Canadagoose : другие произведения.

Комментарии: Ружья врагов наших, или о влиянии Пуштунских Автоматов на неокрепшие умы
 (Оценка:4.67*9,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Canadagoose
  • Размещен: 08/10/2010, изменен: 16/08/2011. 6k. Статистика.
  • Статья: История, Фантастика, Байки
  • Аннотация:
    Я уже давно планировал некий опус в стиле "настольная книга автора, пишущего о попаданцах в прошлое". Но лень всякий раз оказывалась сильнее... Но вот первая часть опуса - "Ружья врагов наших, или о влиянии Пуштунских Автоматов на неокрепшие умы".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    11:09 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1007/8)
    13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:52 "Форум: Трибуна люду" (198/101)
    12:52 "Форум: все за 12 часов" (139/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:53 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (60/10)
    12:53 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (533/8)
    12:52 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (690/16)
    12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1)
    12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
    12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9)
    12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8)
    12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2)
    12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1)
    12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1)
    12:30 Коркханн "Угроза эволюции" (934/24)
    12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5)
    12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2)
    12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4)
    12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1)
    12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1)
    12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1)
    12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)
    11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    183. Wilkas 2010/10/13 22:48 [ответить]
      > > 181.Спесивцев Анатолий Фёдорович
      
      >А о прелестях Смоленской дороги читать приходилось? С неё же свернуть нельзя, даже если дойдёт и спалит, ну и что? Москва каждые 10 лет выгорала на хрен, что от этого изменилось? Спалит - отстроят заново. Не Пётр, так Павел, или ещё кто.
      
       А если Крлуша знаеть эти слабости Московии??? То есть, тотальный геноцид приграничного населения. Напомню, он отриЦАТЕЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ:) Как потом Пётруша будет водит войска по выжженой земле? Логистика?? Парни я же говорю, трёхсот километровая зона без людей и питания по всему пограничью и по самым плодородным землям Московии. Востание срелцов раем покажется:) Докожите, что это не возможно?
      
      
    182. Wilkas 2010/10/13 22:40 [ответить]
      > > 180.Talrond
      
      >Но вообще я не про этих убогих. Если шведы попилят Польшу, загнобят Данию, то для них открываются интересные перспективы под названием "чуть меньше миллиона германских княжеств". Или вы противник Объединения Ывропы?
      
      Для этого мне надо загнобить Московию, и плевать мне об числе читателей. Я мстю, и мстя моя страшна:)
    181. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2010/10/13 22:38 [ответить]
      > > 153.Wilkas
      >> > 147.Спесивцев Анатолий Фёдорович
      >>> > 140.Wilkas
      >Начнём с того, что в теле Карла очутился попаданец знакомый с принципами новейшей войны. Вы очень не внимательно читали эпилог, где было написанно, что он не собирается бегать за Петром по всей Московии. а только их пугать. Московиты сами сожжут все припасы на триста километров в глубину своей земли. А шведы только проидут победным маршем по приграничью. Займут пару городов, как Карл сделал в РИ с тремистами егерями, занимая Краков и заставляя убегать Августа Второго в одном исподнем. Парни, я серчёзно изучаю ётот отрезок времени, и высматриваю слабые стороны. Потому, когда Румынский попаданец начнёт садить на кол местное население, не плачте.
      Во-первых, Россия - не Польша, размеры существенно разнятся, во-вторых, Пётр - не Август, ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ ЛЮДИ, в-третьих, начни Карл сажать людей на колы, скоро сам на такое украшение сядет.
      Мои казаки не рвутся завоёвывать проливы или Польшу не потому, что хорошие, а потому что понимают - не удержать. Идиот, который полезет завоёвывать Россию получит вознаграждение в зависимости от поведения. Вполне возможно - посадку на кол. А все опусы, где придурок с игрушечной армией завоёвывает огромную страну - однозначный наив. В лучшем случае.
      >А о чём я твержу в свей книге. Логистика прежде всего. Карлуша именно на этом погорит, но Москвы в это время даже следа не остантся:)
      А о прелестях Смоленской дороги читать приходилось? С неё же свернуть нельзя, даже если дойдёт и спалит, ну и что? Москва каждые 10 лет выгорала на хрен, что от этого изменилось? Спалит - отстроят заново. Не Пётр, так Павел, или ещё кто.
      Злиться на сильного оттого, что он сильнее - глупо. И безспереспективно.
    180. Talrond 2010/10/13 22:24 [ответить]
      > > 178.Wilkas
      
      >>Как я уже писал, попаданец в Карла неожиданно для автора оказался умным и прибалтику с финляндией разменял на помощь России в разделе Польши. Докажите, что это невозможно. :)
      
      >Не отдадим ни пяди родной земли:) Наверно уже где то слышал:)
      
      Кто не отдаст? Прибалты? Не смешите. Ложились всегда и под всех.
      
