Комментарии: Осеннее

Чилугай Шамиль : другие произведения.

Комментарии: Осеннее
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/09/2005, изменен: 12/04/2008. 2k. Статистика.

Аннотация:
"Что без страданья жизнь поэта?" М.Ю.Лермонтов. Не бывает счастливых поэтов. Рифма - свойство глагола "страдать".

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2)
00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4)
00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1)
20:17 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (7/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:16 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (294/70) 03:04 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 Цодикова А. "35 лет в Америке" (2/1) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

28. Чилугай Шамиль (chillugy@yandex.ru) 2010/01/13 16:54 [ответить]
  > > 27.Пушкин Алексей Викторович
  >Интересная вещь... Общаешься с человеком, и отношение постепенно меняется. В данном случае - в лучшую сторону. Искренне желаю успехов, Шамиль!
  Чилугай с Пушкиным ссориться не станет. Поспорить, не согласиться с чем-либо - это да. А вот чтоб по разные стороны барьера - никогда в жизни! Двести лет всё-таки прошло, пора уж понять, что к чему и кто к к кому...

27. Пушкин Алексей Викторович (Fimiam08@mail.ru) 2010/01/13 12:04 [ответить]
  > > 26.Чилугай Шамиль
  >После наезда Пушкина стих пришлось переписать заново. Так что вот так.

  Интересная вещь... Общаешься с человеком, и отношение постепенно меняется. В данном случае - в лучшую сторону. Искренне желаю успехов, Шамиль!

26. *Чилугай Шамиль (chillugy@yandex.ru) 2010/01/11 14:00 [ответить]
После наезда Пушкина стих пришлось переписать заново. Так что вот так.

25. *Долина Даниэла (pni2006@rambler.ru) 2010/01/04 12:57 [ответить]
  Рифмы есть у "любить", "ненавидеть"...
  Есть у каждого возраста свой
  Очень часто - удачный эпитет,
  Что зовётся крылатой мечтой...
  Кто мешает мечтать с листопадом?
  Жить до донца в осенней поре?..
  В несчастливости цепкой не надо
  Увязать, как в болотной смоле!

24. Чилугай Шамиль (chillugy@yandex.ru) 2010/01/04 12:08 [ответить]
  > > 23.Пушкин Алексей Викторович
  . Но "перегруженность", с моей точки зрения, всё равно есть. К тому же (проверьте, конечно) следует писать: "в подножьЕ" (с буквой Е на конце)... или: "в подножИИ".
  Cпасибо за детальный разбор. Я проверю "подножье", обязательно. Негатива у меня к фамилиям нет, хотя сам пользуюсь псевдонимом. Однофамильцев - масса. Свою фамилию не скрываю.
  > Прошу на меня не сердиться. Продолжать, наверное... нет смысла. Рад, если чем-то сумел помочь. Во всём и всегда есть своя польза, не так ли? Благодарю.
  Всё хорошее - обоюдно. Иногда я бываю пародистом, поэтому чуть внимательнее читаю стихи, чем обычные посетители. Кстати, можешь поискать мои пародии.
  Времени общаться в интернете у меня весьма мало, по чисто финансовым причинам. Обычно я выхожу в сеть раз в неделю, в один из выходных, когда тариф дешевле. Чувствую, в этот месяц подзалечу. Я отвечу более обстоятельно, но - потом. Вот тут уже и ты - без обид чтобы.
  А вообще - Чилугай вредный, но не злой!

