41. * (marfaefimova@gmail.com) 2015/03/24 17:21 Вы были в моем топе. Мне очень жаль, что ваш рассказ не прошел. Я тоже удивлена, почему остались за бортом некоторые отличные рассказы. И да, некоторые специально "убивают" хорошие произведения, чтобы им самим не было достойной конкуренции в финале. Плюньте. Лучше попробуйте рассказ отослать в какой-нибудь журнал. Мне кажется, у него есть шансы быть напечатанным.
40. (aa.mcdwll@gmail.com) 2015/03/24 13:10 Кэт, на вашем милом личике от обидок и злостей могут появиться морщинки. Не нужно.
Расскажу вам одну притчу.
Был когда-то один дядя (я честно не помню, как его звали), он пришел на НН всех поучать и красоваться собственным величием. На тот момент дядя написал два с половиной космических боевика с дичайшим тиражом в 3000 экз. каждый. Конечно, он был большой профи, куда там остальным.
Когда дядю выкинули в окно общими силами участников конкурса, он, вылетая, успел по дороге выкрикнуть вот все то же самое - и про тусовку, и про поруку круговую, и про петухов с кукушками.
Вы, в отличие от того идиота, образованный и умелый автор, очень сильно отягощенный талантом. Допускаю, что вам обидно за этот текст, - и я снимаю шляпу, текст высокого класса. Мне вот было бы обидно, не скрою. Но все же - не уподобляйтесь.
Ваш текст не оценили. Так бывает. Оценят другие.
Это не повод начинать оскорблять людей рукомойниками.
А рассказ - да, замечательный.
39. *2015/03/26 09:18 >>38.Рожкова Анна
>Жаль, что не в финале. Я за вас болела. Чуть-чуть не дотянули.
Спасибо, Анна, за поддержку! Кстати, я разместила маленький обзор финала, милости прошу, если хотите посмеяться.
:-))
38. * (s-sochi@mail.ru) 2015/03/23 16:55 Жаль, что не в финале. Я за вас болела. Чуть-чуть не дотянули.
37. *2015/03/23 03:20 >>35.Е.А.
>Мне тоже жаль, что рассказ не попал в финал. Отличная композиция, прекрасная динамика, великолепный язык, яркие образы.
Спасибо за ваши слова. И что вспомнили меня.
Признаться, обидно. Пока не могу разобраться, что не так с конкурсом и почему в финале много текстов-словоблудий с большим числом голосов. Понимаю, что тусовка сложилась давно и новеньких игнорируют; если это единственная причина, по которой выигрывают литературный конкурс, то это скучно, хоть Платон мне и друг, но истина...))
Другая причина - общий низкий интеллектуальный уровень как многих текстов, так и авторов ( не всех! есть интересные рассказы, написанные умницами ), они же и голосуют за себе подобных, а других не понимают и боятся. Здесь, конечно, не университет, но зачем поощрять низкое, когда можно стремиться к высокому?))
И третья причина - всем мы "только учимся", буду учиться дальше.
Поздравляю и удач!
36. *2015/03/26 09:21 >>34.Род Велич
>>>33.Бьюфорт Кэт
>Спасибо :)
>По крайней мере 4 другие мои голосования совпали с финалистами)
В "моей" 1-ой группе я нашла всего пару-тройку приличных текстов, авторы которых имеют, что сказать миру. А на первых 4 местах в группе оказались такие, которые, с моей точки зрения, скучны, нечитабельны. Но Вам желаю удачи, Ваш рассказ умный. Буду рада продолжению знакомства!
35. *2015/03/22 22:48 Мне тоже жаль, что рассказ не попал в финал. Отличная композиция, прекрасная динамика, великолепный язык, яркие образы.
34. * (alchemeast@gmail.com) 2015/03/22 21:02 >>33.Бьюфорт Кэт
>Да, обидно.
>Вас поздравляю с прохождением!
Спасибо :)
По крайней мере 4 другие мои голосования совпали с финалистами)
33. *2015/03/22 03:54 >>32.Род Велич
>Очень удивлен, что рассказ не прошел :(
>Лично я его оценил лучшим в группе)
>Боюсь, не все понимают качественную прозу...
Да, обидно.
Вас поздравляю с прохождением!
Спасибо!
