Белоус Олег : другие произведения.

Комментарии: Когда заговорили пушки ("Попаданцы" в стране царя Петра", часть 3)
 (Оценка:5.49*36,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Белоус Олег (o.belous64@mail.ru)
  • Размещен: 08/08/2019, изменен: 06/05/2022. 657k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Прошло двенадцать лет с момента Переноса маленького уральского города, переименованного в Мастерград в 1689 год, город сумел выжить и наладить союзнические связи с царством Петра первого. Россия, понукаемая нетерпеливым царем-реформатором начала стремительно меняться, превращаясь из сонного Московского царства в динамично развивающуюся империю. Настало время союзникам сказать собственное слово в политике, прогнуть мир и в это время они узнают что в прошлое из 21 века перенеслись не только они. Полная версия: https://www.litres.ru/oleg-belous-17810940/kogda-zagovorili-pushki/
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    13:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (691/19)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    13:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (370/9)
    13:38 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (622/3)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:36 Чваков Д. "Последний артефакт" (7/6)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    13:08 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (24/15)
    12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    427. Михаил(ut) (ut@ut.kirov.ru) 2020/05/04 15:03 [ответить]
      > > 423.Белоус Олег
      >> > 422.Михаил(ut)
      >Я не говорю что их нет, но из нескольких тыщ. аппаратов на момент Переноса осталось несколько сотен ибо запчасти из магазинов давно йок, осталось только запчасти за счет канибализации
       Вы не учитываете один очень важный момент. Каннибализация началась не в момент переноса, а в момент образования сервиса. И это относится к ЛЮБОЙ сфере деятельности, а не только к компьютерам. В частности, мы (сервис) сможем более-менее без деталей прожить несколько лет вообще без разбора новых аппаратов. Ну будем делать не 85-90%, а 70% но будем же...
       Город у Вас не маленький, поэтому нормальных сервисов по разнообразнейшим направлениям не по одному будет. С соответствующими запасами.
    426. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/04 15:06 [ответить]
      > > 424.Русаков Павел
      >> > 421.Белоус Олег
      Отстаньте от меня...
      ЗЫ но такая беззаветная любовь и беззаговорочная уверенность что наглы СВЕРХЛЮДИ...настораживает...
      ЗЫ не одна страна, не имея технологий за 10-15 лет не сумела пробежать путь в столетия...так что не говорите чуши! Даже если вы так любите лимонников!
      > > 425.Slawomir
      
      >Думал еще "подарить" принтер на факсовой бумаге (видел как-то размером с готовальню) - но не думаю что Мастерград продаст десяток-два рулонов термобумаги...
      НЕ. термобумаги уже давно нет...
      
    425. Slawomir 2020/05/04 15:01 [ответить]
      "обычные" буки\компы - да, а про детскую игрушку - могут и не оставить, типа на, работай...
      
      /версия с "ручным приводом"
      http://www.olpcnews.com/countries/afghanistan/updates_from_olpc_afghanistan_1.html
      
      Думал еще "подарить" принтер на факсовой бумаге (видел как-то размером с готовальню) - но не думаю что Мастерград продаст десяток-два рулонов термобумаги...
      
      
      //сорри, умолкаю((((
    424. *Русаков Павел 2020/05/04 14:45 [ответить]
      > > 421.Белоус Олег
      >Из ничего что-либо не появляется. Ваше предложение ФЭНТЕЗИ, ибо не логично.
      
      
      Нет, гражданин, это вы Фентези пишите. Типичный уря-патриотический лубок, такие сгубили не один миллион поверивших в свою исключительность патриотов.
      Никакого преклонения перед Наглией. Лишь твёрдое знание о возможностях такого врага.
      И, даже роты шведов - уже достаточно, чтобы наглые могли подкупить кого-либо из них, особенно после неудач Швеции с противостоянием Русскому Союзу! Ну будет это обязательно, такова особенность реальной Истории!
      То, что за ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ к нагличанам перебежали от навахо ВСЕГО ДВОЕ БЕЛЫХ?! Вам самому не смешно такую Ересь писать? Из ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ, ну пусть даже тысяч белых, из которых сотни имеют более-менее представление о выживании, судите по популярности этого на англоязычных сайтах, и сумели бежать всего ДВОЕ?!! Нет, тут нужно минимум на сто умножать, за пятнадцать-то лет! А этого уже достаточно для просвещения Наглых.
      А уж в свете того, как вы описываете Пытки русскими умельцами... А ведь у наглых есть Опыт Инквизиции. Вам самому не смешно считать что навахо смогут молчать в руках опытного палача до самой смерти? А ведь палач-инквизитор может так пытать, что ущерба здоровью не будет, а вот БОЛЬ будет такая, что не приведи господи. И сколько там ваши "гордые гойкомитичи" продержаться? Ась? Даже недели не будет. При пытке Опытным Палачом, а с этим у наглых всё в порядке.
      Так что всё навахо раскажут, и что знают, и что слышали, и о чём только догадывались.
      