      Но вообще я не про этих убогих. Если шведы попилят Польшу, загнобят Данию, то для них открываются интересные перспективы под названием "чуть меньше миллиона германских княжеств". Или вы противник Объединения Ывропы?
      
    179. Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2010/10/13 22:22 [ответить]
      > > 173.Wilkas
      >Вы так хотите флудить здесь. Так извините:) Риги и в РИ Пётр не достал. А для Москвы у меня приспособлена уловка в стиле Чингиз - Хана и Дариюша:)Так, что молитесь, чтобы мои положительные герои его остоновили заранее:)
      
       Артур, а ты сильно уверен, что присутствующих сильно бодает, что ты там у себя наворотишь?:)))
       Твори! Только читателей как ты будешь к себе загонять?:))
      
      
      
    178. Wilkas 2010/10/13 22:17 [ответить]
      > > 176.Talrond
      
      >Как я уже писал, попаданец в Карла неожиданно для автора оказался умным и прибалтику с финляндией разменял на помощь России в разделе Польши. Докажите, что это невозможно. :)
      
      Не отдадим ни пяди родной земли:) Наверно уже где то слышал:)
    177. Малышев Александр 2010/10/13 22:15 [ответить]
      > > 169.Wilkas
      >Так мы различаемем любитлеи от горе историков.
      ???
      Ваше величество, не признал. Каюсь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      
      >Весь остальной научный народ уверяет,
      Пока я слышал от вас только один довод (у себя в теме П1, по Калишу): "у меня есть книга, там написанно...".
      ))))))))))))))))))))))
      Ни фамилии аффтара, ни названия моСЧного труда.
      Итак, (ХшпрХ) сударь:
      - имена;
      - названия;
      - (ХявкиХ) ссылки.
      
      
    176. Talrond 2010/10/13 22:11 [ответить]
      > > 173.Wilkas
      >Вы так хотите флудить здесь. Так извините:) Риги и в РИ Пётр не достал. А для Москвы у меня приспособлена уловка в стиле Чингиз - Хана и Дариюша :)
      
      Как я уже писал, попаданец в Карла неожиданно для автора оказался умным и прибалтику с финляндией разменял на помощь России в разделе Польши. Докажите, что это невозможно. :)
      
    175. bezdelny 2010/10/13 22:09 [ответить]
      > > 172.CanadianGoose
      >> > 158.bezdelny
      >>Общее соотношение сил "в конечном итоге", обеспечившее победу (английская педивикия):
      >>16000 белых + 7000 негров (пехота с казнозарядками, кавалерия, пушки, ракеты, гатлинги) vs 35000 зулусов (в основном пехота с копьями)
      >Подсчет, кстати говоря, некорректен. У англичан учтены все обозники, а у зулусов - только боевики, без тыловиков. Если считать телько боевиков, у англичан едва половина наберется...
      Там обозники учтены отдельно (дополнительно ЕЩЕ 2-3 тыщи)
      
      В любом случае не слишком-то впечатляет
      Босоногий негр с ассегаем вряд ли будет круче конного лучника ;)
    174. *Славкин Ф.А. 2010/10/13 21:53 [ответить]
      > > 172.CanadianGoose
      >> > 161.Славкин Ф.А.
      >>Самый кровавый вариант вмешательства - на несколько десятков жертв.
      >Несколько десятков жертв от ДВУХ попаданцев (на самом деле от одного, "хороший" попаданец не трогает непричастных к разборке, всеми силами стараясь избежать collateral damages) - не война?
      
      Нет, это уровень теракта.
      Недавние теракты в московском метро - война?
      
    173. Wilkas 2010/10/13 21:53 [ответить]
      > > 170.Talrond
      >> > 164.Wilkas
      
      >
      >Зато Вилкасу удалось. Ай да Вилкас, ай да сукин сын. :) Осталось только правдоподобно рассказать, как.
      
