   КГ, извините но дальше вы написали полную чушь. Хотя бы из ваших же слов следует, что кроме "свойскости" надо приобрести и "силу". Стать своими-сильными. Только тогда западники не посмеют усомнится в величии России.
   Конечно, для уважения со стороны Запада есть и другой вариант чужой-сильный опробованный в реале СССР, но как опять же показал реал, это оказалось дико затратно, ненадолго и в итоге неэффективно. СССР не вынес затрат и помер.

  >Ага. И как это подтверждает ваши сомнения "возьмет ли Совок потеряшек"?

   Сомнения у меня в масштабах принятия потеряшек без бонуса в виде территории, как было с прибалтами и прочими.


  >Вы себе смутно представляете, до какой степени Пратапу Сингху насрать на то, кого и как будут сушить в Дели.

   Что ж, придётся данному индусу понизить рейтинги для его банков и предприятий. Что приведёт к быстрому росту затрат и в итоге сдуванию бизнеса.
   Ну и такой вопрос, как индусы потащат контрабанду в СССР и получат за это от советских товарищей деньги, хотелось бы раскрыть поподробней ;))
   Помните историю со станками, на которых в СССР винты подлодок обрабатывали? Там продавцам быстро стало не насрать на последствия.


  >Не могу сказать за "авторский коллектив", но мне выбор видится именно таким, каким я его вчера описал - "ограбленная Рашка или СССР с нефтедолларами".

   В реале Запад уже однажды отказался брать у СССР золото. В период действия золотого стандарта. Так что вернее сказать - "нефтеюани" :))


  >Совку не надо никуда ДОСТАВЛЯТЬ бомбы, ему достаточно их йоппнуть на своей территории в случае вторжения "умиротворяющего войска" НАТО)

   Вам поляков с румынами жалко, которые в данном гипотетическом случае пойдут первым эшелоном вторжения?

  > великая депрессия будет неупоминаемым мелким эпизодом. Во всяком случае, может вызвать. И это серьёзные люди будут учитывать.

   Серьёзные люди в первую очередь будут учитывать что территория, где взорвутся АБ по вашей схеме, с точки зрения мировой экономики - пустыня и никак не включена в мировое разделение труда.
   Постоянная резня с геноцидом в Африке кого из западников волнует? А там интересов европейских и американских фирм на порядки больше, чем будет в СССР-41.
   Чернобыль вызвал долгосрочный обвал на западных биржах? Нет.

  >Вообще-то договор о нераспространении к СССР не относится (как к государству, на которое "распространяется").

   А вот здесь, КГ, та же история что у Чуркина - "Нельзя быть немного советским". В данном случае НЕЛЬЗЯ выбирать из мирового права и заключённых договоров после 1941 года только и исключительно выгодное СССР-41.
   Обратите внимание, с какой страстью тов. Логинов апеллирует к Заключительному Акту в Хельсинки.
   Либо СССР признаёт ВСЁ - Хельсинский Акт, третью корзину, ДОВСЕ, 200-мильную зону, Базель и прочее - либо остаётся мировой парией. Во всём.
   Это реал, так было после ВОСР до известной конференции :).


  >Ну и какие проблемы? Отдыхал такой перец в Анталии, потом рванул "домой".

   Если один, то возможно, хотя и маловероятно. Если с семьёй - то в СССР не поедет. Останется на Западе. На каждую тысячу подобных спецов вместе с семьями надо в год всего пятьдесят миллионов долларов.
   Совершенный мизер для Запада.

  >> "Железный купол" гарантирует это ;).
  >Нет :(

   Вот и повод для дополнительного развития западного ВПК. Вокруг западной границы СССР буквально за месяцы развернут ещё несколько батарей Пэтриотов. А потом ещё и ещё.
   Так, сугубо для профилактики от возможного "красного удара". Пиплу обьяснят, он схавает.

  > И если часть из них поедет работать на Совок - может получиться интересно.

   Тов. Туполева посадили за то, что он потратил народные деньги, закупая в США то, что нельзя сделать в СССР. Тов. Сталину лабораторные образцы не нужны, ему нужен промышленный выпуск.

  >> "одно государство исчезло, другое появилось, че делать с диппредставителями" - там нет.

   Что будет делать банк пока наверху не примут решение? Начнёт скрупулёзно выполнять договор.


  >Нет. Его статус скользкий, но не "немедленно без гражданства". Масса советских дипломатов уже были в таком статусе осенью 1991.

   Тогда всё держалось на том, что режим Ельцина для западников был "свой". Американцы "вошли в положение" и не стали чинить препятствий в работе дипломатов.
   Как быть с договорами аренды офисов диппредставительств :) после чуркинской экскапады?

343. *Карась 72 (gukov_72@mail.ru) 2012/12/05 22:19 [ответить]
Большое грандмерси! Я кое что понял. В принципе мое предположение верно.К-1 послужил неким креативом в области крыла идею которого в свое время не проработали как следует. Это видимо потому что конструктора признали врагом народа и расстреляли.
Мне правда не хватает технических знаний но я спрошу у Саша R он в США в университете преподает. Еще раз огромное спасибо.

344. CanadianGoose 2012/12/05 22:25 [ответить]
> > 342.Селин Дмитрий
Вы рисуете вполне правдоподобный (маловероятный, учитывая, что у Совка есть ответка, но тем не менее) сценарий лютого геноцидного джихада Запада против перенесенного СССР. Мне одно непонятно - почему вы вините в геноциде тех, кого геноцидят, а не тех, кто геноцидит?

345. *Карась 72 (gukov_72@mail.ru) 2012/12/05 22:38 [ответить]
  Prandtl Nr. 436 Я тут через один очень интересный поисковик пробил http://nigma.ru/index.php?fs=nsearch&fsb=ch&fscid=V147M1GC88M226CE4W15J8C63J473G3&s=Prandtl+Nr.+436


  Это обозначение аэродинамических показателей или что-то типа того.
  http://bse.slovaronline.com/%D0%9F/%D0%9F%D0%A0/55187-PRANDTL

346. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/05 22:39 [ответить]
  > > 344.CanadianGoose
  > сценарий лютого геноцидного джихада Запада против перенесенного СССР.