23. Пушкин Алексей Викторович (Fimiam08@mail.ru) 2010/01/03 16:38 [ответить]
  > > 22.Чилугай Шамиль
  >> > 21.Пушкин Алексей Викторович

  >Что касается "живой" - не живой. Есть литературный приём, он также описан в словаре, только в другом.
   Я не на этом моменте заострял ваше внимание. Ответа так и не получил... По другим вопросам... вы думаете. Понял. Сожалею, что напряг вас. Уверен, и у вас , и у меня есть дела поважнее. Нужно ли нам и дальше продолжать общение в таком духе? Понимаете о чём я?
   Должным образом я оцениваю и вашу въедливость. Вы оценили, как мне показалось, мою. Мне не ясно только, чем обусловлен (был) ваш негатив по отношению ко мне. Фамилия? Ну так что же? Она весьма распространённая. Прочитали мои социально-политические стихи и с ними не согласны? У каждого человека - свои представления о том, что происходит вокруг нас. Готов обсудить. Пожалуйста, ради бога.
   Теперь - по вашей ссылке! Посмотрел только самое начало. Понравилось. Дальше... на сегодня нет времени. Но вот, что я заметил (можете не обращать внимание). Если расшифровать слово "подножие" (место у самого низа чего-либо, например: "у подножия скалы"), то получается: "любовь У памяти в месте У самого низа" Замысловато как то! Со словом "подножие" применяют, как вы знаете, предлог "у" (может быть это и не аргумент - захотел и применил другой). Но "перегруженность", с моей точки зрения, всё равно есть. К тому же (проверьте, конечно) следует писать: "в подножьЕ" (с буквой Е на конце)... или: "в подножИИ".
   Прошу на меня не сердиться. Продолжать, наверное... нет смысла. Рад, если чем-то сумел помочь. Во всём и всегда есть своя польза, не так ли? Благодарю.

22. Чилугай Шамиль (chillugy@yandex.ru) 2010/01/03 14:32 [ответить]
  > > 21.Пушкин Алексей Викторович
  > Как записано в энциклопедии, лист - это орган высших растений с продолжительностью жизни менее одного года (реже до 2 - 5 лет). То есть, он живёт и умирает... А умирать могут живые организмы и с треском (щелчком) и без. Скорее состригание ногтя с пальца следует считать жертвенностью. А когда волосы на голове сначала седеют, а потом выпадают, это - жертвенность?
  Поэт обязан цитать всё, и энциклопедию, и словари. Пушкин заглядывал в академический словарь. Я - тоже заглядываю, вот словарей у меня поболе, поэтому писать труднее, после Пушкина-то. Стараться надо больше, я и стараюсь.
  Что касается "живой" - не живой. Есть литературный приём, он также описан в словаре, только в другом. Смысл его в том, что сочинитель переносит свойства одного слова на другое. Название приёма вычитай самостоятельно. Одушевление и очеловечивание - часто используемые варианты данного приёма. Многие приёмы стали обычными уже во время Пушкина А.С. Например: "Любовь угасла". Так что вот так.
  > А как с другими замечаниями? Всё в порядке? Ну, согласитесь хоть с чем нибудь! Позорного ведь ничего в этом нет. Благодарю. Дальнейших успехов!
  Я люблю вьедливых читателей, и никогда с ними не ссорюсь. Правлю стихи практически постоянно. Это я придумал фразу "40 корректировок - и шедевр!", гуляет она по интернету. Позорного - действительно ничего нет. Чилугай думать будет, Пушкиных перечитывать. А ты братец, почитай-ка вот здесь:
  http://chillugy.narod.ru/Collections/Roman_v_stihah_1.html
  , пока я думаю.
  >П.С. "Расплёл" - прекрасное выражение. Мне понравилось.
  Дык я же его долго искал, старался! Проза - это когда автор вставляет в строку любое подходящее слово. Поэзия - это когда автор ищет наилучшее. Тяжёл хлеб Поэта, неблагодарен...

21. Пушкин Алексей Викторович (Fimiam08@mail.ru) 2010/01/03 13:14 [ответить]
  > > 20.Чилугай Шамиль
  >> > 19.Пушкин Алексей Викторович

  >Увы тебе. Это не образ, а наблюдение. Ветка сама отламывает лист. Даже звук при этом слышен, характерный щёлк эдакий. Именно по суставу, по небольшому утолщению и ломает. Лист падает и подхватывается ветром, если ветер есть.

