Комментарии: Венок сонетов 1

Чилугай Шамиль : другие произведения.

Комментарии: Венок сонетов 1
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/11/2003, изменен: 28/12/2008. 9k. Статистика.

Аннотация:
Мы урожая ждём от лучших лоз, Избранниц зорким глазом отмечая. Чтобы сорняк на почве не пророс - Трудись! Удача не уйдёт, серчая..Очередная окончательная редакция от 04 cентября 2005 года.

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
15:31 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
15:23 Чваков Д. "Рыцарь" (10/9)
15:15 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (29/10)
14:13 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (23/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:27 "Форум: Трибуна люду" (988/19) 15:27 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:45 Олейник М.И. "В канун конца света" (7/6) 15:43 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (666/13) 15:41 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 15:38 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (71/3) 15:34 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (26/3) 15:32 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (4/3) 15:31 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 15:27 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (1) 15:25 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (388/10) 15:23 Чваков Д. "Рыцарь" (10/9) 15:21 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" (1) 15:15 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (29/10) 15:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (237/53) 15:03 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (4/3) 15:00 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (50/1) 14:53 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (283/7) 14:53 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (4/3) 14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5) 14:39 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (82/1) 14:39 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (16/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

71. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2004/11/23 15:57 [ответить]
  > > 70.Diptera
  >> > 69.Чилугай Шамиль
  >>> > 68.Diptera
  >>>Даже и не знаешь что сказать.
  >>>Просто "здорово"- не сказать ничего.
  >>Как здорово, что ты ничего так и не сказала!:-)))
  >Я так хотела бы хоть один раз в жизни написать венок сонетов.
  Я не возражаю.
  >Но у меня НИКОГДА не получится!!!!
  Попробуй. Сначала пишется магистрал с ОЧЕНЬ хорошим содержанием. Плюс каждая из строк должна иметь возможность быть неделимой. Трудно это объяснить. А потом плетёшь...

70. *Diptera (dipteron@yandex.ru) 2004/11/23 15:54 [ответить]
  > > 69.Чилугай Шамиль
  >> > 68.Diptera
  >>Даже и не знаешь что сказать.
  >>Просто "здорово"- не сказать ничего.
  >Как здорово, что ты ничего так и не сказала!:-)))

  Я так хотела бы хоть один раз в жизни написать венок сонетов.
  Но у меня НИКОГДА не получится!!!!

69. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2004/11/11 11:31 [ответить]
  > > 68.Diptera
  >Даже и не знаешь что сказать.
  >Просто "здорово"- не сказать ничего.
  Как здорово, что ты ничего так и не сказала!:-)))

68. Diptera (dipteron@yandex.ru) 2004/10/26 08:44 [ответить]
Даже и не знаешь что сказать.
Просто "здорово"- не сказать ничего.

67. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2004/09/17 10:25 [ответить]
  > > 66.Цивунин Владимир
  >> > 64.Чилугай Шамиль
  >>Творческую задачу свою и сам не понимаю. Кураж появился - вот и понесло.
  >Да, кураж тут, наверно, самое главное. У меня вот он на месяцы пропадает, и шут что тогда из себя выжмешь. А на кураже - сляпал абы как абы что, а глянешь потом - и хорошо. Словом, куражу тебе и побольше, побольше! Ну на худой конец, съешь чегой там нибудь :-))
  Ладно, сьем. Вымою под краном у Меркулова.

66. *Цивунин Владимир (zivunin@rambler.ru) 2004/09/17 10:21 [ответить]
  > > 64.Чилугай Шамиль
  >Творческую задачу свою и сам не понимаю. Кураж появился - вот и понесло.
  Да, кураж тут, наверно, самое главное. У меня вот он на месяцы пропадает, и шут что тогда из себя выжмешь. А на кураже - сляпал абы как абы что, а глянешь потом - и хорошо. Словом, куражу тебе и побольше, побольше! Ну на худой конец, съешь чегой там нибудь :-))

65. Меркулов Евгений Юрьевич (e_merkulov@mail.ru) 2004/09/15 07:57 [ответить]
  > > 64.Чилугай Шамиль
  >> > 63.Цивунин Владимир
  >Кураж появился - вот и понесло.