   При сохранении внутренней и внешней политики перенесённого СССР образца 41 года джихад против власти и политического режима будет совершенно неизбежен. Советские граждане за Сталина, против западников, сами воевать не будут. Реал 41 года, кстати. Воюет кадровая армия, на оккупированных немцами территорях тишь и благодать.
   Хотя авторы искренне верят, что подобную сталинскую политику надо ужесточить (недострелял Йоська!) и тогда всё будет тип-топ. Для властей СССР и любимой Коммунистической Партии, конечно.

  > Мне одно непонятно - почему вы вините в геноциде тех, кого геноцидят, а не тех, кто геноцидит?

   Раскройте подробнее, кого будут геноцидить западники?

347. CanadianGoose 2012/12/05 22:56 [ответить]
  > > 346.Селин Дмитрий
  > джихад против власти и политического режима будет совершенно неизбежен.
  Самое интересное, что я тоже говорил авторам, что вероятна "борьба за демократию до исчезновения последнего русского/украинца/татарина". Собственно, после этого разговора в тексте и появились умиротворяющие АПЛ (это если меня Манька Величка не одолевает, хе-хе).
  > кого будут геноцидить западники?
  Да, в общем, всех. Если вдребезги разнести госструктуры и посадить на иностранных штыках грабь-режим типа ельцинского или путинского, то геноцид вне пределов интересующих спонсора объектов заводится сам собой. Ельцин довольно далеко продвинулся по этому пути к 1995, но потом сообразил, что выборы, мля, впереди. А он всё-таки опирался на "внутристраны", а не на иностранную "умиротворяющую армию". Если СССР-1941 провалить на ту же глубину по отношению к 1941 году, на которую РФ-1995 провалилась по отношению к РСФСР-1990, то там народ вполне буквально жрать друг друга начнёт. Запас ништяков не тот, что был в 1991.

348. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/05 23:05 [ответить]
  > > 347.CanadianGoose
  >> > 346.Селин Дмитрий
  >> джихад против власти и политического режима будет совершенно неизбежен.
  > "борьба за демократию до исчезновения последнего русского/украинца/татарина".

   КГ, вообще-то слова "режим" и "русский" в том времени совсем НЕ синонимы. Более чем антонимы.

  >Да, в общем, всех. Если вдребезги разнести госструктуры и посадить на иностранных штыках грабь-режим

   Чё грабить-то? Сраные двадцать миллиардов долларов от возможного экспорта? Поляна слишком маленькая для подобной делёжки. СССР разграбили ТОЛЬКО после того, как он вписался (по воле высших властей) в мировое, то есть западное, разделение труда. Когда стало возможно деньги, от уже налаженных на Запад товарных потоков, беспрепятственно отводить в номенклатурный карман.
   СССР более чем автарктичен на то время. Как западноевропейский феод во времена появления капитализма.

349. CanadianGoose 2012/12/05 23:28 [ответить]
  > > 348.Селин Дмитрий
  > слова "режим" и "русский" в том времени совсем НЕ синонимы.
  Collateral damages. Народ, особенно городской, тупо перережет сам себя в борьбе за ту гуманитарку, которую, безусловно, будут предоставлять. А че делать? Работать (и зарабатывать) негде, а гуманитарки на всех не хватит. Полное повторение ситуации 1918-1921, только с невъипенно увеличившимися городами и невъипенно бедным населением (в 1991-1995 огромное количество народу выжило на захомяченных с советских времен "тушенке со сгущенкой"), и без сколько-нито эффективных органов правопорядка. А крестьяне перейдут на натхоз, что, по факту, будет означать откат сельского населения на уровень примерно 1850 года, в том числе и в плане школ/лекарств/медпомощи. Так, кругом-бегом, население и уполовиним. Ну ладно, соглашусь с вами, установление демократии получается "до каждого второго русского". Вам как, полегчало с сей арифметики?
  > Чё грабить-то?
  Да почти что ничего, вы правы. Вот так оно и будет. Придёт умиротворяющая армия, срежет верхний управленческий слой ("декоммунизация с люстрацией", ага), оставит охрану у немногих ништяков типа КМА/Криворожья/Баку/Второго Баку, и уйдёт. Оставив за собой абсолютно дезорганизованную страну, лишенную управления. А численность населения на сей территории, которое может прокормить доиндустриальный натхоз - смотрим статистику времен Николашки. Первого, прошу не забывать.

  Дмитрий, вы вполне здраво описываете незаинтересованность Запада в 90 процентах "этого народа", населяющего "эту страну". Но вам просто не хватает смелости признать, что будет значить, при данном раскладе, приход на оккупационных штыках к власти в "этой стране" прозападного режима. Я вас за это даже не виню, но не ждите, что я об этом не буду упоминать.

350. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/05 23:25 [ответить]
  > > 349.CanadianGoose
  >Придёт умиротворяющая армия, срежет верхний управленческий слой ("декоммунизация с люстрацией", ага), оставит охрану у немногих ништяков типа КМА/Криворожья/Баку/Второго Баку, и уйдёт.

   Смотрим на постсадамский Ирак, не видим миллионов трупов зарезанных в драках у пунктов раздачи гуманитарной помощи.
   КГ, зачистить надо ВСЕГО пару-тройку тысяч из высших функционеров СНК и ВКП(б). Остальные мигом перестроятся и будут так же работать, славя не коммунистического вождя Сталина, а демократического лидера Вознесенского.
   В чём проблема-то?