   Если кто-то что-то теряет, то жертвенности здесь нет никакой. "Ломает"("отламывает") - это уже лучше. Но всё равно, не она (ветка) ломает, а его (лист) ломают "старость", увядание (объективные силы природы, одним словом). Идёт естественный процесс.
   Как записано в энциклопедии, лист - это орган высших растений с продолжительностью жизни менее одного года (реже до 2 - 5 лет). То есть, он живёт и умирает... А умирать могут живые организмы и с треском (щелчком) и без. Скорее состригание ногтя с пальца следует считать жертвенностью. А когда волосы на голове сначала седеют, а потом выпадают, это - жертвенность?
   А как с другими замечаниями? Всё в порядке? Ну, согласитесь хоть с чем нибудь! Позорного ведь ничего в этом нет. Благодарю. Дальнейших успехов!

  П.С. "Расплёл" - прекрасное выражение. Мне понравилось.

20. Чилугай Шамиль (chillugy@yandex.ru) 2010/01/03 08:46 [ответить]
  > > 19.Пушкин Алексей Викторович
  Ай да Пушкин! Ай да сукин сын! Расплёл Чилугая, считаешь?
  >Листопад - это жертвенность ветки,
  >По суставу теряющей кисть.
  > 4) Ветка по суставу теряет кисть? Странный образ... и конструкция фразы - странная. Ветка суставы теряет? Скорее - ногти. Суставы остаются.
  Увы тебе. Это не образ, а наблюдение. Ветка сама отламывает лист. Даже звук при этом слышен, характерный щёлк эдакий. Именно по суставу, по небольшому утолщению и ломает. Лист падает и подхватывается ветром, если ветер есть.

19. Пушкин Алексей Викторович (Fimiam08@mail.ru) 2010/01/03 00:52 [ответить]
  Осеннее
  (20-24 сентября 2005)
  "Что без страданья жизнь поэта?" М.Ю.Лермонтов.


  Я зашёл в ваш раздел только потому, что вы зашли в мой - из любопытства. И что я увидел?
  Вы ведь представились таким знатоком! Стали у меня "соринки"... выискивать! Это единственное стихотворение, которое я посмотрел...

  Множит ветер тоскливыми песнями
  На погостах осевшую жуть.

   1) Множить... ветер не может... в данном случае (может разогнать по сторонам... рассредоточить и т.д.).

  Дотянувшее лето до пенсии
  Продлевает спасенье чуть-чуть.

   2) Продлить спасение нельзя. Оно либо есть, либо его нет. Продлить или укоротить можно процесс (жизнь, например).

  Ожидаемо белое крошево,
  И не греют глаза миражи.
  Что ты видишь в стареньи хорошего?

   3) В "в стареньЕ" - буква "е" должна писаться.

  Поделись, не томи. Расскажи.

  Мой дворец превращается в хижину.
  Как лукавит с диагнозом врач!
  Нет, молитва никем не услышана.
  Не жалей. Не зови. И не плачь.

  Листопад - это жертвенность ветки,
  По суставу теряющей кисть.

   4) Ветка по суставу теряет кисть? Странный образ... и конструкция фразы - странная. Ветка суставы теряет? Скорее - ногти. Суставы остаются.

  Вихрем сломаны прутья у клетки,
  Только тщетно стремление в высь.

  Не воспрянет ни ныне, ни присно

   5) "Пристно" - осначает "всегда". Странная конструкция... "Ни ныне, ни всегда"?

  Приговором прижатое ниц.

   6) Коряво! "Приговором прижатое" выступает, как существительное, в роли дополнения?

  Еле смею в глазах укоризну
  У крылатых ловить кобылиц.

   7) О каких кобылицах идёт речь? Непонятно.


  Место грёз занимает уныние.
  В пустоте высыпает звезда.

   8) Как звезда (в единственном числе) может высыпать?