      Ну хочется не лубок глупый читать, а реальный мощный роман, о титанической борьбе потомков и тех предков, что реально делали Новый Мир. Пока этого нет, хоть самому браться за клавиатуру, и изображать, как оно могло бы реалистично быть.
    423. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/04 14:38 [ответить]
      > > 422.Михаил(ut)
      >> > 413.hcube
      Забудьте про буки - они сдохли уже у всех. И так-то были не новые, а после 10 лет эксплуатации... источник запчастей.
      > Как человек, отремонтировавший за 15 лет несколько тысяч штук, могу сказать, что процентов 30-50 при должном уходе аппаратов будут в полностью исправном состоянии, а у 20% даже батареи более-менее нормальные. Вот прямо сейчас передо мной аппарат 2006 года. Исправен. Просто техобслуживание и апгрейд. Жёсткий диск и батарея - оригинал.
      > Да и запчасти от вышедших из строя тоже пойдут в дело.
      > P.S. Самые надёжные аппараты были до 2006-8 годов. Пока не стали бессвинцовый припой ставить.
      
      Я не говорю что их нет, но из нескольких тыщ. аппаратов на момент Переноса осталось несколько сотен ибо запчасти из магазинов давно йок, осталось только запчасти за счет канибализации
      
    422. Михаил(ut) (ut@ut.kirov.ru) 2020/05/04 14:35 [ответить]
      > > 413.hcube
      >Забудьте про буки - они сдохли уже у всех. И так-то были не новые, а после 10 лет эксплуатации... источник запчастей.
       Как человек, отремонтировавший за 15 лет несколько тысяч штук, могу сказать, что процентов 30-50 при должном уходе аппаратов будут в полностью исправном состоянии, а у 20% даже батареи более-менее нормальные. Вот прямо сейчас передо мной аппарат 2006 года. Исправен. Просто техобслуживание и апгрейд. Жёсткий диск и батарея - оригинал.
       Да и запчасти от вышедших из строя тоже пойдут в дело.
       P.S. Самые надёжные аппараты были до 2006-8 годов. Пока не стали бессвинцовый припой ставить.
    421. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/04 14:08 [ответить]
      > > 419.Русаков Павел
      >> > 418.Белоус Олег
      >
      
      >И что? Вы противоречите сами себе! Приводите преодолимые за пятнадцать-то лет причины наглам не быть на уровне, и в то же самое время показываете, где они могут взять нужные знания!
      >У вас снова слепоглухонемой противник. Не похожий на РИ бритов.
      >С какой стати наглы не могут узнать у шведов? Когда в практическую деятельность у шведов были вовлечены тысячи бойцов? Среди них всегда найдутся те, при таком-то количестве, кто с радостью просветит наглых о "знаниях боёвки будущего".
      Я о тысячах подготовленных спецназеров у шведов не писал это ваши выдумки, я писал о роте.
      >То же касается заимствования у навахо. От пленных или бежавших белых. Пятнадцать лет это достаточно для заимствования.
      У навахо естно есть спецназ но их мало и они соответствующим образом замотивированы не сдаватся в плен а буде попали молчать. Белые двое из 21 века дошли до побережья и все...и да ОНИ не спецназ...
      >В отличие от коммандос девятнадцатого века, тут у наглов разве что пулемёта не будет. Да и то, шарманку ака гатлинг могут создать, снова позаимствовав у навахо.
      А технологии изготовления они родят?
      
      Имхо глупости и поклонение перед НАГЛАМИ...
      Еще раз адекватного оружия начала 20 века у них нет, мин и прочего а ля 20 век нет, опыта и знаний нет. Из ничего что-либо не появляется. Ваше предложение ФЭНТЕЗИ, ибо не логично.
    420. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/05/04 13:59 [ответить]
      > > 419.Русаков Павел
      
      Плюс, у наглов и тогда были вполне способные и умелые воины, которые могли маскироваться, умели что-то сделать по части диверсий.
      
      Вот и подготовят за 15 лет.
      Просто это нападение - проба сил в борьбе с Мастерградом, проверяют смогут ли новые коммандо управиться.
      
    419. *Русаков Павел 2020/05/04 13:52 [ответить]
      > > 418.Белоус Олег
      
      >Чтобы стать коммандос времён англо-бурской войны, необходимо:
      >1. Иметь вооружение начала 20 века, вместо этого штуцера с пулями Минье и как максимум пороховые револьверы,
      >2. Иметь знания и опыт применения спецназа как минимум 19 века, шведы полученные от Чумного знания не передадут.
      >3. Опыт минно-взрывной войны и опыт оперативной деятельности начала 20 века.
      >Всего этого у наглов нет
      >Имхо: коммандос времён англо-бурской войны: НЕРЕАЛЬНО
      >ЗЫ вот у навахо это вполне реально...
      