351. CanadianGoose 2012/12/05 23:48 [ответить]
  > > 350.Селин Дмитрий
  > Смотрим на постсадамский Ирак, не видим миллионов трупов зарезанных в драках у пунктов раздачи гуманитарной помощи.
  В Ираке большинство горожан вовлечено в "инфраструктуру ништяков, интересных Западу". Как они качали нефть при Саддамке - так и сегодня продолжают. А что будет с населением какого-нито Ё-бурга, когда закроют нафуй не нужный оккупантам Уралмаш? Магнитогорск? Да ваш же Челябинск (уж какой он был в 1941)? А стоимость поддержания "полупристойности" в оккупированном Совке - ны вы возьмите американские расходы на Ирак, сделайте поправку на размеры территории и численность населения, и честно ответьте сами себе - кто будет вкладывать в поддержание жизни в "этой стране" такое бабло????

  >демократического лидера Вознесенского.
  "Демократический лидер Вознесенский" - это, кстати, интересный вариант, но принципиально несовместимый с вариантом "умиротворяющего войска". Некая внутренняя трансформация режима в менее людоедскую конструкцию. А вот "умиротворяющее войско" поставит лидером кого-нито из "несогласных". Не Каспарова, не Илларионова, и даже не "Мишу 2%" - они слишком умны и идеалистичны.

352. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/06 06:53 [ответить]
  > > 351.CanadianGoose
  > А что будет с населением какого-нито Ё-бурга, когда закроют нафуй не нужный оккупантам Уралмаш? Магнитогорск? Да ваш же Челябинск

   Нижний Тагил :) . НИЧЕГО не будет. КГ, ответьте, ЗАЧЕМ "оккупантам" закрывать тот же Уралвагонзавод??? Новотагильский металлургически комбинат??? Ну нахрена это делать?
   Предприятия неконкурентноспособны на мировом рынке, никакой угрозы интересам ТНК не представляют. Платить за поставляемую западниками продукцию грядущему extСССР-41 просто НЕЧЕМ. Ещё раз - экспортный потенциал СССР-41 всего двадцать миллиардов долларов. И это рынок?
   Конечно, можно представить себе спонсорскую безвозмездную(то есть даром) помощь прокатом, тракторами и автомобилями со стороны буржуинов, но мне лично для проработки данного сценария столько не выпить :)))).

  > кто будет вкладывать в поддержание жизни в "этой стране" такое бабло????

   Ирак яркий пример самоокупаемости оккупации. там, правда, существует некое разделение труда. Прибыль от добычи нефти идёт ТНК, а затраты несёт американский бюджет.
   Но в случае оккупации СССР никакой прибыли не предвидится. Вы таки верите в американскую бескорыстную приверженность идеалам демократии в ТАКИХ размерах??

  >"Демократический лидер Вознесенский" - это, кстати, интересный вариант, но принципиально несовместимый с вариантом "умиротворяющего войска".

   С оккупацией в привычном для 41 года виде - конечно нет. Об чём я ранее постоянно авторам напоминал. Они это там, у себя, внутре, это отлично пнимают, поэтому и грезят об натовском вторжении в СССР-41.
   Потому что ИНОГО способа сохранить власть верхушке советской номенклатуры в тех условиях просто нет.
   Вы что, КГ, думаете, что подлодки РФ должны охранять "нерушимость границ и завоевания социализма"? Нет, они нужны для сохранения ЛИЧНОЙ власти тов.Сталина и его присных.
   Всего лишь.

353. CanadianGoose 2012/12/06 20:38 [ответить]
  > > 352.Селин Дмитрий
  > Нижний Тагил :)
  Пардон, перепутал :(
  > КГ, ответьте, ЗАЧЕМ "оккупантам" закрывать тот же Уралвагонзавод??? Новотагильский металлургически комбинат??? Ну нахрена это делать?
  > Предприятия неконкурентноспособны на мировом рынке, никакой угрозы интересам ТНК не представляют.
  Я опять не понимаю, как можно такое писать после 1991 года. Ну, мля, что, Ивановские Ситцы представляли такую угрозу ZOG, что те кугель кушать спокойно не могли? Нет, конечно, просто советская промышленность пала жертвой "перехода к рынку". Зачем "рыночной экономике по-постсоветски" Уралвагонзавод, если вместо этого используемый им металл можно продать за БАКСЫ??? Или, ещё лучше, просто гнать руду на экспорт, меньше проблем с хотящими странного работягами, отравленными коммунистическими идеями о "равенстве" и соцзащите. Естественно, вся перерабатывающая промышленность Совка в случае "радикальных экономических реформ" по образцу 1991 года (а никакой другой образец в данном сценарии просто невозможен) мгновенно исчезнет. Возможно, останется что-нибудь горнодобывающее, но не уверен.
  > Платить за поставляемую западниками продукцию грядущему extСССР-41 просто НЕЧЕМ.
  Ну, значит, и не будет покупать. Вы повторяете то, о чём я уже писал, другими словами. Мгновенное исчезновение внутреннего платежеспособного спроса на промпродукцию и переход к натхозу.
  > Конечно, можно представить себе спонсорскую безвозмездную(то есть даром) помощь прокатом, тракторами и автомобилями со стороны буржуинов, но мне лично для проработки данного сценария столько не выпить :)))).
  Мне тоже. Поэтому в стране и не будет, после "перехода к рынку", новых автомобилей, стального листа, вагонов и т.п.
  > Но в случае оккупации СССР никакой прибыли не предвидится. Вы таки верите в американскую бескорыстную приверженность идеалам демократии в ТАКИХ размерах??
  Нет, не верю. Мы говорим об одном и том же. Придут, скинут коммунячью власть, проведут "рыночные реформы по-ельцински", посадят в Кисловодск (а фигли, если нарисовали Веймарскую Германию, не нарисовать Кисловодскую Россию) послушного "несогласного", оставят охрану вокруг считанных бакуобразных ништяков. И уйдут. Оставив 100% безработицы в городах, и лишенную возможности покупать хоть какую-то промпродукцию деревню. И заведется этакая "ползучая беркемовщина", плавно переходящая в геноцид всех всеми.
  > С оккупацией в привычном для 41 года виде - конечно нет.
  С оккупацией в привычной для 2010 года форме - тоже. Иначе бы не мудохались второе десятилетие с Ираком и Афганом.
  > Вы что, КГ, думаете, что подлодки РФ должны охранять "нерушимость границ и завоевания социализма"? Нет, они нужны для сохранения ЛИЧНОЙ власти тов.Сталина и его присных.
  Не надо бреда. Каким образом АПЛ прикроют задницу ИВСа в случае внутренних разборок??? Можно обсуждать реакцию командира АПЛ на вторжение НАТО в Прибалтику, но вот в случае внутриверхушечной грызни в Совке он точно суетиться не будет. Посмотрите на реакцию армии в 1991.

354. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/06 21:37 [ответить]
  > > 353.CanadianGoose
  >Ивановские Ситцы представляли такую угрозу ZOG, что те кугель кушать спокойно не могли? Нет, конечно,

   Могли и представляли! Как минимум на рынке РФ/СНГ и Восточной европы с третьим миром. Потому что производили во многом стандартный для тех лет товар на немного устаревшем, но ЗАПАДНОМ оборудовании. Пусть даже носящем советскую марку - по лицензии или без.
   За счёт демпинга они могли серьёзно подвинуть западных конкурентов на ЭТИХ рынках.
   За что и были ликвидированы. Стандартная западная бизнес-операция "поглощение с закрытием". Вам ли, КГ, не знать о подобном оскале капитализма :)) ?
   В 41-м же ситуация совершенно ИНАЯ. Разрыв в техноуровне таков, что даже в африке совок не является конкурентом. А принудительно херить промышленность совка - это нести ничем не покрываемые ЗАТРАТЫ.
   В том числе политические, особенно в Европе.


  >Зачем "рыночной экономике по-постсоветски" Уралвагонзавод, если вместо этого используемый им металл можно продать за БАКСЫ???

   Металл того НТМК не продать даже за валюту Зимбабве ;))

  >Или, ещё лучше, просто гнать руду на экспорт,

   Для выгодности данного мероприятия сначала необходимо СОЗДАТЬ в совке СОВРЕМЕННУЮ горнорудную промышленность в районах добычи и транспортную сеть в логистических коридорах. Что крайне затратно и ДОЛГО. Аналогичные ресурсы есть в других, более благоприятных частях мира. Руда - в Австралии, нефть - в Нигерии.


  >Ну, значит, и не будет покупать. Вы повторяете то, о чём я уже писал, другими словами.

   КГ, не надо зацикливаться на мантре "мы фсе умрём" :) . Это невыгодно, в первую очередь Западу. Есть реал 20-х годов, когда СССР жил себе спокойно за железным занавесом и нафиг никому не был нужен.
   Высказывания Тэтчер надо воспринимать в контексте того времени - когда СССР уже создал добывающую и транспортную инфраструктуру для перекачки ресурсов на Запад.
   В СССР-41 ничего подобного нет.


  > И заведется этакая "ползучая беркемовщина", плавно переходящая в геноцид всех всеми.

   В данном случае даже теоретические бонусы от "бакуобразных" концессий весьма быстро уйдут в глубокий минус.

  >С оккупацией в привычной для 2010 года форме - тоже. Иначе бы не мудохались второе десятилетие с Ираком и Афганом.

   В случае Ирака там мудохаются только и потому, что там в наличии
  1. крайне низкая себестоимость добычи нефти
  2. Созданная Саддамом инфраструктура по добыче и перекачке нефти.
   В Ираке есть что пилить, в СССР-41 этого нет.

  >Не надо бреда. Каким образом АПЛ прикроют задницу ИВСа в случае внутренних разборок??? Можно обсуждать реакцию командира АПЛ на вторжение НАТО в Прибалтику, но вот в случае внутриверхушечной грызни в Совке он точно суетиться не будет. Посмотрите на реакцию армии в 1991.

   А вы это у авторов спросите. Как экипаж АПЛ отреагирует на новое "Ижевское восстание" или "антоновщину". С соответствующим подавлением.
   Хотя ответ можно предсказать заранее - этогонеможытбытьникогда! Потому что советский народ любит вэкапебе и энкаведе :).

   Хотя самый реальный вариант - Запад будет использовать "переформатированный" большевистский режим для создания той самой инфраструктуры по добыче и перекачке ресурсов. Лет двадцать, а то и тридцать. Пока не будет создано то, что можно приватизировать и демократизировать.

355. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/12/06 22:32 [ответить]
  > > 337.Селин Дмитрий
  > Не знаете вы реала, живёте в мечтах :) . У китайцев НЕТ столько свободных денег, у них ценные бумаги на данную сумму. Что далеко не одно и тоже.

  МОСКВА, 12 июля. Золотовалютные резервы (ЗВР) Китая во II квартале 2011 года выросли на $152,8 млрд - до $3 трлн 197 млрд. В предыдущем квартале данный показатель составлял $3 трлн 44 млрд, передает РБК.
  Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2011/07/12/868433.html

  Высокая ликвидность рынка государственных ценных бумаг снижает стоимость заимствований, поэтому она служит предметом особого внимания со стороны Министерства финансов России. Это подтверждается длительным опытом крупнейшего в мире американского рынка ценных бумаг. Американские специалисты П. Беннетт, К. Гарбэйд и Д. Камбу, исследуя возможности повышения ликвидности казначейских ценных бумаг США в процессе их обслуживания, пришли к выводу, что 'максимизация ликвидности казначейского рынка равносильна минимизации долговременных процентных расходов казначейства'.
  http://бизнес-учебники.рф/book-investments/otsenka-likvidnosti-tsennyih.html

  Кроме того, большой объем, хорошо распределенные вклады и активные рынки, поддерживаемые дилерами государственных ценных бумаг, делают государственные ценные бумаги идеальными, с точки зрения ликвидности, как для учреждений, так и для частных лиц.
  http://www.bibliotekar.ru/finance-2/49.htm

  Гражданин Селин, ваши знания о ценных бумагах правительства США не соответствуют знаниям, даже студента по специальности экономист, любого ВУЗа.