  Млечен путь. Но к небесному вымени

   9) "Вымени"? Это прекрасно!

  Не припасть. Никогда. Никогда.

  Затерялась в унылых просветах
  Не дошедшая к нам благодать.
  Не бывает счастливых поэтов.
  Рифма - свойство глагола "страдать".

   10) ???

  Вот они, налетевшие зимы,
  За которыми только обрыв.

   11) После "которыми" должно стоять тире.

  Исчезаю. Потомку Максиму

   12) После "исчезаю" запятая должна стоять.

  Лишь начало тропы проторив.

   Ошибок и недоработок много. И я назвал далеко не все!
  Желаю Вам для получения "Шедевра" произвести положенные, с вашей точки зрения, "сорок корректировок". Успехов!

18. Чилугай Шамиль (chillugy@yandex.ru) 2008/04/18 10:35 [ответить]
  > > 17.Лешев О.П.
  >Текст заменил.
  Я в долгу у тебю. Чем расплатиться, не знаю прям.

17. *Лешев О.П. 2008/04/18 05:02 [ответить]
Текст заменил.

16. *Лилия Т. (tulili@yandex.ru) 2008/04/12 21:00 [ответить]
  > > 15.Чилугай Шамиль
  >> > 14.Лилия Т.
  >>Здравствуй, Шамиль! Замечательно - одним словом! И созвучно... будем считать, всем поэтам!
  > Нам троим - точно! Я добавляю к нам и Лермонтова.

  :)))))))

15. *Чилугай Шамиль (chillugy@yandex.ru) 2008/04/12 20:48 [ответить]
  > > 14.Лилия Т.
  >Здравствуй, Шамиль! Замечательно - одним словом! И созвучно... будем считать, всем поэтам!
   Нам троим - точно! Я добавляю к нам и Лермонтова.

14. Лилия Т. (tulili@yandex.ru) 2008/04/12 20:45 [ответить]
Здравствуй, Шамиль! Замечательно - одним словом! И созвучно... будем считать, всем поэтам!

13. *Чилугай Шамиль (chillugy@yandex.ru) 2008/04/12 20:31 [ответить]
Заменил здешнюю давно устаревшую версию стиха. Непонятно, почему забыл сделать это раньше.

12. Лерман Олег Михайлович (olegler@inbox.ru) 2005/09/25 15:55 [ответить]
  > > 11.Чилугай Шамиль
  >Ты прав, чертяка! Стих потребовал корректировки, и она состоялась.

   Этот вариант значительно лучше!

  >Ещё 39 корректировок - и шедевр!

   На мой взгляд, осталось значительно меньше.
   У нас такой период жизни, что "баловаться" стихами уже непозволительно, может не остаться времени и желания на корректировки.
   Сижу и "чищу" свои стихи, а их набралось немало, не хочется потом краснеть.

   Удачи тебе!

   Олег

11. Чилугай Шамиль 2005/09/25 13:05 [ответить]
  > > 1.Лерман Олег Михайлович
  > Здравствуй, Шамиль!
  > Стихотворение сильное, всё твоё настроение в нём. Но, как ты любишь говорить - сорок корректировок и - шедевр готов!
  Ты прав, чертяка! Стих потребовал корректировки, и она состоялась.
  Ещё 39 корректировок - и шедевр!
  Общее впечатление: стих понравился однозначно, очень сильный, он из "настоящих" и заслуживает того, чтобы стать шедевром.
  Не оспариваю.
  А я из-за таких вот читателей я три дня кромсал свои первые поэмы: "Вселенская каша", "И дай нам Бог" и "Я был в раю", всёж-таки переделал, но долго до них добирался. Стихи должны "вылёживаться" до тех пор, пока не увидишь их со стороны. Найди время и прочти мою последнюю поэму "Приблудный кот", твоё придирчивое мнение может оказаться для меня полезным, ведь за одного битого двух небитых дают.