      И что? Вы противоречите сами себе! Приводите преодолимые за пятнадцать-то лет причины наглам не быть на уровне, и в то же самое время показываете, где они могут взять нужные знания!
      У вас снова слепоглухонемой противник. Не похожий на РИ бритов.
      С какой стати наглы не могут узнать у шведов? Когда в практическую деятельность у шведов были вовлечены тысячи бойцов? Среди них всегда найдутся те, при таком-то количестве, кто с радостью просветит наглых о "знаниях боёвки будущего".
      То же касается заимствования у навахо. От пленных или бежавших белых. Пятнадцать лет это достаточно для заимствования.
      В отличие от коммандос девятнадцатого века, тут у наглов разве что пулемёта не будет. Да и то, шарманку ака гатлинг могут создать, снова позаимствовав у навахо.
    418. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/04 13:43 [ответить]
      > > 417.Русаков Павел
      >> > 399.Белоус Олег
      >
      >>И опять вы смотрите с точки зрения 21 века, сколько можно объяснять герои люди начала 18 века....
      >
      >Аргументы, приведённые выше в вашем посте не убедительны.
      >Ну нельзя считать предков идиотами!
      >И что с того, что это люди восемнадцатого века? Те, кто двигал историю, были не глупее нас. Просто потому что возможности у человека имеют потолок, и уже в древние времена этот потолок был достигнут, теми кто жил "на острие событий". Поэтому не могут битые наглые быть дубарями, и не уметь считать свои усилия и отдачу от них. Просто по законам Дарвина. Посему, берите за образец британские коммандос времён англо-бурской. Будет наиболее правдоподобно.
      Чтобы стать коммандос времён англо-бурской войны, необходимо:
      1. Иметь вооружение начала 20 века, вместо этого штуцера с пулями Минье и как максимум пороховые револьверы,
      2. Иметь знания и опыт применения спецназа как минимум 19 века, шведы полученные от Чумного знания не передадут.
      3. Опыт минно-взрывной войны и опыт оперативной деятельности начала 20 века.
      Всего этого у наглов нет
      Имхо: коммандос времён англо-бурской войны: НЕРЕАЛЬНО
      ЗЫ вот у навахо это вполне реально...
      
      
      
    417. *Русаков Павел 2020/05/04 11:58 [ответить]
      > > 399.Белоус Олег
      
      >И опять вы смотрите с точки зрения 21 века, сколько можно объяснять герои люди начала 18 века....
      
      Аргументы, приведённые выше в вашем посте не убедительны.
      Ну нельзя считать предков идиотами!
      И что с того, что это люди восемнадцатого века? Те, кто двигал историю, были не глупее нас. Просто потому что возможности у человека имеют потолок, и уже в древние времена этот потолок был достигнут, теми кто жил "на острие событий". Поэтому не могут битые наглые быть дубарями, и не уметь считать свои усилия и отдачу от них. Просто по законам Дарвина. Посему, берите за образец британские коммандос времён англо-бурской. Будет наиболее правдоподобно.
      
      Сильный минус сюжета - полное отсутствие описаний действий, совещаний и прочих предприятий основного противника Русского Союза, - наглых британцев. Как они готовились к отражению вторжения, что успели сделать, как работают их разведка и т. д. Попробуйте прописать эти моменты, возможно, поймёте, почему наглые - это очень серьёзный противник даже для Мастерграда.
    416. *Русаков Павел 2020/05/04 11:47 [ответить]
      > > 413.hcube
      >Забудьте про буки - они сдохли уже у всех. И так-то были не новые, а после 10 лет эксплуатации... источник запчастей. Может единичные особо живучие выжили, и на них буквально молятся, а не так чтобы училка с ним сбежала. Это уж не говоря о том, что она тупо дальше первого дикого племени не пройдет.
      
      Ну почему забыть?! Ноуто-то десятки тысяч! Я вот лично пользуюсь буком, выпущенным ещё аж в 2005 году. И у него всё родное - вплоть до жёсткого диска! Даже ДВД привод работает. Использую в основном, для чтения текстов. Батарея конечно, уже сдохла, но всё остальное в полном порядке. Использовал бук на даче и открытом воздухе, посему даже чистка от пыли за пятнадцать лет не потребовалась.
      Естественно бук не работал в режиме нон-стоп всё это время. Хорошо если раз в неделю запускался.
      