32. * (alchemeast@gmail.com) 2015/03/22 01:39 Очень удивлен, что рассказ не прошел :(
Лично я его оценил лучшим в группе)
Боюсь, не все понимают качественную прозу...
31. * (alchemeast@gmail.com) 2015/03/20 04:40 >>30.Бьюфорт Кэт
>Жаль только большинство местных спорщиков очень уж упёрты в незыблемость своего - всегда субъективного - мнения, их главный аргумент: никто ничего не понимает, а я один понимаю; это не спор, скушно.
Кстати, я пока читал Ваш рассказ никак не мог отделаться от ощущения дежавю, что где-то я что-то подобное уже видел)
А потом вспомнил, что когда то смотрел фильм "У реки" замечательного молодого режиссера Евы Нейман, ученицы Киры Муратовой.
Там тоже один день из жизни пожилой актрисы) И тоже фильм не для массового зрителя)
30. *2015/03/20 02:10 >>29.Род Велич
>>>28.Бьюфорт Кэт
>Ну, я хотел бы пояснить. Нуар - стиль выдержанный, но немного примитивный по своей сути)
>Ваш рассказ, на мой взгляд, гораздо глубже и не об этом :)
>Это все равно, что Бертолуччи решил бы поучаствовать в конкурсе фильмов по мотивам комиксов)))
>Возможно его фильм и победил бы, но точно не за то, что он комикс)))
>Или Чехов на конкурсе бульварных романов)))
>Просто классы трудно сопоставимы))
А Вы поймали меня)) вообще-то я в местных спорах не участвую или редко. Первое моё впечатление об этом стиле/жанре именно таким и было: простота до примитивности - не та, недоразвитая простота, которая хуже воровства, а надуманная, специальная, но, скорее, обе имели место - таким и описывают классический нуар. А возродил его уже замыленный глаз, который и понял нуар как стиль, а неонуарность стала приравниваться к стильности. Совсем уже классический нуар у меня вызывает сомнения - он отжил, скучен, пуст, примитивен. А вот стильность выжила, её можно нанизать на разные жанры, играть с ней, и конечно, спорить до бесконечности - последнее тоже свидетельствует в пользу живучести именно стиля: интересующихся много и мнений много. Жаль только большинство местных спорщиков очень уж упёрты в незыблемость своего - всегда субъективного - мнения, их главный аргумент: никто ничего не понимает, а я один понимаю; это не спор, скушно.
Вам спасибо за образные аргументы.
:-))
29. * (alchemeast@gmail.com) 2015/03/19 15:19 >>28.Бьюфорт Кэт
>Писала именно нуар, поэтому, если позволите, не соглашусь, что только "приблизительно".
Ну, я хотел бы пояснить. Нуар - стиль выдержанный, но немного примитивный по своей сути)
Ваш рассказ, на мой взгляд, гораздо глубже и не об этом :)
Это все равно, что Бертолуччи решил бы поучаствовать в конкурсе фильмов по мотивам комиксов)))
Возможно его фильм и победил бы, но точно не за то, что он комикс)))
Или Чехов на конкурсе бульварных романов)))
Просто классы трудно сопоставимы))
28. *2015/03/19 08:30 >>27.Род Велич
>
Благодарю! Признательна Вам за такие слова. И за отзыв.
Писала именно нуар, поэтому, если позволите, не соглашусь, что только "приблизительно". На вкус и стиль - товарищей нет, даже среди друзей))
Извиняюсь за шероховатости, со временем исправлю.
Удачи!
27. * (alchemeast@gmail.com) 2015/03/19 01:08 Сильнейшая вещь! Это определенно лучшее, из того что я прочитал в этом конкурсе!)
Отношение к нуару тут, конечно, очень приблизительное ;)
Но сам текст, язык, герои, сюжет, нюансы - просто изумительные!
Браво!
Единственно, может еще местами шероховатости стоит почистить. Но, думаю, после еще одной-другой вычитки это уйдет)
26. *2015/03/06 00:46 >>25.Тадер Орди
>Понравилось. Очень яркие образы. Живая трагедия на пыльных подмостках. Отлично исполнено, ярко сыграно.
Вам спасибо - за хорошее, атмосферное мнение!
25. *2015/03/05 18:20 Понравилось. Очень яркие образы. Живая трагедия на пыльных подмостках. Отлично исполнено, ярко сыграно.