      Вы так хотите флудить здесь. Так извините:) Риги и в РИ Пётр не достал. А для Москвы у меня приспособлена уловка в стиле Чингиз - Хана и Дариюша:)Так, что молитесь, чтобы мои положительные герои его остоновили заранее:)
    172. CanadianGoose 2010/10/13 21:52 [ответить]
      > > 156.Talrond
      >Если попаданец будет умный и знающий историю - предпочтет сдать финляндию и прибалтику (нафига они ему? дотационные регионы с депрессивным вырождающимся населением) и заручится помощью Петра в разделе Польши.
      Финляндия и Прибалтика - нифига не дотационные регионы для Швеции семнадцатого века, а основные зернопроизводящие регионы (Эстония с Ливонией) и источники сырья и пушечного мяса (Финляндия). Поэтому Швеция и была в таком жестком клинче с балтийскими немцами, что она не могла себе позволить оставить их в покое в их застойном средневековье (как это сделала Россия) в обмен на лояльность. Шведам от баронов была нужна не только лояльность, но ещё и хлеб... Но Польша - куда более жирный кусок, тут вопроса нет. Так что с общим выводом согласен - уступка России Балтики в обмен на попил Польши есть безусловная альтпозитива для шведов.
      
      >Если попаданец будет глупый - застрелится от бессилия. Силами тогдашней Швеции с Россией не сделать НИЧЕГО. Стратегическое поражение.
      Шведы, пожалуй, могут свести игру вничью после уступки Ингрии. Но вот удержать status quo ante bellum - действительно малореал.
      
      > > 158.bezdelny
      >Общее соотношение сил "в конечном итоге", обеспечившее победу (английская педивикия):
      >16000 белых + 7000 негров (пехота с казнозарядками, кавалерия, пушки, ракеты, гатлинги) vs 35000 зулусов (в основном пехота с копьями)
      Подсчет, кстати говоря, некорректен. У англичан учтены все обозники, а у зулусов - только боевики, без тыловиков. Если считать телько боевиков, у англичан едва половина наберется...
      
      > > 159.Igor_K
      >Как раз читаю :))))
      >Rebecca was amazed to see so many prostitutes in a library, wearing clothing more immodest than any permitted even in Amsterdam's notorious brothel district.
      :)))) Nice.
      
      > > 161.Славкин Ф.А.
      >Нет-с, в процитированной мною фразе написано иначе.
      Славкин, приношу извинения. Мои тексты предназначены для читателей, кто на втором абзаце ещё помнит, что было написано в первом, а не для подобных вам.
      
      >Самый кровавый вариант вмешательства - на несколько десятков жертв.
      Несколько десятков жертв от ДВУХ попаданцев (на самом деле от одного, "хороший" попаданец не трогает непричастных к разборке, всеми силами стараясь избежать collateral damages) - не война? Ну вы и кровожадны...
      
      > > 162.Igor_K
      >Как понимаю, тов. Славкин счас попробует максимально зафлудить тему.
      >Бо по существу,ИМХО, не в теме :)))
      Не в теме, ессессно. Впрочем, надо отдать ему должное, и не пытается. Просто выдернул кусочек из второго абзаца текста, игнорируя содержание первого, и бегает с радостным видом за мной, будто в чем-то уличил. Я этой веткой теперь его дооолго буду донимать, раз он сам так попался :))))
      
      > > 171.Славкин Ф.А.
      >Татарам не удалось? Двести лет не считаются?
      Ага, Москва, разумеется, была столицей и религиозным центром домонгольской Руси :))))
    171. *Славкин Ф.А. 2010/10/13 21:50 [ответить]
      > > 170.Talrond
      
      >Москва - перекресток коммуникаций, столица и религиозный центр. Чтобы не допустить ее восстановления, территорию должна удерживать неприятельская армия. А это не удалось Наполеону, татарам, полякам, Гитлеру.
      
      Татарам не удалось? Двести лет не считаются?
      
    170. Talrond 2010/10/13 21:48 [ответить]
      > > 164.Wilkas
      >Как и Талронду. Парни я настоен серьёзно, Москвы и Петербурга не будет! Докажите, что это не возможно!
      
      Петербург не нужен если захвачена Рига. Надо только выселить всех немцев и чухонцев куда-нибудь на Чукотку. Петру это по силам, докажи, что это невозможно.
      
      Москва - перекресток коммуникаций, столица и религиозный центр. Чтобы не допустить ее восстановления, территорию должна удерживать неприятельская армия. А это не удалось Наполеону, татарам, полякам, Гитлеру.
      
      Зато Вилкасу удалось. Ай да Вилкас, ай да сукин сын. :) Осталось только правдоподобно рассказать, как.
      