      Так вот, у попаданцев буков десятки тысяч, есть и самые надёжные, которые когда-либо выпускались, это буки выпуска нулевых. Так что протянуть могли, и кто по-сообразительнее, припрятал машинку, и вполне возможно, она все эти десять лет не работала. Так что побег с буком до сих пор возможен.
    415. Slawomir 2020/05/03 22:48 [ответить]
      По "буку" конечно не совсем...
      Я думал что "нашла" коробку с olpc-1 и флешку с данными (то что флеш-память проживет без подзарядки практически анрыл...
      Но теоретически может быть...)
      
      Учитывая что продвигали как детские игрушки - собиральщики компов и электроники могут и забить на "игрушку"...
    414. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/03 21:59 [ответить]
      > > 413.hcube
      >Забудьте про буки - они сдохли уже у всех. И так-то были не новые, а после 10 лет эксплуатации... источник запчастей. Может единичные особо живучие выжили, и на них буквально молятся, а не так чтобы училка с ним сбежала. Это уж не говоря о том, что она тупо дальше первого дикого племени не пройдет.
      
      Насчет буков...согласен, побег с ним...(он сохранился рабочий! у училки...это не реально, несколько учебников-реально...но скорее не тетка а мужик...
      Зы , крайняя версия Под лучами Красного карлика, как?
    413. hcube (hcube@ihome.ru) 2020/05/03 21:42 [ответить]
      Забудьте про буки - они сдохли уже у всех. И так-то были не новые, а после 10 лет эксплуатации... источник запчастей. Может единичные особо живучие выжили, и на них буквально молятся, а не так чтобы училка с ним сбежала. Это уж не говоря о том, что она тупо дальше первого дикого племени не пройдет.
    412. Slawomir 2020/05/03 21:38 [ответить]
      ))))
      И "университет" этой училки назвать "хорвартс"...
      
      //Мастерграду придется делать Китеж-град...)))
    411. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/03 21:25 [ответить]
      > > 410.Slawomir
      >Может "прописать" наглам роялъ - белую училку младших классов сбежавшую из резервации навахов?
      >
      >С буком с солнечной батареей и с пдфками официальных учебников из 200х?
      Можно, но уже не в 3 книге...
      
      
    410. Slawomir 2020/05/03 21:13 [ответить]
      Может "прописать" наглам роялъ - белую училку младших классов сбежавшую из резервации навахов?
      
      С буком с солнечной батареей и с пдфками официальных учебников из 200х?
    409. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/03 15:25 [ответить]
      > > 407.Бурматнов Роман
      >Спасибо за Проду!
      >Теперь тапок.
      >Ну какой дохтур!
      >Это откуда взялось? Скорее они будут говорить правильно, бодражание, как у нас англицизмы. Да и Петру придется взяться за язык, мастерградские учителя ему объяснили,откуда порой ростут корни у сипаратизма.
      
      Все же дохтур, потому как парни простые из рабочих и крестьян, университетов не заканчивали, благо уже в зрелом возрасте в армии грамоте научили.
    408. Slawomir 2020/05/03 15:15 [ответить]
      > > 407.Бурматнов Роман
      >Что наглы так промышленность двинут, не верю. Еще раз повторяю, даже 100 женщин за месяц одного ребенка не родят! Тут через головы не перепрыгнуть. Нужны ученые, инженеры,рабочие, нужны массы народа из которого можно выбирать, кого и куда отправить на учебу и работу. А с образованной прослойкой беда,мало её, до ужаса мало!
      
      У них есть шпионы - за десять лет при обычном "имперском" пофигизме, когда продают прорывные технологии продают с станками, оснасткой, а то и с обученными работниками за горсть золота...
      
    407. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2020/05/03 13:01 [ответить]
      Спасибо за Проду!
      Теперь тапок.
      Ну какой дохтур!
      Это откуда взялось? Скорее они будут говорить правильно, бодражание, как у нас англицизмы. Да и Петру придется взяться за язык, мастерградские учителя ему объяснили,откуда порой ростут корни у сипаратизма.
      Будет внедрение всего правильного, получится или нет,другой вопрос.
      Что наглы так промышленность двинут, не верю. Еще раз повторяю, даже 100 женщин за месяц одного ребенка не родят! Тут через головы не перепрыгнуть. Нужны ученые, инженеры,рабочие, нужны массы народа из которого можно выбирать, кого и куда отправить на учебу и работу. А с образованной прослойкой беда,мало её, до ужаса мало!
    406. Slawomir 2020/05/03 08:21 [ответить]
      > > 405.Тунгус
      >> > 391.Русаков Павел
      >>Производить натрий в чугунных ретортах, методом прокаливания соды с углём наглые уже должны научиться, если активно развивали алхимию эти пятнадцать лет.
      >Снова альтернативная химия на марше?
      >Производить натрий в каких угодно ретортах, прокаливая соду с чем угодно, можно учиться и 15 лет и 150.
      >Результат всё равно будет нулевой, потому что натрий так не восстанавливается. Энергия химических связей, знаете ли.
      