  > Амеры без унитазных ёршиков, сделанных китаёзами для УоллМарта, как-то перебьются, а вот ДЕСЯТКИ миллионов китайцев, занятых в экспортном секторе экономике, просто сдохнут от голода, потому что внутреннего сбыта в КНР,аналогичному американскому, нет и не будет.

  16.07.07Год без Китая

  Чем придется жертвовать, если покупать отечественное

  Без китайских товаров прожить в принципе можно, но очень неудобно. К такому выводу пришла американская журналистка Сара Бонджорни, автор книги 'Год без Made in China'. Российские потребители от Китая зависят меньше, чем американцы, - они пока менее интересны китайскому производителю.
  http://www.vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?table_code=15&action=show&id=5281

  Без китайских товаров прожить в принципе можно, но очень неудобно. К такому выводу пришла американская журналистка Сара Бонджорни, автор книги 'Год без Made in China'. Российские потребители от Китая зависят меньше, чем американцы, - они пока менее интересны китайскому производителю.
  Эксперимент, послуживший материалом для книги, продлился год (в 2005-2006 гг.), в нем участвовала сама Бонджорни, ее муж и двое их детей. Она пишет, что через 10 лет не рискнула бы повторить этот эксперимент - потому что с каждым днем жить без китайских товаров становится все труднее и дороже.
  http://www.justsay.ru/god-bez-kitaja-1229

  > Ни на сколько. Потому что самолёты с АБ собьют на подлёте. Без разницы кто - турки, иранцы или амеры.

  В своей статье The Times утверждала, что Эр-Рияд рассматривает Иран как региональную угрозу и согласился предоставить Израилю узкий воздушный коридор на севере страны, чтобы сократить боевой маршрут израильских ударных самолетов. Источник газеты заявил, что это разрешение известно в военных кругах страны: 'Мы все об этом знаем. Мы дадим израильтянам воздушный коридор и будем делать вид, что ничего не видим'.

  http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/877/

  Саудовская Аравия на пороге исторических перемен. Или потрясений?
  Oct. 13th, 2012 at 7:51 PM

  Королю Саудовской Аравии Абдалле Азизу аль Сауду почти 90 лет.
  В королевской системе наследования Саудовской Аравии трон переходит не от отца к сыну, а от брата к брату. Проблема системы в том, что из братьев короля Абдаллы ни один не является достаточно молодым и энергичным.
  Наследному принцу Сальману, который стоит следующим на очереди к трону, уже 76. Он получил звание наследного принца после того, как умерли два его старших брата.
  Оставшимся братьям в среднем по 80 лет.
  Король, поднимающийся на трон на седьмом или восьмом десятке жизни, вряд ли будет иметь достаточно энергии, или даже времени, для того, чтобы предпринять важные реформы. А реформы эти необходимы.
  Я не выступаю за демократию - саудовцы по большей части не хотят демократии. То, о чём я говорю - местные проблемы, подрывающие крупнейшего мирового поставщика нефти: высокий уровень безработицы, коррумпированная бюрократия, ущербная экономика, слабая система образования и общество, полное разочарованной молодёжи.
  По мере того, как страна разрушается, три опоры, долгое время поддерживавшие королевскую семью, также ослабевают. Огромные доходы от продажи нефти, долгое время использовавшиеся для подкупа общества, тают из-за резко возросшего внутреннего потребления.
  Поддерживавшие Дом Сауда исламские ваххабитские круги всё больше и больше капризничают и выходят из доверия.
  А сама королевская семья сражается за сохранение монолитности своего фасада после потери двух наследных принцев всего лишь за несколько лет - из-за старости.
  С международными отношениями дела страны обстоят немногим лучше.
  Ближний Восток в беспорядке, а давний союз Саудовской Аравии с Соединёнными Штатами в бедственном положении.
  Наряду с этими явными проблемами, существует большое количество скрытых проблем, революционизирующих страну. Режим имел обыкновение управлять населением с помощью контроля над доступом к информации, но, конечно, эти времена миновали.
  Интернет связывает юных саудовцев с остальным светом, а предстающая перед ними картина мира побуждает их подвергать сомнению некоторые устои своего общества.
  Даже религиозные круги Саудовской Аравии наблюдают, как их власть ослабевает.
  Используя Коран как руководство для принятия решений, не следуя специфическим декретам отдельных религиозных лидеров, юные саудовцы становятся всё более независимыми.
  Фактически, саудовское общество сегодня мало похоже на пассивную массу десятилетней давности, а через какие-нибудь 10 лет разница будет ещё больше.
  Провести же страну через эти современные вызовы пытается 90-летний король, в сопровождении семидесятишестилетнего наследного принца и его восьмидесятилетних братьев.
  Не удивительно, что это плохо срабатывает.

