Комментарии: Араб

Чилугай Шамиль : другие произведения.

Комментарии: Араб - Еврей
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/05/2009, изменен: 22/03/2018. 7k. Статистика.

Аннотация:
Как всё-таки прекратить конфликт между арабами и евреями?

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
02:35 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (565/101)
01:03 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (323/72)
01:02 Малышев А. "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (47/2)
00:18 Берг D.Н. "Украина идет в Европу" (192/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:54 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:36 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

42. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/07/12 11:44 [ответить]
  > > 41.Ривлин Влад

  >Извините, но это общие слова.
  По крайней мере, не вранье. О чем ниже.
  >А вот конкретно, за 40 лет оккупации израильтяне построили хотя бы где-нибудь на оккупир. территориях хоть один водопровод или канализацию?
  Вся нынешняя система водоснабжения в Газе создана и фактически поддерживается израильтянами. И разрушается ПА. Вот например:By 1967, when Israel occupied Gaza, the sustainable yield of the aquifer was being fully utilized.
  http://www.internationalviewpoint.org/spip.php?article1211
  Я уж не говорю, что если бы хоть иногда включали новости, то увидели бы споры о том, нужно ли снижать поставки воды и электричества в Газу несмотря на то, что счета не оплачиваются и никогда не будут оплачены. Вы можете возразить, что Израиль справляется плохо. Но плохо он справляется и в Израиле, вне ПА :)
  >про рабочие места я уже не говорю.
  ? Только в Израиле они и могут работать. И одно из главных требований террористов постоянно - это открытие КПП. Так народ хочет работать в Израиле. В свое время Арафат получил огромные деньги под экономическое и социальное развитие. Ничего не реализовано, а деньги исчезли.
  >кРИТИКУЮТ ХАМАС, но кто кроме исламистов занимался социальными проблемами Газы все эти годы?
  Вы про строительство в школах и детских садах? Я имею ввиду ракетные установки :)
  >За террор с них можно тогда будет спросить (с палестинцев), когда они будут жить как люди.
  Никого нельзя ЗАСТАВИТЬ жить по-человечески. Увы. Это печальный факт.

41. Ривлин Влад 2009/07/12 09:51 [ответить]
   > 40.Кузьмин Евгений Валерьевич
   > 32.Ривлин Влад
  >Это правда. Но нельзя насильно заставить человека быть умным и богатым :) Сегодня личные судьбы в руках человека, как никогда ранее прежде. Но люди не хотят думать как им обустроить собственную жизнь. Человек больше склонен выдумывать себе несущетвующую реальность и питаться иллюзиями.


  Извините, но это общие слова.
  А вот конкретно, за 40 лет оккупации израильтяне построили хотя бы где-нибудь на оккупир. территориях хоть один водопровод или канализацию?
  про рабочие места я уже не говорю.
  кРИТИКУЮТ ХАМАС, но кто кроме исламистов занимался социальными проблемами Газы все эти годы?
  Я могу много вопросов задать, одно скажу: унтерпришибеевщина никогда не решит ни одной проблемы, ни палестинцев, ни израильтян.
  За террор с них можно тогда будет спросить (с палестинцев), когда они будут жить как люди.

40. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/07/12 09:46 [ответить]
  > > 32.Ривлин Влад
  >Но тогда должна быть альтернатива Исламу- образование и благосостояние- это основы демократического общества и мира в нашем случае.

  Это правда. Но нельзя насильно заставить человека быть умным и богатым :) Сегодня личные судьбы в руках человека, как никогда ранее прежде. Но люди не хотят думать как им обустроить собственную жизнь. Человек больше склонен выдумывать себе несущетвующую реальность и питаться иллюзиями.

  Ко всем. Не ругайтесь, пожалуйста. Вот вы, близкие по культуре люди не можете договориться. Что уж говорить про разные миры. Хотя Израиль ассимилировал евреев, выходцев из арабских стран. При том, что это по культуре и поведенческим установкам - чистые арабы.

39. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/07/12 09:38 [ответить]
  > > 27.Петров Юлий Иванович
  > Моя точка зрения иная. Бороться нужно, главным образом, с исламом.
  Ислам - очень расплывчатея идеология. Как и любая другая религия. Всегда можно перетолковать все удобным образом. Дело, конечно, совсем не в исламе (ИМХО).

38. *Чилугай Шамиль (chillugy@yandex.ru) 2009/07/12 09:34 [ответить]
Моя точка зрения ещё БОЛЬШЕ укрепилась! Причём я не против и иных вариантов решения, нужно устроить мозговой штурм и подключать один вариант к другому. А все те - к моему!

37. *Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/07/11 22:57 [ответить]
   > 36.Славкин Ф.А.
   > 35.Ривлин Влад

  >Ты, морда поганая, советы мне не давай. Лучше готовь вазелин для встречи с Ахмадинежадом.