  Как появится интернету поболее, обязательно прочту. На прозу меня не заманишь, а стихи читать - Чилугаю сам Бог послал.

10. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2005/09/21 19:52 [ответить]
  > > 6.Березина Елена Леонидовна
  >Здравствуйте, Шамиль!
  Н-ну, дальше ты мой стих начала нахваливать, так я это опущу.:-)))
  Выпроваживаю тебя в Проводы:
  http://zhurnal.lib.ru/b/brodnikow_a_p/send-off.shtml
  Чой-то оне у меня размножились, глюк, однако. А можа, у меня мания величия прорезалась?

9. Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2005/09/21 19:47 [ответить]
  > > 8.Польски Галина
  Отличное осеннее стихо! ПОследние строчки - чудо как хороши!
  Так ради них всё и писалось! Я частенько так делаю.

8. Польски Галина (galabr@mail.ru) 2005/09/21 19:35 [ответить]
Отличное осеннее стихо! ПОследние строчки - чудо как хороши!

7. *Филатова Светлана Андреевна (filatovasvetlana@yandex.ru) 2005/09/21 19:17 [ответить]
  Ты по что белый день мой состарился?
  Вот и вечер! Обнимет тоской!
  Лето кинулось прочь. Раскрасавица -
  Постарела. Не надо такой!

  И закат мне назло, на прощание
  Перепачкал лучами кровать.
  Ночью спать - изощренность страдания -
  Не уснешь - завтра снова страдать!

6. Березина Елена Леонидовна (elena@berezin.org) 2005/09/21 19:13 [ответить]
Здравствуйте, Шамиль! Прямо афористичная фраза в конце. Насчет свойства глаголов страдать. И о поэтах, которые не бывают счастливыми. Очень здорово. И - мастерски. Спасибо.
Е.

5. *Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2005/09/21 19:12 [ответить]
> > 1.Лерман Олег Михайлович
Понял тебя, понял. Побольше бы таких въедливых!

4. *Чилугай Шамиль (chillugy@omsknet.ru) 2005/09/21 19:10 [ответить]
  > > 2.Майка
  >ЗдОрово, Шамиль.
  >А то я уже засомневалась , а не слишком ли много я страдаю?..
  >Майка
  Ладно, Майка, выручу. Пользуйся эпиграфом от Лермонтова, нам не жалко.

3. Владимир Бродский 2005/09/21 19:02 [ответить]

  Одобряю стих за осень!

2. *Майка (queenstory@mail.ru) 2005/09/20 23:55 [ответить]
  ЗдОрово, Шамиль.

  А то я уже засомневалась , а не слишком ли много я страдаю?..


  Майка

1. Лерман Олег Михайлович (olegler@inbox.ru) 2005/09/20 23:42 [ответить]
   Здравствуй, Шамиль!

   Стихотворение сильное, всё твоё настроение в нём. Но, как ты любишь говорить - сорок корректировок и - шедевр готов!

   Познаваема жертвенность ветки,
   От себя отрывающей лист.
   Ветром сломаны прутья у клетки,
   Но на крыльях осенняя слизь.

   Во-первых, эта строфа выбивается из общего ритма стиха.
   Во-вторых, рифма "лист - слизь" - очень уж приближённая.

   Общее впечатление: стих понравился однозначно, очень сильный, он из "настоящих" и заслуживает того, чтобы стать шедевром.

   А я из-за таких вот читателей я три дня кромсал свои первые поэмы: "Вселенская каша", "И дай нам Бог" и "Я был в раю", всёж-таки переделал, но долго до них добирался. Стихи должны "вылёживаться" до тех пор, пока не увидишь их со стороны. Найди время и прочти мою последнюю поэму "Приблудный кот", твоё придирчивое мнение может оказаться для меня полезным, ведь за одного битого двух небитых дают.
   Не расклеивайся, держись!

   С уважением,
   Олег

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чилугай Шамиль : другие произведения.

Комментарии: Осеннее ()

Комментарии: Осеннее
()