    169. Wilkas 2010/10/13 21:44 [ответить]
      > > 167.Малышев Александр
      
      >Уржался.
      >Аффтар, (Хвыпей йадуХ) пеши исчо!
      >
      >
      >>Докажите, что это не возможно!
      >А слабо мне доказать, что Луна не из сыра?
      >
      >зы. Тотальная победа Карла-12-го (а в принципе вообще любого) над Россией невозможна в принципе... Даже монголы (Хяйца дотянули только до пупкаХ) не дошли до Новгорода.
      Так мы различаемем любитлеи от горе историков. Весь остальной научный народ уверяет, что Москолям повезло, а они как упёртые говорять, что, это было невозможно:)
      Учите мать часть, горе историки:)
      
      
    168. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2010/10/13 21:30 [ответить]
      > > 145.Nazgul
      >Там и "индустриал против феодализма"... прочитайте про попаданские трансконтинентальные одиночные (!) гонки на бронетранспортерах.
      
      Иллюстрация к "коммунарским гонкам":
      
      http://i076.radikal.ru/1010/53/203082fd0e76.jpg
      
      А вообще-то г-ну Кучеру лечиться надо.
    167. Малышев Александр 2010/10/13 21:22 [ответить]
      > > 164.Wilkas
      > Парни я настоен серьёзно, Москвы и Петербурга не будет!
      )))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      Уржался.
      Аффтар, (Хвыпей йадуХ) пеши исчо!
      
      
      >Докажите, что это не возможно!
      А слабо мне доказать, что Луна не из сыра?
      
      зы. Тотальная победа Карла-12-го (а в принципе вообще любого) над Россией невозможна в принципе... Даже монголы (Хяйца дотянули только до пупкаХ) не дошли до Новгорода.
      
      
      
    166. bezdelny 2010/10/13 21:23 [ответить]
      > > 160.Talrond и очки
      >>> > 127.bezdelny
      >>>Вспоминая полудиких зулусов, подозреваю, что местные кадры с второсортным огнестрелом будут мясом для монголов времен расцвета
      >
      >Знаете, а ведь вы невменяемы, впрочем, попытаюсь ответить вам в вашем же стиле, может быть поймете.
      >
      >Согласно библии все мы произошли от Адама и Евы и лишь некоторые от Евы и окрестных макаков. И именно последние не могут обойтись в дискусси без выражений "ну и чо?" и "больше херню не пишем".
      Слиф защитан. Научись сначала пользоваться очками, чтоб верно цитировать, и лишь потом называй других мартышками и макаками.
    165. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/10/13 21:19 [ответить]
      Повторяю коммент нумер 100!
      Хозяину страницы.
       1. Примите мои соболезнования. Это теперь надолго. Что делать?
       2. Удаление кретинов из зоны доступа производится в три приема.
       2.1. Напротив ника очередного невменяемого ублюдука нажать "ОТВЕТИТЬ"
       2.2. На выскочившем окошке нажать "Блокировать"
       2.3. Пост блокированного, показанный курсивом, после блокировки виден только владельцу страницы, остальные видят красную надпись о блокировке. Лучше его удалить нафиг. Как? Нажатием на серую надпись "УДАЛИТЬ" против соответствующего ника. Нефиг рекламировать!
       Дополнительная информация.
       2.4. По умолчанию, срок блокировки у Мошкова 15 дней. И? Через две недели та же скотина припрется снова. Дабы предотвратить подобное несчастье, надо после блокировки открыть свою страничку полностью (перечень произведений), в строке управления выбрать - "ВРАГИ".
       2.5. В окошке "СРОК БЛОКИРОВКИ" поциента набрать 999 (больше программа не позволяет) и нажать ОК. Это так называемый "вечный бан".
       2.5 Особо упорные козлы могут продолжать рваться в комменты через прокси-серверы. На самом деле их мало (два-три бесплатных). Вывод? всё описанное выше потребуется повторить два-три раза подряд.
       Начинайте!
    164. Wilkas 2010/10/13 21:15 [ответить]
      > > 157.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> > 153.Wilkas
      >
      > Артур, если тебе приходится объяснять вне книги то, что ты хотел сказать...
      
      http://zhurnal.lib.ru/a/artur_w/spisokdejstwujushihlic.shtml
      
      Как и Талронду. Парни я настоен серьёзно, Москвы и Петербурга не будет! Докажите, что это не возможно!
    163. *Славкин Ф.А. 2010/10/13 21:12 [ответить]
      > > 162.Igor_K
      >> > 161.Славкин Ф.А.
      >>> > 155.CanadianGoose
      >Как понимаю, тов. Славкин счас попробует максимально зафлудить тему.
      >Бо по существу,ИМХО, не в теме :)))
      
      Да мне похрен. Пусть Гусь исправит ляп в своём материале, и проблема исчерпается.
      