  Дурачок, вазелин нужен тебе. Или ты без вазелина обходишься?:)
  А пока, прими успокоительного(извини за совет)))).
  Все, спокойной ночи.
  Передаю тебя на попечение Ахмадинеджада.:)

36. *Славкин Ф.А. 2009/07/11 22:39 [ответить]
  > > 35.Ривлин Влад

  Ты, морда поганая, советы мне не давай. Лучше готовь вазелин для встречи с Ахмадинежадом.

35. Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/07/11 22:20 [ответить]
   > 33.Славкин Ф.А.
   > 31.Ривлин Влад

  >Цыц, хамасовская подстилка.
  Сралкин,этот перл, прибереги для своей жены, с поправкой на сионшизм:)

33. *Славкин Ф.А. 2009/07/11 22:08 [ответить]
  > > 31.Ривлин Влад

  Цыц, хамасовская подстилка.

32. *Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/07/11 22:04 [ответить]
   > 29.Петров Юлий Иванович
   > 28.Ривлин Влад
  >Как всё-таки прекратить конфликт между арабами и евреями?
  > Никак! Это принципиально невозможно. Прочтите Коран, или я Вам процитирую основные его положения. Ваши иллюзии исчезнут мгновенно.
  > ДЕМОКРАТИЯ И ИСЛАМ НЕСОВМЕСТИМЫ.
  > Коран и Декларация Прав Человека несовместимы.
  Прочтите внимательнее мой ком.
  Я вовсе не призываю заменить Декларацию прав человека Кораном.
  Но тогда должна быть альтернатива Исламу- образование и благосостояние- это основы демократического общества и мира в нашем случае.

31. *Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/07/11 22:04 [ответить]
   > 30.Славкин Ф.А.
  > 28.Ривлин Влад
  Вот Сралкин, это для тебя- иудонацистское убожество:http://zhurnal.lib.ru/w/wlad_r/genijsamizdata.shtml

30. *Славкин Ф.А. 2009/07/11 21:59 [ответить]
  > > 28.Ривлин Влад
  >Как всё-таки прекратить конфликт между арабами и евреями?

  Ривлин, конфликта между арабами и евреями нет. Есть конфликт между израильской демократией, которую вы ненавидите, и тоталитаризмом арабского блока, который вы в упор не хотите видеть. А ещё пакостят всякие шкуры вроде вас, выслуживающиеся перед террорюгами, в надежде поиметь свои тридцать серебряников за убиенных соотечественников.

  > > 27.Петров Юлий Иванович
  >> > 26.Славкин Ф.А.>> > 25.Петров Юлий Иванович
  >>
  >>> Моя точка зрения иная. Бороться нужно, главным образом, с исламом.
  >>
  >>Угу, в частности, путём отдачи исламистам территорий вроде Косова.
  >
  > Именно так! исламские территории должны быть строго отделены от демократического мира

  Петров, вы никогда не пробовали лечить пневмонию льдом? Нет, а то бы здесь не мололи свою обычную чушь.

29. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/07/11 21:57 [ответить]
  > > 28.Ривлин Влад
  >Как всё-таки прекратить конфликт между арабами и евреями?

   Никак! Это принципиально невозможно. Прочтите Коран, или я Вам процитирую основные его положения. Ваши иллюзии исчезнут мгновенно.
   ДЕМОКРАТИЯ И ИСЛАМ НЕСОВМЕСТИМЫ.
   Коран и Декларация Прав Человека несовместимы.

28. *Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/07/11 21:52 [ответить]
  Как всё-таки прекратить конфликт между арабами и евреями?
  Американцам не вмешиваться в конфликт.
  У обоих народов есть все предпосылки, для того, чтобы жить в мире и согласии.
  И главная проблема Ближневосточного конфликта это не территория, а вода.
  У евреев и арабов есть все предпосылки для мира.
  Для этого в первую очередь в самом Израиле необходимо ликвидировать существующие социоэкономичесое неравенство между евреями и арабами.
  Тогда не нужно будет бояться Ислама.
  Популярность Ислама связана в первую очередь с тем, что социальной защитой и образованием занимались и занимаются исключительно исламские организации- как в Израиле, так и вне его. (В Газе это Хамас, в Ливане- Хизболла)
  Альтернативой же может быть только война, от которой выиграют лишь заокеанские нувориши.

27. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/07/11 21:40 [ответить]
  > > 26.Славкин Ф.А.>> > 25.Петров Юлий Иванович
  >
  >> Моя точка зрения иная. Бороться нужно, главным образом, с исламом.
  >
  >Угу, в частности, путём отдачи исламистам территорий вроде Косова.

   Именно так! исламские территории должны быть строго отделены от демократического мира, КАК МЕТОСТАЗЫ РАКОВОЙ ОПУХОЛИ ОТ ЗДОРОВОГО ТЕЛА.
   Зато в демократических странах мечети и проповедь ислама должны быть запрещены.
   Только чёткое отделение ислама и лишение его возможности паразитировать на достижениях цивилизованного мира, позволит двум миллиардам мусульман ощутить на своей шкуре тлетворность этого лжеучения. Другого пути нет.