'Упрашивать? Да, воспоминания хлынули из неё. Неудержимо, как из гиперактивного мочевого пузыря. Ей внимала публика! Впервые за десятилетия'. - Хорошо сказано!
24. *2015/03/01 00:43 >>9.Е.А.
>>>8.Гость
>>>>7.Е.А.
>>
>>> Опять таки, внутри нуара есть своя классификация - и черная комедия, и трэш, и хоррор, и рефлексия, и эротика (причем как традиционные, так и нетрадиционные отношения). > И, кстати, почему Бальдунг или Грюневальд, а уж тем паче Мунк должны стать основой визуального ряда? Сандорфи? Упс...как говориться. Мне б, к примеру, что нибудь менее натуралистичное.
Ещё раз хотела сказать, Екатерина, что признательна за ваши комментарии, и к своей вещице и к другим рассказам на конкурсе. Интересные комментарии - заинтересованные, умные, поэтому ценные. "Гостям" тоже, наверное, спасибо - так? - за визиты. Вашу полемику с авторами и "гостями" тоже читаю с интересом. Где на всё время берёте?!
Удач!
23. *2015/02/28 02:46 >>22.Моисеев Валерий Владимирович
> Сильная вещь!
Спасибо, Валерий, что прочли, и за интересный комментарий. Не думала об асимметрии половинок, поэтому благодарна за ваше "субъективное" - тем и ценно - впечатление, взгляну и с этой точки зрения, когда отлежится.
Конечно, мы все за... "-читаны" соцреализмом по самые уши, но не думаю, что я б осилила его в действии.))
Опять мой комплимент вашей образной речи! Шпатель сразу не признала, пришлось гуглнуть в картинках. Спасибо, что заметили, действительно, разные "техник-и" планировались и имеют место быть.
>Вот такой сумбурный вышел у меня коммент. Извините, если чего лишнего брякнул. Удачи на конке! :)
Буду рада продолжению знакомства!
Удач!
22. * (molerik@mail.ru) 2015/02/27 17:25 Сильная вещь!
Не убавить, не прибавить. Настроение передано великолепно, и антураж дорогого стоит. Этакая тщательно прописанная фламандская живопись. Вплоть до самого появления негодяя Алика с его заморочками. Дальше крупными мазками, а кое где и шпателем, идет родной соцреализм во всей своей неприглядной красе.
Тем не менее, первая половина (я ее, кстати, два раза перечитывал)перевешивает и полностью забивает впечатление от второй. Естественно, на мой субъективный вкус.
Вот такой сумбурный вышел у меня коммент. Извините, если чего лишнего брякнул. Удачи на конке! :)
21.Удалено написавшим. 2015/02/27 17:18
20. *2015/02/26 09:28 >>17.Пепел Василь Васильевич
>>> 1. Key Features of Noir
>>> 2. The Meaning Film noir is a French term meaning 'black film', or film of the night. This was inspired by the Serious Noir, this was
>
>Прошу извинить великодушно, английский текст попался первее.
Да, мне тоже такой текст попадался, очень неплохой, и на русском отыскала пару приличных, на форумах. Хотелось "дойти до самой сути". Приятно слышать, что не мне одной.
19. *2015/02/25 14:28 >>18.Пепел Василь Васильевич
>В этом году много хороших рассказов на Неонуаре. Вот один из них. :)
Благодарю, Василь! Приятно, что заметили мой рассказ.
18. (ningunoclaro@outlook.com) 2015/02/24 20:56 В этом году много хороших рассказов на Неонуаре. Вот один из них. :)
17. (ningunoclaro@outlook.com) 2015/02/24 20:54 >>12.Афинский Тимон
>>>7.Е.А.
>
>> 1. Key Features of Noir
>> 2. The Meaning Film noir is a French term meaning 'black film', or film of the night. This was inspired by the Serious Noir, this was
>
>А по-русски?
>Влом, что ли?
Прошу извинить великодушно, английский текст попался первее.
16. *2015/02/23 14:08 >>15.Тихонов Сергей
>Ну да, женщина может быть или сильной, или счастливой.
Люблю страшно умных мужчин.
15. * (hocvinces@yandex.ru) 2015/02/22 15:43 Ну да, женщина может быть или сильной, или счастливой.