    162. Igor_K 2010/10/13 21:09 [ответить]
      > > 161.Славкин Ф.А.
      >> > 155.CanadianGoose
      Как понимаю, тов. Славкин счас попробует максимально зафлудить тему.
      Бо по существу,ИМХО, не в теме :)))
    161. *Славкин Ф.А. 2010/10/13 20:53 [ответить]
      > > 155.CanadianGoose
      >> > 141.Славкин Ф.А.
      
      >Американский читатель попаданческой литературы, ессессно, не знает Дойникова, но он знает "1632", "ISOT", "The Merchant Princess", "Да не опустится Тьма" и прочие. Практически все они - батальные. Малобатальный, пожалуй, только "Патруль Времени". И отмечаю, речь не о фантастике в целом, не о попаданцах в магические миры, не о попаданцах вообще, а о литературе о попаданцах в прошлое, не передергивайте.
      
      Нет-с, в процитированной мною фразе написано иначе.
      
      >>Ваш тезис неприменим даже к боевой фантастики времени, вроде Терминатора: попадание персонажей в прошлое предназначено для предотвращения войны, а если она начинается, это фактически провал миссии "Защитника".
      >Терминатор - не согласен. Там миссия попаданца - предотвращение войны в будущем. Ценой развязывания малой войны в настоящем.
      
      Ничего подобного, такого условия нет. Самый кровавый вариант вмешательства - на несколько десятков жертв.
      
      >Я уже давно планировал некий опус в стиле "настольная книга автора, пишущего о попаданцах в прошлое"
      >Попаданцы в прошлое, русским по экрану написано.
      
      Вы умудряетесь невернно формулировать свои мысли, а потом обвинять читателя.
      
    160. Talrond 2010/10/13 20:50 [ответить]
      > > 158.bezdelny
      >Кроткие исландцы - прямые наследники свирепущих викингов, ну и чо?
      
      >> > 127.bezdelny
      >>Вспоминая полудиких зулусов, подозреваю, что местные кадры с второсортным огнестрелом будут мясом для монголов времен расцвета
      
      Знаете, а ведь вы невменяемы, впрочем, попытаюсь ответить вам в вашем же стиле, может быть поймете.
      
      Согласно библии все мы произошли от Адама и Евы и лишь некоторые от Евы и окрестных макаков. И именно последние не могут обойтись в дискусси без выражений "ну и чо?" и "больше херню не пишем".
      
    159. Igor_K 2010/10/13 20:55 [ответить]
      > > 155.CanadianGoose
      >> > 141.Славкин Ф.А.
      >>> > 122.CanadianGoose
      >> > 148.Igor_K
      >>Начал, медленно и печально... "1632"
      >>Хотя фенечки типа спасения Ребекки - вполне вставляют по динамизму...
      Как раз читаю :))))
      Rebecca was amazed to see so many prostitutes in a library, wearing clothing more immodest than any permitted even in Amsterdam's notorious brothel district.
      
      
    158. bezdelny 2010/10/13 20:49 [ответить]
      > > 154.Talrond
      >Что касается крымских татар - так они прямые наследники монголов - часть улуса Джучи. Если это вам что-то говорит.
      Кроткие исландцы - прямые наследники свирепущих викингов, ну и чо?
      
      >А Ивана Грозного я упоминул по той простой причине, что именно при нем русские регуляры впервые массово вооружились огнестрелом. Та самая ситуация, которую вы упоминали: наследники монголов против дерьмовейшего огнестрела
      А теперь внимательно перечитываем и больше херню не пишем:
      > > 127.bezdelny
      >Вспоминая полудиких зулусов, подозреваю, что местные кадры с второсортным огнестрелом будут мясом для монголов времен расцвета
      
      > > 155.CanadianGoose
      >Oh, my!!! Только не Брод Рурка с Исандваной!!!! Сколько раз можно напоминать, что англы, в конечном итоге, всех "диких" уделали
      Общее соотношение сил "в конечном итоге", обеспечившее победу (английская педивикия):
      16000 белых + 7000 негров (пехота с казнозарядками, кавалерия, пушки, ракеты, гатлинги) vs 35000 зулусов (в основном пехота с копьями)
    157. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2010/10/13 20:33 [ответить]
      > > 153.Wilkas
      
      
       Артур, если тебе приходится объяснять вне книги то, что ты хотел сказать...
      
    156. Talrond 2010/10/13 20:30 [ответить]
      > > 153.Wilkas
      >Начнём с того, что в теле Карла очутился попаданец знакомый с принципами новейшей войны.
      
      Если попаданец будет умный и знающий историю - предпочтет сдать финляндию и прибалтику (нафига они ему? дотационные регионы с депрессивным вырождающимся населением) и заручится помощью Петра в разделе Польши. Возможно для Ывропы при этом наступит новая эра.
      