  Нет, Шамиль, это ты, наверное, съел что-нибудь немытое.
  :О)

64. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2004/09/15 04:56 [ответить]
  > > 63.Цивунин Владимир
  >Странно, Шамиль, советуешь мне работать над незадавшейся строфой, а сам - аж за венок сонетов берёшься. Попробуй-ка в этаком-то объёме сделать полновесной каждую строфу. Мне кажется - трудно. Сам же твой венок - не сужу, у меня просто критериев для таких вещей нет. Могу только сказать, что никаких явных претензий при чтении не возникло. Так что вещь, кажется, удалась. Одно лишь озадачивает: как мне эту свою оценку разнести на Вас двоих с Уильямом ихним Шекспиром? :-)) Это в том смысле, что не совсем понял саму твою творческую задачу.
  >А, и ещё. Читал на "Самиздате" еще один венок сонетов, Ирины Луговой. Можно посмотреть по адресу: http://zhurnal.lib.ru/l/lugowaja_i_w/ Мне там, честно признаюсь, - понравилось.
  Никаких противоречий, Владимир. Именно потому и советую шлифовать строчки, что за венок сонетов взялся, в котором тоже ни одна строка с первого раза не родилась. Кроме магистральных, разумеется. Спасибо за оценку. Делить её нам троим не приходится, скорее - умножать.
  Творческую задачу свою и сам не понимаю. Кураж появился - вот и понесло. А венков сонетов в интернете много. Благодарю за ссылку.

63. *Цивунин Владимир (zivunin@rambler.ru) 2004/09/14 19:57 [ответить]
Странно, Шамиль, советуешь мне работать над незадавшейся строфой, а сам - аж за венок сонетов берёшься. Попробуй-ка в этаком-то объёме сделать полновесной каждую строфу. Мне кажется - трудно. Сам же твой венок - не сужу, у меня просто критериев для таких вещей нет. Могу только сказать, что никаких явных претензий при чтении не возникло. Так что вещь, кажется, удалась. Одно лишь озадачивает: как мне эту свою оценку разнести на Вас двоих с Уильямом ихним Шекспиром? :-)) Это в том смысле, что не совсем понял саму твою творческую задачу.
А, и ещё. Читал на "Самиздате" еще один венок сонетов, Ирины Луговой. Можно посмотреть по адресу: http://zhurnal.lib.ru/l/lugowaja_i_w/ Мне там, честно признаюсь, - понравилось.

62. Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2004/08/12 16:34 [ответить]
  Интересный эксперимент...
  Можно было бы назвать его просто и скромно "На троих" :)
  Убеждаюсь в нашей общности - у меня есть два акровенка, но, не в свободной шекспировской, а в более строгой схеме рифмовки:
  авва авва сс deed

61. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2004/07/28 14:42 [ответить]
  > > 60.Николаев Владимир Александрович
  >Очень даже хорошо.
  >С уважением В.Н.
  Спасибо за визит. Честно говоря, я старался не подкачать. Всё-таки Шекспир и Маршак!

60. Николаев Владимир Александрович (szi53@mail.ru) 2004/07/09 12:12 [ответить]
Очень даже хорошо.
С уважением В.Н.

59. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2004/06/28 05:22 [ответить]
  > > 58.Петров Юлий Иванович
  >
  > Давным давно начал было я комментировать этот "Венок" (некоторые сонеты - даже в стихах), но ... так и не закончить комм.
  > Здесь каждый сонет требует отдельного комментария, а все вместе их комментировать трудно. Зачем надо было в венок цветы увязывать? Они же все разные, живые и растут в отдельных горшках, и горшки все разные: и - по форме, и - по содержанию, и - по мысли.
  > Как их все оптом комментировать? Ума не приложу ...
  Считай, что ты тем самым Венок откомментировал. Идея с разными горшками мне нравится.
  Но мне было ещё труднее. Ведь мне пришлось их выращивать! Пропалывать, удобрять. Хорошо, что Шекспир и Маршак помогли.

58. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2004/06/26 07:13 [ответить]

   Давным давно начал было я комментировать этот "Венок" (некоторые сонеты - даже в стихах), но ... так и не закончить комм.
   Здесь каждый сонет требует отдельного комментария, а все вместе их комментировать трудно. Зачем надо было в венок цветы увязывать? Они же все разные, живые и растут в отдельных горшках, и горшки все разные: и - по форме, и - по содержанию, и - по мысли.
   Как их все оптом комментировать? Ума не приложу ...

57. Корнейчук Анатолий Андреевич (kornean@km.ru) 2003/10/11 14:30 [ответить]
  Что понравилось? Вот эти строки:
  Из 1.1:
  Соединив усердие и цель,
  Жужжит в бутоне одержимый шмель,

  Из 1.2:
  Пусть ветры донага стволы раздели,

  Из 1.3:
  Упавший лист возьмёт себе земля.

  Из 1.4:
  Таится корень там, в стране червей,

  Из 1.5:
  Нарцисс очаровательно нелеп.

  Из 1.7:
  Пусть оскудели, но чисты истоки.

  Из 1.9:
  Спадёт жара иль сгинут клевера,
  Пройдёт ли ливень по полям пощадой.

  Из 1.14:
  Уже готово кушанье в печи
  И строчка для последнего куплета.

56. Меркулов Евгений Юрьевич (e_merkulov@mail.ru) 2003/10/10 12:02 [ответить]
  > > 55.Чилугай Шамиль
  >Букет понюхай, выбрось, - и не крась!
  >Спасибо Евгению Меркулову за то, что он правильно ткнул меня носом в ошибку. Исправил, однако, не поспя ночь.

  Другое дело, Саш! Теперь все стало на свои места.
  Люблю порядочек.
  :О)

55. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2003/10/10 08:30 [ответить]
Букет понюхай, выбрось, - и не крась!
Спасибо Евгению Меркулову за то, что он правильно ткнул меня носом в ошибку. Исправил, однако, не поспя ночь.

54. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2003/10/08 22:55 [ответить]
  Меркулову.
  Я абсолютно согласен с тобой!
  Ты заметил выражение "выбрось и раскрась". Это говорит о хорошем прочтении. Вспоминаю такую историю. В Индии, кажется, некий князь заказал дворец. Зодчие потрудились на славу, стены были украшены разными "красивостями", не знаю, как они правильно называются. Но, принимая заказ, владетель заметил, что две фигуры не соответствуют друг другу. Одна повёрнута относительно другой на неправильный угол. Он потребовал повернуть её как надо, но главный прораб отказался. Оказывается, это было сделано специально, чтобы боги не позавидовали совершенству. Все участники той встречи давно умерли, но дворец и сейчас стоит, и радует глаз туристов.
  Да, читатель вздрогнет, читая эту строчку, как и ты. Но умный поймёт её смысл и смысл изъяна, также как и ты, и, надеюсь, запомнит. Цель будет достигнута. Кажущая фальшь этой строчки - просто литературный приём. Если у него нет названия, пусть критики придумают. Это место я переделывать не буду.
  Что касается разных форм сонетов, конечно, я знал об этом. Решил попробовать так, как решил. Да, правила существуют, но отклонение от них не карается смертью, и это мне известно тоже. Такие отклонения всегда можно трактовать как создание нового стиля, тем более, что это так оно и есть.
  Благодарен Корнейчуку, который ткнул меня носом в ошибки. Вот те - действительно пришлось исправлять.