14. *2015/02/22 07:29 >>2.Зорова Галина
>Я уже обрадовалась... а это обзор :)
Галина, если уточните, что хотели сказать, с удовольствием отвечу )) И к Вам зайду!
13. *2015/02/22 00:28 >>5.Тихонова Наталья Ивановна
>Понравилось про зонты-крылья
Спасибо, Наталья, уже приятно.
Дочитаю Ваши вещи и отзовусь ))
> 1. Key Features of Noir
> 2. The Meaning Film noir is a French term meaning 'black film', or film of the night. This was inspired by the Serious Noir, this was
А по-русски?
Влом, что ли?
11. *2015/02/19 02:35 >>3.Е.А.
>Обомлевшие розы - чудесно. Только, может, убрать паучиху- слишком грубо и в лоб для такой красивой вещицы- диссонанс.
Спасибо, Юлия или Екатерина (как Вам приятней), за отзыв!
Не могу паучков убрать )) Все уже самостоятельно живут.
10. *2015/02/19 00:19 >>4.Ханин Олег
>Здравствуйте. Рассказ понравился. Но кое-что кольнуло глаза. Вопрос о цитировании чужих выражений в своём, или о афоризмах, так сказать. Мне думается, что такие вещи лучше выносить в эпиграф, с указанием авторства. Что думает, по этому поводу уважаемое сообщество? Или как их лучше оформлять в своём тексте, либо совсем не использовать?
Здравствуйте, Олег,
Признаться, держала кавычки и, как в научных работах, сноски на авторов. А потом удалила. Художественный текст - не научный, каждое слово играет, а звёздочки и кавычки засоряют. К тому же знаменитые афорзмы не нуждаются в пояснении.
Приятно, что рассказ понравился. Спасибо за отзыв.
Кэт
9. *2015/02/18 22:53 >>8.Гость
>>>7.Е.А.
>
>Это конечно интересно, но мне больше нравится следующее определение:
>"В сценарном плане нуар отталкивался от американской школы 'крутого детектива' (англ. hard-boiled fiction), а в отношении кинематографии многие приёмы были позаимствованы из арсенала немецкого экспрессионизма ('М' Фрица Ланга)1. "
Я вам ответила в оффтопике. Опять таки, внутри нуара есть своя классификация - и черная комедия, и трэш, и хоррор, и рефлексия, и эротика (причем как традиционные, так и нетрадиционные отношения). Randy эту классификацию приводил в комментах, но стер вместе с текстом. Что касается нынешних текстов, организатор конкурса мне уже ответил, что в этом году много психологических драм, в противовес прошлогоднему трэшу. Я, кстати, предлагала выделить драмы в отдельный раздел- среди них есть весьма неплохие по качеству. Опять таки, есть повод для разговора- как с точки зрения психологии, так и с точки зрения литературных достоинств. Но, пока, видимо, будет общий самосуд.
Что касается "приемов" и "экспрессионизма"- литература все-таки не живопись или синематограф - визуальные эффекты здесь ограничены. Для литературного нуара, нам ой взгляд, более пригоден сюрреализм. Не колористическое, а натурная, образная передача символов и архетипов.
И, кстати, вот здесь, к примеру, какие вы лично видите "сопли"?
" В чёрном платье - "деваха" заколола его булавками на спине, чтобы не болталось, как сопля на вешалке - и вытянутой до размера простыни, дырявой шали актриса походила на страшную и жалкую моль. На левом безымянном пальце пауком затаилось чёрное кольцо. Упрашивать? Да, воспоминания хлынули из неё. Неудержимо, как из гиперактивного мочевого пузыря."
И, кстати, почему Бальдунг или Грюневальд, а уж тем паче Мунк должны стать основой визуального ряда? Сандорфи? Упс...как говориться. Мне б, к примеру, что нибудь менее натуралистичное.
8. Гость2015/02/18 21:48 >>7.Е.А.
Это конечно интересно, но мне больше нравится следующее определение:
"В сценарном плане нуар отталкивался от американской школы 'крутого детектива' (англ. hard-boiled fiction), а в отношении кинематографии многие приёмы были позаимствованы из арсенала немецкого экспрессионизма ('М' Фрица Ланга)1. "
7. *2015/02/18 21:37 Василь Васильич Пепел нашел характеристики нуара.
"Relationships in which love is only the final flop card in the poker game of death." - Неплохо сказано про любовь и любовные отношения в жанре нуар.