      Если попаданец будет глупый - застрелится от бессилия. Силами тогдашней Швеции с Россией не сделать НИЧЕГО. Стратегическое поражение.
      
      >>Вот вынести её вполне могли, если бы обстоятельства сложились совсем кисло, как при монголах. Но, опять-таки, это надо убедительно обосновать. Для армии начала 18 века даже дойти без боёв до Москвы - подвиг. С гарантирванным крахом потом. Расстояния и дороги - логистика снабжения...
      
      >А о чём я твержу в свей книге. Логистика прежде всего. Карлуша именно на этом погорит, но Москвы в это время даже следа не остантся:)
      
      Москву сжигали последовательно: татаро-монголы (Батый), Тохтамыш, кто-то из Гиреев (при Иване Грозном), Наполеон. Теперь вот еще и вы, Вилкас. И каждый раз отстраивали. Правда-правда. Так что, повесят за ногу Карла, перестреляют лимитроф-попаданцев и построят новую Москву. Еще лучше. С блэкджеком и шлюхами.
      
      Вы со Спесивцевым в своих произведениях играете в разные игры - вы в Дьяблу, а Анатолий Федорович - в Цивилизацию (хотя и читит по-черному). Потому и нет у него для вашей АИ другого слова кроме как "Наив". И это еще по-доброму.
      
    155. CanadianGoose 2010/10/13 20:04 [ответить]
      > > 141.Славкин Ф.А.
      >> > 122.CanadianGoose
      >>Славкин, отсылаю вас к http://lib.aldebaran.ru/genre/sf_root/sf_history/ Практически везде, где речь идет о достаточно больших группах попаданцев в прошлое - дело кончается спровоцированной их появлением войной
      >При чём тут шаблоны русской фантастики? Она представляет собой только небольшую часть мировой фантастики. Спросите любого американского читателя, кто для него Дойников?
      Американский читатель попаданческой литературы, ессессно, не знает Дойникова, но он знает "1632", "ISOT", "The Merchant Princess", "Да не опустится Тьма" и прочие. Практически все они - батальные. Малобатальный, пожалуй, только "Патруль Времени". И отмечаю, речь не о фантастике в целом, не о попаданцах в магические миры, не о попаданцах вообще, а о литературе о попаданцах в прошлое, не передергивайте.
      
      >Ваш тезис неприменим даже к боевой фантастики времени, вроде Терминатора: попадание персонажей в прошлое предназначено для предотвращения войны, а если она начинается, это фактически провал миссии "Защитника".
      Терминатор - не согласен. Там миссия попаданца - предотвращение войны в будущем. Ценой развязывания малой войны в настоящем. Патруль Времени - там практически все нештатные ситуации, в которые попадают патрульные, ведут к войнам. Ещё примеры?
      
      >По-моему, вы путаете попаданцев во времени с попаданцами вообще, а русских попаданцев с попаданцами вообще.
      Славкин, если у вас так зудило сказать мне гадость, что вы не дочитали даже первый параграф, даже анонс не запомнили - кто вам виноват. Читаем анонс:
      Я уже давно планировал некий опус в стиле "настольная книга автора, пишущего о попаданцах в прошлое"
      Попаданцы в прошлое, русским по экрану написано. А вы сначала собственным произволом меняете тему с "попаданцев в прошлое" на "мировую фантастику", а затем кричите, что мой тезис неверен для дой темы, к которой он не относится.
      
      >> > 138.CanadianGoose
      >>Смотря как надрючить кадры и, главное, какой комсостав у них будет.
      >Неужели лучше англов XIX века? И притом достаточной численности?
      Oh, my!!! Только не Брод Рурка с Исандваной!!!! Сколько раз можно напоминать, что англы, в конечном итоге, всех "диких" уделали (афганцев, на самом деле, тоже, целью англичан была спокойная граница, а не Кабул, а за горами был уже Белый Царь).
      
      > > 148.Igor_K
      >Начал, медленно и печально, читать "1632"
      >Т.ч. с translate.google.com :)))
      Желаю успеха, но предчувствую проблемы :) Вещь, на самом деле, довольно унылая, с массой подробностей. На очень специфичную аудиторию, типа Круза. Вам понравился "Велизарий"? Что-то типа него, описание мира "с подробностями" Хотя фенечки типа спасения Ребекки - вполне вставляют по динамизму...
      