      вики: ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Натрий )
      ...
      Первым промышленным способом получения натрия была реакция восстановления карбоната натрия углём при нагревании тесной смеси этих веществ в железной ёмкости до 1000 ®C (способ Девилля)14:
      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Brockhaus_and_Efron_Encyclopedic_Dictionary_b40_676-0.jpg
      
      нефть покупается у арабов..
      
      
      
    405. Тунгус 2020/05/03 01:01 [ответить]
      > > 391.Русаков Павел
      >Производить натрий в чугунных ретортах, методом прокаливания соды с углём наглые уже должны научиться, если активно развивали алхимию эти пятнадцать лет.
      Снова альтернативная химия на марше?
      Производить натрий в каких угодно ретортах, прокаливая соду с чем угодно, можно учиться и 15 лет и 150.
      Результат всё равно будет нулевой, потому что натрий так не восстанавливается. Энергия химических связей, знаете ли.
    404. Slawomir 2020/05/02 23:20 [ответить]
      Вариант партизанской "нахалки" - мина ставится под рельсу, при проезде первого колеса капсюль зажигает шнур на 5-10 секунд, зажиганиие-взрыв основного заряда под первым-вторым вагоном...
      
      Вариант электрозапуска - обычная "полевка",
      генератор-жучек от фонарика, конденсатор-лейденская банка, капсюль из разбитой лампочки обмазанный пороховой мякотью...
      Зато место взрыва можно выбирать +- метр...
    403. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/02 21:40 [ответить]
      > > 402.Slawomir
      >> > 401.Белоус Олег
      >>> > 400.Slawomir
      >>Что-то простенькое естно есть, но тащить через границу и аж до Тулы, так что старый добрый порох и шнур...
      >
      >С Острова везти надо детонатор (замаскировать под что угодно), остальное можно купить в Руси.
      >А то и капсюли-охотничьи гильзы/патроны в магазине купить...
      >(надеюсь тол, динамит, аммонал или АСДТ в магазинах не продают?)
      Одних детонаторов недостаточно, необходимо еще или:
      - что-то вроде огнепроводного шнура длиной десятки м.
      - или источник тока и провод экранированный опять же длиной десятки м.
      А это уже объемы...
      ЗЫ а в случае пороха как у меня детонатор вообще не нужен, достаточно пропитанной порохом или керосином веревки...
      
      
    402. Slawomir 2020/05/02 21:01 [ответить]
      > > 401.Белоус Олег
      >> > 400.Slawomir
      >Что-то простенькое естно есть, но тащить через границу и аж до Тулы, так что старый добрый порох и шнур...
      
      С Острова везти надо детонатор (замаскировать под что угодно), остальное можно купить в Руси.
      А то и капсюли-охотничьи гильзы/патроны в магазине купить...
      (надеюсь тол, динамит, аммонал или АСДТ в магазинах не продают?)
    401. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/02 18:10 [ответить]
      > > 400.Slawomir
      Что-то простенькое естно есть, но тащить через границу и аж до Тулы, так что старый добрый порох и шнур...
      
    400. Slawomir 2020/05/02 17:37 [ответить]
      > > 399.Белоус Олег
      >Как бы вам объяснить...ну не было тогда МОНок, ТМ-57 и прочего и чтобы она взорвалась нужно было не только ее поставить под рельс но и зажечь....(веревка там должна быть по которой пойдет огонь) которую не заметит лишь слепой...
      
      детонаторы у наглов есть, что-то типа
      http://saper.isnet.ru/mines-3/ptpm.html
      сообразить могут...
      
      (а то и электрозапуск - полсотни метров "полевки", батарея\генератор\взрывмашинка типа http://saper.isnet.ru/texnica/kpm-1.html и электродетонаторы)
      
    399. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/02 15:58 [ответить]
      