53. Меркулов Евгений Юрьевич (e_merkulov@mail.ru) 2003/10/08 12:08 [ответить]
  Саш, привет!
  Прочел твой венок. Класс!!! Но ты хотел критики? Получай :О)
  К содержанию нет никаких претензий, и тебе, наверное, уже напели кучу дифирамбов. Поэтому повторяться не буду.
  Что касается формы - есть несколько замечаний (тут я напяливаю на нос очки, напускаю на себя умный вид, как будто что-то понимаю в сонетах).
  1. Сама форма! В магистрале ты используешь английскую форму, а в остальных сонетах смесь итальянской и французской. То есть в катренах рифмовка перекрестная (итальянская), а в терцетах - французская. Это не есть хорошо.
  2. Как я слышал, стоя в очереди за пивом, в сонетах оба катрена должны использовать только 2 рифмы. У тебя их 4.
  3. В четвертом сонете логическая неувязка: "выбрось и раскрась". Понимаю, что это вызвано рифмой, но логика хромает (ведь в оригинале - раскрасить и выбросить).
  4. В терцетах 13-го и 14-го сонетов, на мой взгляд, некоторая путаница с "мужскими" и "женскими" строками. Возможно, это вызвано начальной рифмовкой магистрала, но при чтении немного спотыкаешься.
  А в целом (как пишут в отзывах на диссертацию) несмотря на отмеченные недостатки, работа заслуживает, а автор - молодец!
  Мне понравилось.
  Успехов, Саш!
  :О)

52. *Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2003/10/07 23:24 [ответить]
  > > 51.Даен Алексей Игоревич
  >> > 50.Чилугай Шамиль
  >>Спасибо! Наконец то нормальный длинный отзыв от тебя! Правда, собственного текста ты маловато прислал.
  >>Что вторично - абсолютно правильно заметил. У меня каждый стиш в рамки зажат, не вывернешься. Отсюда и рифмы, и всё остальное.
  >Не каждый, не прибедняйся...
  >>Смеюсь и думаю, что украинец с Ужгорода скажет, прочитав эти модные сонеты, которые ты прислал. Лексика, то сё...
  >Если он "с" Ужгорода, тогда его мнение не канает.
  Я часто бывал во Львове. Совсем рядом.
  Чему я особенно рад - вам обоим не понравилось, что с абсолютно разных позиций! Один считает, что лексика чересчур вульгарна, другой, что чересчур классическа.
  >Я тебе ещё в @NO!LOVE@ комм оставил
  щас буду

51. *Даен Алексей Игоревич (aldayen@hotmail.com) 2003/10/07 23:20 [ответить]
  > > 50.Чилугай Шамиль
  >Спасибо! Наконец то нормальный длинный отзыв от тебя! Правда, собственного текста ты маловато прислал.
  >Что вторично - абсолютно правильно заметил. У меня каждый стиш в рамки зажат, не вывернешься. Отсюда и рифмы, и всё остальное.
  Не каждый, не прибедняйся...
  >Смеюсь и думаю, что украинец с Ужгорода скажет, прочитав эти модные сонеты, которые ты прислал. Лексика, то сё...
  Если он "с" Ужгорода, тогда его мнение не канает.

  Я тебе ещё в @NO!LOVE@ комм оставил

50. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2003/10/07 23:15 [ответить]
  > > 49.Даен Алексей Игоревич
  >Саш, по форме, как к классическому сонету, придирок, естественно, нет. По содержанию - весьма вторично. - Золото-саребрянНый век...
  >Я считаю, что подобная форма сонетов мертва. Она может пригодиться только для обучения написания сонетов - минетов.
  >Почитай сборник сонетов Генриха Сапгира под редакцией Гришки Марговского - очнень хорошая книга - "Сонеты на рубашках", кажется, называется. Вот тебе примеры сонетов одного моего приятеля Э.Ш., которые он мне недавно прислал:
  >
  >коротко стриженые девочки...
  >
  >коротко стриженые девочки
  >похожи на мальчиков.
  >у них одинаково
  >недоделанные руки
  >
  >и плохо развитые половые признаки.
  >когда их заворачиваешь
  >в пиджаки с мужского
  >плеча - их почти не видно.
  >
  >они хрупкие и беззащитные
  >как китайский фарфор.
  >берегите их - они станут
  >женщинами. пока
  >
  >они не могут быть музами -
  >они слишком дохленькие.
  >
  >
  >
  >
  >ты порежешься...
  >
  >ты порежешься и тебе
  >наложат швы. медсестра
  >посоветует неплохого
  >пластического хирурга
  >
  >который выправит шрамы.
  >говорят что ему
  >нравится женская кровь
  >но кажется это сплетня.
  >
  >ты заметила страх на его лице
  >но это не страх перед богом -
  >это врожденная
  >мускульная дистрофия.
  >
  >он тоже почти калека -
  >калеки держатся вместе.
  >
  Спасибо! Наконец то нормальный длинный отзыв от тебя! Правда, собственного текста ты маловато прислал.
  Что вторично - абсолютно правильно заметил. У меня каждый стиш в рамки зажат, не вывернешься. Отсюда и рифмы, и всё остальное.
  Смеюсь и думаю, что украинец с Ужгорода скажет, прочитав эти модные сонеты, которые ты прислал. Лексика, то сё...