  http://serfilatov.livejournal.com/504379.html

356. CanadianGoose 2012/12/06 23:51 [ответить]
  > > 354.Селин Дмитрий
  > Могли и представляли! Как минимум на рынке РФ/СНГ и Восточной европы с третьим миром.
  Пфе. Вы просто не в курсе, что к 1990 массовых западных производителей текстиля уже не существует, да и компании-производители в третьем мире в основном принадлежат не западникам. Основной навар в торговле текстилем именно на этапе реализации закупленного у независимых китайско-индийских компашек хабара. Соответственно, у западных производителей не было конкурента в Иванове. За отсутствием производителей.
  > За счёт демпинга они могли серьёзно подвинуть западных конкурентов на ЭТИХ рынках.
  Ровно то же могут, при поставке вменяемых красителей, советские текстильщики-1941.
  > А принудительно херить промышленность совка - это нести ничем не покрываемые ЗАТРАТЫ.
  Неочевидно, но эту мысль я буду думать.
  > В том числе политические, особенно в Европе.
  Это какие же? Неуж вы хотите меня убедить, что эуропэйцы будут жалеть совков из прошлого?
  > Для выгодности данного мероприятия сначала необходимо СОЗДАТЬ в совке СОВРЕМЕННУЮ горнорудную промышленность в районах добычи и транспортную сеть в логистических коридорах.
  Это для того, чтобы получать большие деньги. А для получения не таких больших, но с нулевыми вложениями - достаточно создать 50% безработицу в Магнитогорске, и нанять уже существующих шахтеров (за кусок хлеба) добывать руду в уже существующей горе, с вывозом её по уже существующей железной дороге.
  > Это невыгодно, в первую очередь Западу.
  Весь сценарий основан на том, что Запад делает невыгодные шаги под воздействием политических соображений. Экономически (и, если смотреть чуть дальше собственного носа, политически) выгодно сотрудничество с СССР.
  > Есть реал 20-х годов, когда СССР жил себе спокойно за железным занавесом и нафиг никому не был нужен.
  Такое впечатление, что это иллюзия. Просто, в ситуации "после ПМВ", ни у кого не хватало решимости на "крестовый поход" с многосоттысячными жертвами среди идущих. А к тридцатым, когда подросло новое поколение, было уже поздно.
  > В данном случае даже теоретические бонусы от "бакуобразных" концессий весьма быстро уйдут в глубокий минус.
  Почему?
  > А вы это у авторов спросите. Как экипаж АПЛ отреагирует на новое "Ижевское восстание" или "антоновщину". С соответствующим подавлением.
  OK. Собственно, вы в разделе ГРУ тоже можете это сделать.
  > Хотя самый реальный вариант - Запад будет использовать "переформатированный" большевистский режим для создания той самой инфраструктуры по добыче и перекачке ресурсов.
  Это и есть тот вариант, который я назвал "сотрудничество". Но он несовместим с описанным вами подходом.

357. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/12/07 00:25 [ответить]
  Политрук скоро сотрёт мой ответ и снова забанит на несколько тысяч лет:)
  Потому дублирую здесь.

  Вопрос к авторам проекта. Какова, по вашему, будет реакция командиров доставшихся Союзу АПЛ на возможный антисталинский мятеж внутри страны?


  Ей, ребята, не партесь!
  Антисталинский мятеж будет в моём переносе!
  Разрешите этим афтарам и дальше витать в облаках!
  Потому, пусть они и далше пишут свои нетленки, о том, как народ сороковых любит своего вождя:)

  П.С. Сценька когда литовцы садят на кол красноармейцев мне особенно понравилась:)
  Своей тупостью:)
  Нет бы просто пристрелить, что гораздо удобнее, так они ещё и колы подготовили заранее:))))))
  Наверно всю неделю работали, - бедняги:))))))))

358. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/12/07 01:00 [ответить]
> > 356.CanadianGoose
http://www.biznes-karta.ru/shop/?productID=174

359. mit2011 (mit2011.@mail.ru) 2012/12/07 00:52 [ответить]
  > > 356.CanadianGoose
  >Пфе. Вы просто не в курсе, что к 1990 массовых западных производителей текстиля уже не существует, да и компании-производители в третьем мире в основном принадлежат не западникам.


  Среди стран Европы помимо Германии и Италии эксперты также отводят не последнее место на мировом рынке текстиля и Швейцарии. Швейцария, по оценкам издания 'Европейского инновационного вестника', в марте 2010 года получила первенство среди 33 стран с развитой экономикой по инновационным достижениям. Эти достижения относятся и к инновациям в текстильной области. В издании отмечается, что глобальный экономический кризис серьезно повлиял в 2009 году на состояние швейцарской текстильной промышленности и модной индустрии и сопровождался определенным экономическим спадом отрасли. Экспорт уменьшился на 18,5%, что свидетельствовало о снижении конъюнктуры на рынках сбыта многих важных для Швейцарии стран-партнеров по этому показателю. Объем текстильного экспорта в 2009 году составил 1,61 млрд. швейцарских франков, что на 21,6% меньше уровня 2008 года. Понизился соответственно и экспорт швейных изделий. Спад прежде всего серьезно затронул основные рынки швейцарского сбыта текстильных изделий в Германию, Италию и Францию и составил в среднем 21%. Немного меньше он сказался на экспорте готовой одежды. В целом сегодня страны Евросоюза, как и прежде, остаются основным рынком сбыта Швейцарии с основной долей экспорта текстиля в объеме 74% и одежды - 51%. Экономический кризис, между тем, до сих пор дает о себе знать и на загруженности производственных мощностей. Так, она сократилась во всей текстильной и швейной отрасли в среднем на 73%. При этом количество занятых в отрасли работников сократилось на 13,2%. Таким образом, количество работающих в отрасли к концу 2009 года составило 14500 человек в самой Швейцарии и 950 тыс. - за ее пределами.

  http://www.gazetabirja.uz/index.php?option=com_content&task=view&id=23491

360. CanadianGoose 2012/12/07 01:06 [ответить]
  > > 357.Вилкат Артур
  >П.С. Сценька когда литовцы садят на кол красноармейцев мне особенно понравилась:)
  >Своей тупостью:)
  >Нет бы просто пристрелить, что гораздо удобнее, так они ещё и колы подготовили заранее:))))))
  Это немножко смягченное (у Логинова, видимо, не хватило духу описывать реальные зверства литовцев) описание событий в Каунасе. Гуглите по lietukis garage

361.Удалено написавшим. 2012/12/07 01:07

362. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/07 10:18 [ответить]
  > > 356.CanadianGoose
  >Ровно то же могут, при поставке вменяемых красителей, советские текстильщики-1941.