      >>>> > 387.Русаков Павел
      >>>Самое главное непонятное в крайней боевом эпизоде, ЗАЧЕМ агенты наглых напали на дорожных обходчиков? Непонято.
      Отвлекаете но бог с вами, отвечу. Разбойники НЕ нападали на обходчиков... Они предложили пройти с ними и все...переждать и не более того а напали лжеобходчики
      >>Волшебное слово БОНБА впереди...отвечает на ваш вопрос.
      >Так ведь из текста следует что её уже установили и настроили. Зачем в таком случае нападать на обходчиков, привлекать не нужное внимание?
      Как бы вам объяснить...ну не было тогда МОНок, ТМ-57 и прочего и чтобы она взорвалась нужно было не только ее поставить под рельс но и зажечь....(веревка там должна быть по которой пойдет огонь) которую не заметит лишь слепой...
      >И, снова, у двух обходчиков против пяти, а то, если планировался не просто теракт, а похищение специалистов из пассажиров, это для наглых сейчас самое важное и ценное, то и пары десятков коммандос с помощниками, шансов нет. Уря-героизм двух обходчиков против профессиональных, обученных диверсантов выглядит очень нелепо. Не получилось бы, как вы пишите.
      При внезапном нападении? При вооружении разбойников саблями и фузеями против модификации ТТ? Глупость...
      >В то же время эпоха "нанятых англичанами казачков", т.е. разбойной деревенщины, с которой только и могло прокатить изображённое в сюжете, уже должна пройти, из-за неэффективности. Если нападала деревенщина, то среди них не было бы английских агентов! Правдоподобный агент бы сидел замаскировавшись, на опушке леса, и не один, а хотя бы пара, с многозарядными револьверами наизготовку, следя за действиями деревенских разбойничков в бинокль. Могло быть, в случае если наглы решили "прощупать боем" охрану железки, только так. Так что если охранники бы побили деревенщину, коммандо тихо бы слиняли. И захватить их у обходчиков не вышло бы от слова совсем!
      Один он и действует по старинке а вы им приписываете знания как минимум 20 века...Так что опять глупость.
      >Деньги заказчики терактов считать умеют. Простой теракт, "будирующий" охрану Мастерграда, и не приносящий существенного ущерба Союзу Московии и Мастерграда, наглых категорически в изображаемое время не устроит.
      Я писал что это один терракт? А появление лжеобходчиков ничего вам не говорит? Спецназеров на место обходчиков просто так не ставят...
      >Так что либо теракт профессиональными коммандо, нацеленный на похищение спецов, либо полное отсутствие нелепой терактивности.
      И опять вы смотрите с точки зрения 21 века, сколько можно объяснять герои люди начала 18 века....
      
      
      
      
      
      
    398. Slawomir 2020/05/02 15:49 [ответить]
      ракетница + (ессно не уг типа "сигнала охотника" а что-то калибра 8-4)
      можно еще пневмосирену...
      
      По времени связи - если телефон на велосипедо-дрезине через рельсы то (при наличии аккумулятора) водителю надо нажать на кнопку - и можно говорить...
      
      если на внешнем кабеле - уже сложнее...
      
      По железке - один путь или двупутка?
    397. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/05/02 15:20 [ответить]
      > > 396.Русаков Павел
      Про ракетницу поддерживаю. Это самое правильное.
    396. *Русаков Павел 2020/05/02 15:40 [ответить]
      > > 395.Slawomir
      >телефон цепляют на рельсу и на провод (можно рельса-земля, но крутить генератор вручную будет шибко трудно)
      
      Можно, но время!
      
      В идеале, у обходчиков должна быть возможность в случае внезапного нападения МГНОВЕННО отправить сигнал тревоги. Идеальна тут односторонняя тревожная рация, с заранее настроенным сигналом тревоги, для активации которого достаточно нажать незаметно кнопку рации-маяка. Саму рацию можно спрятать под одежду.
      
      Нападющие не будут ждать, пока ты прицепишь телефон к чему-нибудь. Так что возможности поднять тревогу уменьшаются.
      
      С помощью же ракетницы, если держать её в руках, по правилам обхода дистанции пути, есть возможность стрельнуть ракетой хотя бы один раз, даже при внезапном нападении. То есть, один из обходчиков должен всё время быть с ракетницей в руках. Ну а на станциях, должны следить за направлением, куда ушли обходчики. Красная ракета - сразу отправляется бронированная мотодрезина с пулемётом и бойцами.
      
      
      > > 394.Белоус Олег
      >> > 391.Русаков Павел
      >>> > 387.Русаков Павел
      >>Самое главное непонятное в крайней боевом эпизоде, ЗАЧЕМ агенты наглых напали на дорожных обходчиков? Непонято.
      >Волшебное слово БОНБА впереди...отвечает на ваш вопрос.
      