49. *Даен Алексей Игоревич (aldayen@hotmail.com) 2003/10/07 22:43 [ответить]
  Саш, по форме, как к классическому сонету, придирок, естественно, нет. По содержанию - весьма вторично. - Золото-саребрянНый век...
  Я считаю, что подобная форма сонетов мертва. Она может пригодиться только для обучения написания сонетов - минетов.
  Почитай сборник сонетов Генриха Сапгира под редакцией Гришки Марговского - очнень хорошая книга - "Сонеты на рубашках", кажется, называется. Вот тебе примеры сонетов одного моего приятеля Э.Ш., которые он мне недавно прислал:

  коротко стриженые девочки...

  коротко стриженые девочки
  похожи на мальчиков.
  у них одинаково
  недоделанные руки

  и плохо развитые половые признаки.
  когда их заворачиваешь
  в пиджаки с мужского
  плеча - их почти не видно.

  они хрупкие и беззащитные
  как китайский фарфор.
  берегите их - они станут
  женщинами. пока

  они не могут быть музами -
  они слишком дохленькие.




  ты порежешься...

  ты порежешься и тебе
  наложат швы. медсестра
  посоветует неплохого
  пластического хирурга

  который выправит шрамы.
  говорят что ему
  нравится женская кровь
  но кажется это сплетня.

  ты заметила страх на его лице
  но это не страх перед богом -
  это врожденная
  мускульная дистрофия.

  он тоже почти калека -
  калеки держатся вместе.

48. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2003/10/07 21:35 [ответить]
  Ишь, расшумелись! Критику приемлю, восторги - тоже.
  Окончательная редакция номер 2.
  (Номер 40 обещает быть шедевром!)
  За лексику, как за базар - отвечаю : так и было задумано.
  Что непонятно - виноват, поспешил. У меня ещё 39 попыток улучшения.
  Читайте, черти!

47. *Дмитрий Линчевский (vita-s@omskmail.ru) 2003/10/07 08:04 [ответить]
  > > 46.Корнейчук Анатолий Андреевич
  >> > 45.Чилугай Шамиль
  >>> > 44.Корнейчук Анатолий Андреевич

  >Что бросается в глаза - низкая, несонетная лексика: "Орденоносец" (чисто советское слово, в мире - "кавалер ордена..."), "кишит", "толкотня", "сдуру", "грязь", "повара", "верещишь".
  >И с трудом проклёвывается, но не распрямляется так и не понятая мною мысль...
  >

   Бред! Все классно, Шамиль, ты в России пишешь и для россиян!

46. Корнейчук Анатолий Андреевич (kornean@km.ru) 2003/10/07 06:36 [ответить]
  > > 45.Чилугай Шамиль
  >> > 44.Корнейчук Анатолий Андреевич
  >>Окончен труд усердный... Снимаю кепку. Обнажаю лысину.
  >>Есть интересные мысли и удачные строки. Есть и места похуже, например, весь сонет 1.9.
  >>На неполноту успеха, как мне кажется, повлиял скучноватый маршаковский магистрал, где всё содержание - в первых четырёх строках, а остальное - инертный заполнитель. Повторяя слова одного критика "Путешествия дилетантов" Окуджавы, можно сказать, что из косточки можно было сварить чашку крепкого бульона, но не кастрюлю.
  >Спасибо за визит и за такую оценку. Признаюсь, я заметил тот самый изъян у Маршака, но отступать не осмелился именно из-за гонора.
  >*гришь 1.9?
  >
  >
  Смотрим его:
  Сонет 1.9

  Ты - украшенье нынешнего дня,
  Орденоносец только на сегодня.
  В тебе кишит амбиций толкотня, -
  Мощёная дорога к преисподней.