   Советские текстильщики в 41 году выпускают продукцию, которая нее пройдёт контроль качества даже по стандартам ГОСТ СССР-80, н говоря уже о стандартах ISO.
   Нет сертификата - нет продаж в западных странах.

  >Это какие же? Неуж вы хотите меня убедить, что эуропэйцы будут жалеть совков из прошлого?

   А нахрена эуропейцам толпы новых эмигрантов с Востока, заражённых коммунистической идеологией? С исламистами не знают что делать.


  >Это для того, чтобы получать большие деньги. А для получения не таких больших, но с нулевыми вложениями

   КГ, всё уже посчитано до нас :). Смотрите на структуру довоенного экспорта, когда за валюту готовы были продать что угодно. Но из чего угодно выгодно (в больших масштабах) оказалось продавать лишь нефть и зерно.
   Любой буржуин, грабящий иные богачества на территории СССР, будет нести ТЕ ЖЕ затраты, что и структуры советской промышленности. По добыче и транспортировке.
   Выгодно это становится лишь с ростом объёмов продаж. Эффект масштаба - экономия постоянных издержек.

  >> Это невыгодно, в первую очередь Западу.
  >Экономически (и, если смотреть чуть дальше собственного носа, политически) выгодно сотрудничество с СССР.

   Выгодно использовать СССР. А когда невыгодно - возникает "золотое эмбарго", КОКОМ и прочие прелести :) .

  >Такое впечатление, что это иллюзия.

   Что бы свалить большевистский режим, западникам достаточно было слегка увеличить поставки оружия белым и надавить на вновь образованных лимотрофов. Что бы как минимум не мешали белым в гражданской войне. Пример Прибалтики и Польши в этом смысле особенно показателен.
   Но... белые после победы потребовали бы "плюшек и пышек" по итогам ПМВ, а большевики обещали тихо сидеть за линией Керзона и не выёживаться.
   Что и решило исход Гражданской войны.

  >> В данном случае даже теоретические бонусы от "бакуобразных" концессий весьма быстро уйдут в глубокий минус.
  >Почему?

   За счёт постоянных сбоев в работе крайне уязвимой логистической инфраструктуры, которая к прочим недостаткам обладает слишком низкой пропускной способностью. Перевозка нефти по ж\д в довоенных цистернах - ещё то удовольствие.
   А телепорта, не завезли, не.


  >OK. Собственно, вы в разделе ГРУ тоже можете это сделать.

   Логинов сразу потрёт :))

  >Это и есть тот вариант, который я назвал "сотрудничество". Но он несовместим с описанным вами подходом.

   КГ, это банальное использование. Безвозмездно, то есть даром для СССР.
   ЗЫ. Мечтающим о применении ЯО по злобным буржуинском агрессорам советую подумать - а как, собственно, подводники получат такой приказ?? Как они смогут его верифицировать?
   Тов. Логинов на подобный вопрос лишь долго ругался, но так и не смог ответить :)).

363. Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/07 17:59 [ответить]
  Что и требовалось доказать - в мечтах тов. Логинова оставшиеся вне границ переноса военнослужащие РФ незамедлительно присягают Партии и Вождю, храня их покой от посягательств извне.
   Но не стоит проводить аналогии с одиозной, такой же партийной военной структурой. Ведь даже в дни распада СССР товарищи офицеры не нажали на красную кнопку.
   Сталин ли, Ельцин ли, а может быть Вознесенский - как свидетельствует история - фамилия никакой роли не играет.
   Служат ВСЕМ.

364. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/12/07 18:14 [ответить]
  > > 363.Селин Дмитрий
  >Что и требовалось доказать -
  - г-н Селин как всегда соврал.
  Военнослужащие служат народу и Родине. А Родина, в отличие от г-на Селина у них одна. И защищают от посягательств извне именно Родину.

  > ... Ведь даже в дни распада СССР товарищи офицеры не нажали на красную кнопку.
   О, это уже красиво. Г-н Селин предлагает армии уничтожить свое правительство, поддержанное народом. И нарушить Присягу, ага. То-то он до этого о ней так распинался...

   Или вернее - г-н Селин предлагает обрушить ядерные ракеты на собственную страну, нажав красную кнопку.

  > Сталин ли, Ельцин ли, а может быть Вознесенский - как свидетельствует история - фамилия никакой роли не играет.

   Служат Стране и народу, а не политикам...
  И завязывайте врать, г-н Селин.

365. Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/12/07 18:30 [ответить]
Тов. Логинов, как всегда предпочёл не ответить на прямо заданный вопрос - что военнослужащие РФ (кстати, а они уже переприсягнули?) будут делать при начале новой антоновщины или Ижевского восстания?

366. CanadianGoose 2012/12/07 19:15 [ответить]
  > > 365.Селин Дмитрий
  >Тов. Логинов, как всегда предпочёл не ответить на прямо заданный вопрос - что военнослужащие РФ (кстати, а они уже переприсягнули?) будут делать при начале новой антоновщины или Ижевского восстания?
  Ответ, ПМСМ, достаточно прямой - то, что им прикажут. Что поделать, военные так думают. То есть вопрос сводится к "прикажет ли ИВС стрельнуть по Америке в случае начала внутригосударственных разборок". И вот тут ответ зависит от множества факторов. Но я всё-таки призываю помнить, что его внешняя политика до 1939 была чрезвычайно осторожной. И даже в 1939-1941 он так и не вышел (исключая Черновцы и округу) за границы Российской Империи.

367. lodochnik2000 2012/12/07 19:23 [ответить]
  > > 365.Селин Дмитрий
  >Тов. Логинов, как всегда предпочёл не ответить на прямо заданный вопрос - что военнослужащие РФ (кстати, а они уже переприсягнули?) будут делать при начале новой антоновщины или Ижевского восстания?