      Так ведь из текста следует что её уже установили и настроили. Зачем в таком случае нападать на обходчиков, привлекать не нужное внимание?
      И, снова, у двух обходчиков против пяти, а то, если планировался не просто теракт, а похищение специалистов из пассажиров, это для наглых сейчас самое важное и ценное, то и пары десятков коммандос с помощниками, шансов нет. Уря-героизм двух обходчиков против профессиональных, обученных диверсантов выглядит очень нелепо. Не получилось бы, как вы пишите.
      В то же время эпоха "нанятых англичанами казачков", т.е. разбойной деревенщины, с которой только и могло прокатить изображённое в сюжете, уже должна пройти, из-за неэффективности. Если нападала деревенщина, то среди них не было бы английских агентов! Правдоподобный агент бы сидел замаскировавшись, на опушке леса, и не один, а хотя бы пара, с многозарядными револьверами наизготовку, следя за действиями деревенских разбойничков в бинокль. Могло быть, в случае если наглы решили "прощупать боем" охрану железки, только так. Так что если охранники бы побили деревенщину, коммандо тихо бы слиняли. И захватить их у обходчиков не вышло бы от слова совсем!
      Деньги заказчики терактов считать умеют. Простой теракт, "будирующий" охрану Мастерграда, и не приносящий существенного ущерба Союзу Московии и Мастерграда, наглых категорически в изображаемое время не устроит.
      Так что либо теракт профессиональными коммандо, нацеленный на похищение спецов, либо полное отсутствие нелепой терактивности.
    395. Slawomir 2020/05/02 13:50 [ответить]
      телефон цепляют на рельсу и на провод (можно рельса-земля, но крутить генератор вручную будет шибко трудно)
    394. *Белоус Олег (o.belous64@mail.ru) 2020/05/02 11:21 [ответить]
      > > 391.Русаков Павел
      >> > 387.Русаков Павел
      >>> > 386.Белоус Олег
      >Самое главное непонятное в крайней боевом эпизоде, ЗАЧЕМ агенты наглых напали на дорожных обходчиков? Непонято.
      Волшебное слово БОНБА впереди...отвечает на ваш вопрос.
      
      
    393. *Русаков Павел 2020/05/02 08:24 [ответить]
      > > 392.Slawomir
      >> > 391.Русаков Павел
      >>Этого нет. С рациями у Мастерграда вполне может быть напряг, чтобы выдавать их простым обходчикам, но уж ракетница-то должна быть.
      >
      >Полевой телефон? уже предлагали...
      >
      >>Оружие коммандо - изготовленные ювелирами многозарядные капсюльные револьверы. Дымный порох хорошей выделки, барабаны с каморами, где пули, порох и капсюли.
      >
      >сменные барабаны? да и бездымный порох для спецов могут синтезировать...
      
      Полевой телефон? Провод за собой тянуть? А если даже линия связи проложена, те же телеграфные столбы, то что, при встрече с подозрительными личностями лезть на столбы, соединять? Даже если на столбах есть розетки для подключения телефона, это всё равно не то. До столба ещё дойти надо. А вот ракетницы - самое простое в тему.
      
      Оружие коммандо. Брал по-минимуму, что уже должны родить наглые для своих коммандос.
      Конечно, сменные барабаны камор. Это реализовать проще всего. Если алхимики у наглых гении, либо "Интеллинджентс Сервис" сработала на отлично, то может быть и бездымный. Но просто дымный отменной выделки, зернёный, уже очень хорошо.
    392. Slawomir 2020/05/02 08:11 [ответить]
      > > 391.Русаков Павел
      >Этого нет. С рациями у Мастерграда вполне может быть напряг, чтобы выдавать их простым обходчикам, но уж ракетница-то должна быть.
      
      Полевой телефон? уже предлагали...
      
      >Оружие коммандо - изготовленные ювелирами многозарядные капсюльные револьверы. Дымный порох хорошей выделки, барабаны с каморами, где пули, порох и капсюли.
      
      сменные барабаны? да и бездымный порох для спецов могут синтезировать...
      
      
    391. *Русаков Павел 2020/05/02 07:40 [ответить]
      > > 387.Русаков Павел
      >> > 386.Белоус Олег
      
      Самое главное непонятное в крайней боевом эпизоде, ЗАЧЕМ агенты наглых напали на дорожных обходчиков? Непонято.
      
      По вашим словам, из сюжета эпизода, целью диверсантов был подрыв поезда. И, зачем тогда этим наглийским недокоммандос нападать на обходчиков?! Заминировали бы пути, тем более из текста следует, что заминировали уже, и хорошо, раз обходчики не заметили, протянули бы провода электрозапала в укрытие, замаскировались бы, и выжидали бы прохождения поезда, пропустив обходчиков. Мохнатка на подрывников, тщательная маскировка остальных в придорожных кустах, и обходчики бы не заметили, аки немцы в белорусских лесах ничего.
      Можно было предположить, что обходчики помешали закладке заряда, появившись аккурат в этот момент, но из текста узнают об этом именно от допрашиваемых диверсантов, а не заподозрив неладное при выполнении прямой обязанности - осмотре пути.
      Вот это нелепость, плохо прописанный момент. Коммандос нет необходимости брать в плен обходчиков. Зачем они? Это простые военные, даже не инженеры ж/д. Так что с точки зрения диверсантов - в расход их, и побыстрее! Не будут заморачиватся со взятием в плен. Значит, если мешают закладке заряда, то, навстречу обходчикам три-пять отвлекающих, а в кустах - огневая засада. Отвлекающие останавливают обходчиков, а спрятавшиеся в кустах боевики расстреливают их. Вполне рабочая схема, хотя и примитивная.
      