  Стань на канат, всемерно вдохновясь,
  Самооценки сдуру не занизив.
  По леву - грязь, по праву - та же грязь,
  А рефери на облачном карнизе.

  Они то и решают, повара,
  Спадёт жара иль сгинут клевера,
  Пройдёт ли ливень по полям пощадой.

  Стараясь влагу лета торопить,
  Вечерней птахой верещишь: "пить-пить",
  Недолговременной весны глашатай!
  Что бросается в глаза - низкая, несонетная лексика: "Орденоносец" (чисто советское слово, в мире - "кавалер ордена..."), "кишит", "толкотня", "сдуру", "грязь", "повара", "верещишь".
  И с трудом проклёвывается, но не распрямляется так и не понятая мною мысль...

45. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2003/10/06 22:41 [ответить]
  > > 44.Корнейчук Анатолий Андреевич
  >Окончен труд усердный... Снимаю кепку. Обнажаю лысину.
  >Есть интересные мысли и удачные строки. Есть и места похуже, например, весь сонет 1.9.
  >На неполноту успеха, как мне кажется, повлиял скучноватый маршаковский магистрал, где всё содержание - в первых четырёх строках, а остальное - инертный заполнитель. Повторяя слова одного критика "Путешествия дилетантов" Окуджавы, можно сказать, что из косточки можно было сварить чашку крепкого бульона, но не кастрюлю.
  Спасибо за визит и за такую оценку. Признаюсь, я заметил тот самый изъян у Маршака, но отступать не осмелился именно из-за гонора.
  *гришь 1.9?

44. Корнейчук Анатолий Андреевич (kornean@km.ru) 2003/10/06 22:21 [ответить]
  Окончен труд усердный... Снимаю кепку. Обнажаю лысину.
  Есть интересные мысли и удачные строки. Есть и места похуже, например, весь сонет 1.9.
  На неполноту успеха, как мне кажется, повлиял скучноватый маршаковский магистрал, где всё содержание - в первых четырёх строках, а остальное - инертный заполнитель. Повторяя слова одного критика "Путешествия дилетантов" Окуджавы, можно сказать, что из косточки можно было сварить чашку крепкого бульона, но не кастрюлю.

43. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2003/10/06 21:16 [ответить]
Венок сплетён.

42. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2003/10/05 21:55 [ответить]
Почти готово. Упёрся в магистрал.

41. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2003/08/20 21:20 [ответить]
  > > 39.Адвайтов Тимофей
  >Привет Шамиль! Это у тебя старческая дидактика? Страсть к поучениям - опасный симптом. Шучу. Венок очень конструктивный, несёт нехилый положительный заряд. Вызывает радостные чувства. Да и мысли веские, прочувствованные жизнью, с ними трудно не согласиться. В общем, во весь рост "твоя в семействе радужных полос цветёт душа, не запертая в теле!"
  Спасибо за визит, Тим! Слово "дидактика" мне незнакомо, нет его в моём бледно-бедном словаре, но "старческая" - абсолютно верно. Такую тему древнюю пытаюсь поднять, аж жуть берёт. Но сегодня я детский стишок выложу, для разнообразия, "Ручеёк" называется. Чевой-то вчера выплеснуть его к Мошкову не смог. Надеюсь, он тебе пондравицца.

40. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2003/08/20 21:16 [ответить]
  > > 38.Молягов Александр
  >> > 37.Чилугай Шамиль
  >>...но ты ведь его родил с пылу-жару-налёту, не так ли?
  >*Ага! - а почему так получилось щас скажу: я строчек пять, последних у тебя скопировал в текстовый документ, ну и как-то автоматом переключился на восточный поучительный жаргон типа Руми... :))
  >>А к тебе заглянул. Молоток, тёзка, всё строчишь в тему!
  >* Спасибо! А чего это ты у меня девок дразнишь? заводишь, да? :)))
  Да я их успокаиваю у тебя! Сам догадайся, от чего они заводятся-то!

39. *Адвайтов Тимофей (timadvay@yandex.ru) 2003/08/20 07:29 [ответить]
Привет Шамиль! Это у тебя старческая дидактика? Страсть к поучениям - опасный симптом. Шучу. Венок очень конструктивный, несёт нехилый положительный заряд. Вызывает радостные чувства. Да и мысли веские, прочувствованные жизнью, с ними трудно не согласиться. В общем, во весь рост "твоя в семействе радужных полос цветёт душа, не запертая в теле!"

38. Молягов Александр (301es4@mail.ru) 2003/08/19 22:52 [ответить]
  > > 37.Чилугай Шамиль
  >...но ты ведь его родил с пылу-жару-налёту, не так ли?
  *Ага! - а почему так получилось щас скажу: я строчек пять, последних у тебя скопировал в текстовый документ, ну и как-то автоматом переключился на восточный поучительный жаргон типа Руми... :))
  >А к тебе заглянул. Молоток, тёзка, всё строчишь в тему!
  * Спасибо! А чего это ты у меня девок дразнишь? заводишь, да? :)))

37. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2003/08/18 23:52 [ответить]
  > > 36.Молягов Александр
  >Привет, тёзка! Всё отлично, выводы из жизни делать ты - мастер :))
  >Прости за совет, может третью строчку снизу как-нить по другому, например: ...Когда берёшься лето торопить...
  >Саш, а сюда не заходил?: http://zhurnal.lib.ru/m/moljagow_a_w/amin.shtml
  > Удач и продолжения...! С прежним уважением :)
  Я подумаю. Твой вариант мне кажется простоватым, но ты ведь его родил с пылу-жару-налёту, не так ли? Толковым замечаниям я только рад, много у меня строк исправлено именно благодаря откликам читателей.
  А к тебе заглянул. Молоток, тёзка, всё строчишь в тему!

36. *Молягов Александр (301es4@mail.ru) 2003/08/18 23:41 [ответить]
  Привет, тёзка! Всё отлично, выводы из жизни делать ты - мастер :))
  Прости за совет, может третью строчку снизу как-нить по другому, например: ...Когда берёшься лето торопить...
  Саш, а сюда не заходил?: http://zhurnal.lib.ru/m/moljagow_a_w/amin.shtml
   Удач и продолжения...! С прежним уважением :)

35. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2003/08/18 22:57 [ответить]
  > > 34.Читатель-почитатель
  >Требуется продолжение.
  >Не застревай на цифре 1.
  Продолжил до 1.9. Но до цифры 2 ещё далеко. Могу и не дожить, увы.

34. Читатель-почитатель 2003/08/17 08:40 [ответить]
Требуется продолжение.
Не застревай на цифре 1.

33. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2003/08/10 21:09 [ответить]
  > > 32.Лазарева Ольга Петровна
  >Опаньки! И как же я сюда попала? Столько раз проходила мимо таких залежей и не замечала. Очень рада знакомству с Вами, Шамиль.
  >Сонеты...Просто прелесть! Шекспир-отдыхает!:)))
  Ольга, не кощунствуй! :-)))
  У меня - тень Маршака всего лишь. А он сам - тень Уильяма.
  Спасибоньки за визит и за отзыв!

32. *Лазарева Ольга Петровна (li-studio@mail.ru) 2003/08/09 21:42 [ответить]
Опаньки! И как же я сюда попала? Столько раз проходила мимо таких залежей и не замечала. Очень рада знакомству с Вами, Шамиль.
Сонеты...Просто прелесть! Шекспир-отдыхает!:)))

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чилугай Шамиль : другие произведения.

Комментарии: Венок сонетов 1 ()

Комментарии: Венок сонетов 1
()