  Легкий вопрос!
  Военнослужащие РФ, это не советские зайчеги обр. 1989г и не беременные хипстеры.
  Оне прекрасно знают, что власть, которая заменжуеццо "стрелять-в-норот" - не власть вовсе, так, лохи какие-то погулять вышли.

368. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/12/07 19:30 [ответить]
  > > 365.Селин Дмитрий
  >Тов. Логинов, как всегда предпочёл не ответить на прямо заданный вопрос - что военнослужащие РФ (кстати, а они уже переприсягнули?) будут делать при начале новой антоновщины или Ижевского восстания?


  господин Селин как всегда в лужу булькнул. Он просто не представляет функции армии. Внутри страны есть МВД и войска МВД (не надо путать), а армия занимается внешним врагом. То, что Грачев в 93 году ввел войска в Москву - прямое нарушение уставов, хотя и по приказу Верховного главнокомандующего. Ну да эльцена давно уже распять надо было на колу.
  Скажите, что Чечня - внутри страны. Ну дык и занималось в основном МВД. Армия участвовала в активной фазе, когда часть территории была по сути оккупирована

369. CanadianGoose 2012/12/07 19:56 [ответить]
  > > 362.Селин Дмитрий
  > Советские текстильщики в 41 году выпускают продукцию, которая нее пройдёт контроль качества даже по стандартам ГОСТ СССР-80, н говоря уже о стандартах ISO.
  На чисто эмпирическом уровне - не уверен. Моё знакомство с продукцией легпрома тех времен ограничивается несколькими пальто и плащами (и дедушкиными брюками, которые я пытался убить сельхозработами на даче же в возрасте от 12 до 16 лет), оставшимися на даче от бабушки с дедушкой, и солдатской формой пошива начала пятидесятых (с "воротником-стоечкой"), которую я таскал на сборах. Качество самой ткани в этом хабаре было весьма высоким. Те самые штаны выдержали несколько сезонов насилия, от которого современные "Лёва Страус" разваливаются за сезон. Цвет - ужасный, это да.
  > Нет сертификата - нет продаж в западных странах.
  Мы же вроде бы говорили о конкуренции на периферийных рынках, не?
  > А нахрена эуропейцам толпы новых эмигрантов с Востока, заражённых коммунистической идеологией?
  Ну так железный занавес ещё никто не отменял. Западенские вуйки в нашей реальности собирают апельсины в Испании, потому что их туда пустили, а не потому, что они туда пробрались (россиян вот не пускают - и поэтому их непропорционально мало среди гастеров в ЕС из бывшего СССР).
  > КГ, всё уже посчитано до нас :). Смотрите на структуру довоенного экспорта, когда за валюту готовы были продать что угодно. Но из чего угодно выгодно (в больших масштабах) оказалось продавать лишь нефть и зерно.
  Во-первых, вы забыли лес (просто для точности). Во-вторых, 100% металла страна потребляла сама. В-третьих, другая емкость внешнего рынка (потенциальный экспорт СССР-1941 будет совершенно нечувствительно переварен рынком-2010). В четвертых, другой зазор между издержками тут и там (советский рабочий образца 1941 года объективно дешевле китайца образца 2010 года).
  > Любой буржуин, грабящий иные богачества на территории СССР, будет нести ТЕ ЖЕ затраты, что и структуры советской промышленности. По добыче и транспортировке.
  Но не по амортизации и по проценту выручки, вкладываемой в расширение производства. Это ключевой момент.
  > Выгодно это становится лишь с ростом объёмов продаж.
  Нет, при увеличении масштаба это становится более выгодно.
  > Что бы свалить большевистский режим, западникам достаточно было слегка увеличить поставки оружия белым и надавить на вновь образованных лимотрофов. Что бы как минимум не мешали белым в гражданской войне. Пример Прибалтики и Польши в этом смысле особенно показателен.
  > Но... белые после победы потребовали бы "плюшек и пышек" по итогам ПМВ, а большевики обещали тихо сидеть за линией Керзона и не выёживаться.
  > Что и решило исход Гражданской войны.
  С оружием - вы неправы, белые получили больше ништяков, чем могли переварить. Глобально же, ПМСМ, давление на Совок всегда было, как минимум, не слабее того, что могли в каждый конкретный момент позволить себе западники без радикальных внутренних мер.
  > За счёт постоянных сбоев в работе крайне уязвимой логистической инфраструктуры, которая к прочим недостаткам обладает слишком низкой пропускной способностью. Перевозка нефти по ж\д в довоенных цистернах - ещё то удовольствие.
  Достаточно построить одну трубопроводную нитку - от Баку до турецкой границы. Всё, что в бассейне Волги, перевозится (безумно дешевым) водным транспортом. И вообще - савейской сети достаточно для вывоза того, что можно взять с Совка при нулевых первоначальных затратах.
  > КГ, это банальное использование. Безвозмездно, то есть даром для СССР.
  Называйте, как хотите.

370. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/12/07 20:51 [ответить]
  > > 365.Селин Дмитрий
  >Тов. Логинов, как всегда предпочёл не ответить на прямо заданный вопрос - что военнослужащие РФ (кстати, а они уже переприсягнули?) будут делать при начале новой антоновщины или Ижевского восстания?

  Г-н Селин как всегда - соврал. Ибо ответ был дан - что прикажут. Ибо военные для этого и существуют, а не для того, чтобы определять кто ими должен командовать (см. пост 529 на моей странице).
  Так что врать надо тоньшее, г-н Финист...

  ЗЫ.Кстати, командование-то как раз присягало СССР. А остальные будут выполнять приказы командования. Так что г-н Селин еще и матчасти не знает или специально прикидывается дурачком.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Canadagoose : другие произведения.

Комментарии: Флудильня, она же игровая ()

Комментарии: Флудильня, она же игровая
()