      Вот как мог бы такой теракт наглийских коммандо выглядеть в изображаемых вами условиях.
      
      Обходчики. Обязательно должны иметь при себе хотя бы ракетницу, чтобы вызвать подмогу, дать сигнал на станцию. А лучше - рацию, у которой и нужно-то нажать одну кнопку, чтобы послать сигнал тревоги начальству и более подготовленной охране дистанции железной дороги.
      Этого нет. С рациями у Мастерграда вполне может быть напряг, чтобы выдавать их простым обходчикам, но уж ракетница-то должна быть.
      
      Далее. Не надо делать из простых бывших солдат ныне обходчиков суперменов. Если против них коммандо, и в превосходящем количестве, то какие бы ни были у Иванов да Василиев пудовые кулаки, им придётся очень кисло, а то и череповато.
      Итак навстречу обходчикам, которые могут обнаружить ведущиеся диверсантами работы по минированию путей, выходят отвлекающие. Далее ситуация развивается аналогично вашему варианту, с тем различием, что, во-первых, обходчики проявили недомыслие - вместо того, чтобы сразу стрельнуть из ракетницы, вызывая подмогу, решили разобраться с тремя разбойного вида людишками сами.
      И получили - когда Иван выстрелил в преградивших дорогу оппонентов, из придорожных кустов грянул слитный залп пяти дробовых капсюльных переделанных мушкетонов. Какой бы на тебе тегиляй не был бы, с кольчужкой под ним, а против прилетевших в лицо картечин не поможет. И, двое оставшихся невредимыми помощников коммандо оттащили в кусты тела незадачливых вояк.
      
      Далее, коммандо подчистили все следы своей деятельности, и заложив заряд под путь, дожидаются пассажирского поезда. Кстати, отсюда, они должны были каким-то образом, хотя бы на станции, выяснить график движения поездов. Это кстати, если расписание вывешено в зале аналогично тому как это сейчас на станциях, очень сильное упущение Мастерграда.
      
      Пассажирский поезд приехал в роковую точку пути. Взрыв! Поезд сходит с рельс.
      Не дожидаясь, когда успокоятся на земле вагоны, в окна, стёкла которых уже разбиты деформацией вагона, летят наглийские шоковые гранаты. Бумажные, пропитанные воском цилиндры, начинённые смесью натрия и селитры, с детонатором - стеклянной капсулой с водой. Два в одном - мощный взрыв и удушающее облако окиси натрия. Производить натрий в чугунных ретортах, методом прокаливания соды с углём наглые уже должны научиться, если активно развивали алхимию эти пятнадцать лет.
      Оглушённых, контуженных пассажиров вытаскивают из вагонов, быстро сортируют по их профессиональной принадлежности, ориентируясь на одежду и вещи с собой пассажиров, а остальной поезд с пассажирами сжигают, при помощи фосфорных зажигалок. Раствор белого фосфора в скипидаре например. Для наглов уже посилен. Кости, песок, уголь и глиняная реторта - вот и фосфор. Кстати, так и проблему капсюлей для элитного огнестрела коммандо наглые решить могут.
      Оружие коммандо - изготовленные ювелирами многозарядные капсюльные револьверы. Дымный порох хорошей выделки, барабаны с каморами, где пули, порох и капсюли. Нарезной ствол. Будет машинка наравне с пистолями мастерградской выделки, хотя и дорогие. Но для коммандо - то что надо.
      Похищенных мастерградцев, оглушённых, связывают, и транспортируют в укромные места для допроса. Поезд сжигают.
      
      Прибывшие на место крушения подразделения охраны железнодорожных путей обнаруживают сожжёный поезд, убитых пассажиров, тех из них, кто оказался не нужен наглийским диверсантам, трупы обходчиков.
      
      Мастерград в Ярости. Англосаксам объявлена не просто война, а тотальный геноцид на полное уничтожение.
      
      Вот так вполне могло быть. Без всехпобедизма, реально тяжёлое происшествие, в духе Беслана или Норд-Оста, после которого Мастерград, наконец, полностью мобилизуется и начнёт воспринимать своих геополитических противников всерьёз.
    390. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2020/05/02 00:19 [ответить]
      Днем хорошо работал другой прием - выдергивание всех костылей на двух звеньях подряд..
    389. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2020/05/01 23:34 [ответить]
      > > 388.Slawomir
      >Кстати можно "вспомнить" вариант Буденного - скручивают/срубают болты и упряжкой отводится рельса на полметра - крушение без дефицитых бомб...
      
      Такой вариант сработает только ночью. Днем изломанную линию рельсов далеко видно.
      
    388. Slawomir 2020/05/01 23:12 [ответить]
      Кстати можно "вспомнить" вариант Буденного - скручивают/срубают болты и упряжкой отводится рельса на полметра - крушение без дефицитых бомб...
    Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"