      > > 150.Igor_K
      >> > 149.Спесивцев Анатолий Фёдорович
      >>> > 148.Igor_K
      >>>Анатолий Федорович- а что с Димычем??
      >>Увы... Он ...и на ВВВ не появлялся. Тревожусь, жду.
      >Блиннннннн..... Ну, будем надеятся.
      Надо бы ещё на ФАИ и на форуме раскольников (если он жив) проверить...
    154. Talrond 2010/10/13 20:02 [ответить]
      > > 143.bezdelny
      >>Фига! Уже Иван Грозный за крутость прозваный Васильевичем имел татар как хотел и в любой позе.
      
      >Не "уже", а "только Ивану Грозному удалось-таки наконец..." :P
      >Потому что Злой Татарин уже не торт
      
      Что касается крымских татар - так они прямые наследники монголов - часть улуса Джучи. Если это вам что-то говорит. А Ивана Грозного я упоминул по той простой причине, что именно при нем русские регуляры впервые массово вооружились огнестрелом. Та самая ситуация, которую вы упоминали: наследники монголов против дерьмовейшего огнестрела. Как видим - справились даже без попаданцев.
      
    153. Wilkas 2010/10/13 19:57 [ответить]
      > > 147.Спесивцев Анатолий Фёдорович
      >> > 140.Wilkas
      
      
      >Этот человек не совсем слепой. И белой, пушистой Москву может себе представить только как белого медведя.:)Дело не в том, ЧТО пишет Артур. Дело в том - КАК. Там ведь сугубо моё личное мнение, ни в коем разе не хочу кого-то оскорблять. Но представить предложенную картину в реале не могу.
      
      Начнём с того, что в теле Карла очутился попаданец знакомый с принципами новейшей войны. Вы очень не внимательно читали эпилог, где было написанно, что он не собирается бегать за Петром по всей Московии. а только их пугать. Московиты сами сожжут все припасы на триста километров в глубину своей земли. А шведы только проидут победным маршем по приграничью. Займут пару городов, как Карл сделал в РИ с тремистами егерями, занимая Краков и заставляя убегать Августа Второго в одном исподнем. Парни, я серчёзно изучаю ётот отрезок времени, и высматриваю слабые стороны. Потому, когда Румынский попаданец начнёт садить на кол местное население, не плачте.
      
      
      >> Я то же знаю, что там надо было только чуточку повернуться и Московию бы вынесли, как и Польшу с Саксонией:)
      >Вот вынести её вполне могли, если бы обстоятельства сложились совсем кисло, как при монголах. Но, опять-таки, это надо убедительно обосновать. Для армии начала 18 века даже дойти без боёв до Москвы - подвиг. С гарантирванным крахом потом. Расстояния и дороги - логистика снабжения...
      
      А о чём я твержу в свей книге. Логистика прежде всего. Карлуша именно на этом погорит, но Москвы в это время даже следа не остантся:)
      
      
    152. Малышев Александр 2010/10/13 19:46 [ответить]
      > > 150.Igor_K
      >>>Анатолий Федорович- а что с Димычем??
      >>Увы... Он ...и на ВВВ не появлялся. Тревожусь, жду.
      >Блиннннннн..... Ну, будем надеятся.
      Да, кстати..?
      Если бы только на СИ не было - это можно списать на "шутки" провайдеров, я вона полгода "отдыхал".
      
      
    151. Малышев Александр 2010/10/13 19:46 [ответить]
      > > 128.Ivan III
      >Хозяин предположил, что пуля Минье спасет позднее средневековье от попаданцев, обеспечив аборигенам эпохи сносную скорострельность.
      Стоять! Бояццо!!!
      Текст: "Самим попаданцам она не нужна, но вот врагу совсем не надо знать о том, что по почти привычной им технологии можно получить близкое по баллистике оружие, пусть и с вдвое меньшей скорострельностью..."
      Т.е. если на скорострельность заворачиватсяч, можно обычный гладкоствол оставить - и не выдумывать. Но нужна еще и дальнобойность!
      
      >Сравнивать бойцов доиндустриала и индустриала на поле боя, это,
      УВЛЕКАТЕЛЬНО, ага?
      Типо Вьетнам (вариант: Афганистан), но без советского(американского) оружия смог бы...
      
      >Попаданец, без дымящей гудящей за его спиной военной индустрии - ноль.
      Поэтому с нее, родной (ХлегонькойХ) тяжелой промышленности и надо будет начинать.
      
      
    150. Igor_K 2010/10/13 19:43 [ответить]
      > > 149.Спесивцев Анатолий Фёдорович
      >> > 148.Igor_K
      >>> > 147.Спесивцев Анатолий Фёдорович
      >>Анатолий Федорович- а что с Димычем??
      >Увы... Он ...и на ВВВ не появлялся. Тревожусь, жду.
      Блиннннннн..... Ну, будем надеятся.
      