Вот несколько признаков нуара в кино (литература вторична). Я где-то лучше список видел, но что-то сейчас не попалось.
1. Key Features of Noir
2. The Meaning Film noir is a French term meaning 'black film', or film of the night. This was inspired by the Serious Noir, this was a line of cheap paperbacks that translated hard-boiled American crime authors and found a popular audience in France.
3. Black and White Most of these films are filmed in black and white not just because they were made in the 1950's and earlier, but this emphasises the shadows in the movie. It also suggests that there is no happiness in this movie by showing no colour.
4. The Setting The setting in film noir movies are usually urban scenes, such as apartment blocks and back alleys. These urban settings are usually filled with dark corners, shadows and little lighting, which shows us that there could be more than meets the eye.
5. Lighting The lighting is one of the biggest part of the film noir genre. This shows two other big parts which are shadows and darkness. This creates the mode of the scene, either it be uncertainty or anger, this creates it. There is little lighting but it always faces the main character on screen.
6. Smoking/Smoke This is a very important key feature in film noir as it is used in every noir film. With the use of smoke, it suggests mystery within the scene or the person in the scene. It makes the audience think that there maybe something more to whats actually on the screen.
7. Shadows With the use of shadows, they suggest more mystery within the film. That there could be someone in those shadows watching, without anyone knowing. The shadows also create darkness, which suggest evil. This may suggest that there is evil everywhere in this movie, and that you can't escape it.
8. Darkness In film noir, darkness is used a great deal within the film. This suggests that there is someone or something out in the darkness, which creates a sense of the unknown and fear. Also this suggests that there is evil within this film and that it is all around.
9. Femme Fatales These are woman who just as soon kill you as love you, and they usually have certain traits such as; beautiful, unrealisable, promiscuous, seductive, double-dealing, ect. These females love creating danger for the main character who ends up falling for her.
10. Female Costume The costume of the females also is a key feature within film noir movies. But mainly the femme fatales. Woman are usually seen in red dresses with a low neckline, lots of mascara, red lipstick, floppy hats, high heels, elbow length gloves, fur coats, ect.
11. Male Detective These are usually the main characters within the film, and usually have a downfall. These men are usually hard-heartened, cynical, morally ambiguous, a hero, ect. There downfall is either a woman or alchol.
12. Male Costume The male costume plays a big part in the film noir's mise en scene. The men dress in fedoras and suits all the time which shows that they are either detectives or mobsters. This tells the audience that crime is going to be a big part within most film noir movies.
13. Guns Guns are a great part of the film noir genre as they bring action to the films. They give a sense of danger and excitement. The typical gun is a hand gun, which is easily hidden so it can cause surprise in the movie.
14. Reflections Reflections are a big part in film noir. These can show the audience things that the character cannot, therefor raising tension and excitement. Also it is a great effect on showing certain conversa- tions between characters.
Практически все элементы нуара присутствуют.
Опять таки внутри нуара есть поджанры, в том числе и богатые рефлексией. Детективные мотивы укрыты под переживаниями ГГ, они здесь на заднем плане. А так- даже флешбеки прописаны.
6. Гость2015/02/18 21:28 Извините, конечно, но это не нуар. Проза - да. Хорошая - да. Чернушная - уж как повелось в России, по другому не могём. Нуар - нет! Зачем пихать это на конкурс - не понятно. Уже в который раз захожу в раздел и рассказов соответсвующих жанру не больше нескольких штук.
5. (tikhonova.nataliya@inbox.ru) 2015/02/18 19:40 Понравилось про зонты-крылья
4. (z3net@yahoo.com) 2015/02/18 18:57 Здравствуйте. Рассказ понравился. Но кое-что кольнуло глаза. Вопрос о цитировании чужих выражений в своём, или о афоризмах, так сказать. Мне думается, что такие вещи лучше выносить в эпиграф, с указанием авторства. Что думает, по этому поводу уважаемое сообщество? Или как их лучше оформлять в своём тексте, либо совсем не использовать?
3. 2015/02/18 16:09 Обомлевшие розы - чудесно. Только, может, убрать паучиху- слишком грубо и в лоб для такой красивой вещицы- диссонанс.
2. 2015/02/18 15:02 Я уже обрадовалась... а это обзор :)