      
      
    149. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2010/10/13 19:42 [ответить]
      > > 148.Igor_K
      >> > 147.Спесивцев Анатолий Фёдорович
      >Анатолий Федорович- а что с Димычем??
      Увы, мне это тоже неведомо. Он уже больше двух, если не трёх месяцев и на ВВВ не появлялся. Тревожусь, жду.
    148. Igor_K 2010/10/13 19:44 [ответить]
      > > Спесивцев Анатолий Фёдорович
      Анатолий Федорович- а что с Димычем??
      =
      > > CanadianGoose
      Начал, медленно и печально, читать "1632"
      Т.ч. с translate.google.com :)))
      
    147. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2010/10/13 19:34 [ответить]
      > > 140.Wilkas
      >> > 137.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >>> > 135.Wilkas
      >> Сходи ещё раз к Спесивцеву и попроси снять с твоей писанины лейбл "наив":))
      >
      >
      >Что я могу поделать. Изучаю этот отрезок времени усиленно уже полтора года и стараюсь действовать по истории. И если он не видит, что играю по историческим правилам, и дальшше уверень, что с Московией ничего не могло случиться, по тому, что она самая белая и чистая, мне сказать нечего. Ну слепой этот человек и всё.
      Этот человек не совсем слепой. И белой, пушистой Москву может себе представить только как белого медведя.:)Дело не в том, ЧТО пишет Артур. Дело в том - КАК. Там ведь сугубо моё личное мнение, ни в коем разе не хочу кого-то оскорблять. Но представить предложенную картину в реале не могу.
      > Я то же знаю, что там надо было только чуточку повернуться и Московию бы вынесли, как и Польшу с Саксонией:)
      Вот вынести её вполне могли, если бы обстоятельства сложились совсем кисло, как при монголах. Но, опять-таки, это надо убедительно обосновать. Для армии начала 18 века даже дойти без боёв до Москвы - подвиг. С гарантирванным крахом потом. Расстояния и дороги - логистика снабжения...
    146. *Славкин Ф.А. 2010/10/13 19:32 [ответить]
      > > 142.Nurrus
      
      >Славкин не стоит говорить о чем-то просто из духа противрочия русскому. Русская фантактика вполне укладывается в миовые шаблоны, как бы этого вам не хотелось.
      
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      
    145. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/10/13 19:39 [ответить]
      > > 138.CanadianGoose
      >Весь вопрос в масштабе войны. Война против государства уровня средневекового Китая или Империи Моголов, которые могут раз за разом вывести в поле десятки тысяч бойцов, требует налаженной системы логистики. А операции против средневековых княжеств/бекств/ханств, у которых армии по несколько сотен профи плюс несколько тысяч двуногого мяса - нормальная воинская часть раннего индустриала вполне может исполнить в автономе. Но не в том случае, если у "сипаев" берданки, а у "местных" - штуцеры с пулей Минье.
      Легко в литературе обижать-издеваться над жителями прошлых времен. А вот я попробовал перенести ваш принцип в современность. И довести до логического предела. Полюбопытствуйте, опус "Переэкзаменовка":
      http://www.foto.lib.ru/k/kucher_p_a/173008pereekzamenovka.shtml
      Там и "индустриал против феодализма"... прочитайте про попаданские трансконтинентальные одиночные (!) гонки на бронетранспортерах.
      А есть "постиндустриал против индустриала" - современное государство против одиночки с оружием СЛЕДУЮЩЕГО ПОКОЛЕНИЯ. С тем же результатом!
      Это ради контраста. Почувствуйте себя автохтоном ранешнего времени, которому на голову свалились "гости из будущего". Нравится?
      Психологический портрет таких "выходцев из постиндустриала" дан здесь:
      http://www.foto.lib.ru/k/kucher_p_a/173007_privivkasovesti.shtml
      Готово ли современное общество столкнуться в бою с САМОДОСТАТОЧНЫМИ ЛИЧНОСТЯМИ, умеющими ВСЁ. Даже за полчаса на коленках, из подручного материала, смастерить оружие массового поражения и без колебаний его применить? Не нуждающимися в деньгах. Плюющих на НАШЕ общественное мнение, презирающих двойные стандарты современной морали?
    144. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2010/10/13 19:21 [ответить]
      > > 140.Wilkas
      >
      >Что я могу поделать.
      
       Так какого хрена ты высказываешься о том, чего сам не понимаешь?
      Давай конкретные замечания у меня в комментах.
    Страниц (17): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"