26. *Славкин Ф.А. 2009/07/11 20:56 [ответить]
  > > 25.Петров Юлий Иванович

  > Моя точка зрения иная. Бороться нужно, главным образом, с исламом.

  Угу, в частности, путём отдачи исламистам территорий вроде Косова. Оригинальная у вас позиция, нечего сказать.

25. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/07/11 20:30 [ответить]
  > > 22.Чилугай Шамиль

  > Сообщаю, что моя точка зрения только укрепилась.

   Моя точка зрения иная. Бороться нужно, главным образом, с исламом.
  1. Запретить проповедь и отправление культов ислама в демократических странах, поскольку ДЕМОКРАТИЯ И ИСЛАМ ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕСОВМЕСТИМЫ, ибо ислам - прямой призыв к насилию.
  2. Прекратить попытки установления демократических режимов в исламских странах.
  3. Вывести все войска из Ирака, Афганистана, Чечни и других мусульманских стран, предоставив народам этих стран самим выбирать законы управления.
  4. Прекратить гуманитарную помощь исламским странам.
  5. Деньги, сэкономленные на прекращении военных операций в Афганистане и Ираке направить на оказание помощи мусульманам не желающим жить в демократических странах, в которых запрещен ислам и закрыты все мечети.
   БОРОТЬСЯ НУЖНО, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, С УЧЕНИЕМ - ИСЛАМ.

23. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/07/11 11:23 [ответить]
  > > 8.Ерохин Вячеслав Викторович>> > 7.Петров Юлий Иванович

  >Похоже на то, что системные грехи убийства действительно исходят из Корана, если верить Вашим цитатам. Это явный порок, восстание против Бога, ибо сказано: "Не убивай".
  >Тот факт, что небезызвестному С. Рушди вместо порицания и анафемы исламисты присудили убийство, (еще и денежное вознаграждение тому, кто убийство исполнит), это о многом говорит.

   " Есть такой старый анекдот: жена возвращается домой и застает мужа в постели с другой женщиной. Муж безмятежно глядит на нее из-под простыней и вопрошает: "Так кому ж ты веришь? Мне или своим бесстыже лгущим глазам?" Мне кажется, что сегодня почти весь мир перед лицом ислама уподобился этой самой жене перед ее мужем - смотрит и не видит, не понимает, что творится на самом деле.
   Давайте оглядимся вокруг: ведь на так называемых "неверных", т.е. на немусульман, обрушился шквал насилия по всему миру - убийства 200 000 христиан в Восточном Тиморе; зверские расправы с христианами на Молуккских островах (Индонезия); взрыв бомбы в Бали, нацеленный главным образом против христиан из Австралии; нападения на крестьян христианского вероисповедания на Филиппинах; заговоры, раскрытые в Сингапуре; преследования и частые убийства христиан, сикхов и индусов мусульманами в Кашмире и Пакистане; выступления против евреев во всем мусульманском, особенно в арабском, мире; нападения на "неверных", т.е. немусульман; в Москве - захват свыше 800 заложников в театре на Дубровке; события в Нью-Йорке и Вашингтоне, когда погибло около 3000 человек; заговоры, раскрытые в Испании, Италии, Франции, Голландии, Норвегии, Германии и почти повсюду в немусульманском мире. Все эти факты свидетельствуют б одном и том же. Однако мир Ислама, включая страны, которые принято называть "умеренными", продолжает нам твердить: "Так кому ж вы верите? Нам или своим бесстыже лгущим глазам?". "
  ...................................................................
  ....................................................................
  ....................................................................

22. Чилугай Шамиль (chillugy@yandex.ru) 2009/07/11 07:39 [ответить]
Благодарю всех за коммы! Сообщаю, что моя точка зрения только укрепилась. Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО предлагаю ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ решение проблемы, хотя и дорогостоящее для евреев.

20. АР 2009/07/05 23:09 [ответить]
  Эта идея называется "трансфер" и ей примерно столько же лет, сколько израильско-арабскому конфликту. У идеи трансфера было немало вариантов. В 1948 и в 1967 г.г. арабы сами уходили из своих деревень - в надежде вернуться через недельку-другую, как только евреи будут разбиты. Их потомков сегодня называют палестинскими беженцами, и в арабских странах, где они нашли пристанище, сделано все, чтобы они оставались там чужаками - они не имеют гражданства, они поселены в лагерях беженцев, лишенных элементарного благоустройства. В них видят как бы оружие будущего - направленное против Израиля, разумеется. Легко догадаться, как восприняли бы в арабских странах идеи уважаемого Ш.Чилугая - если бы он сумел их донести до сведения арабов, разумеется.
  Были и другие предложения. Рехавам Зэеви (Ганди) выдвинул идею экономического трансфера - не давать арабам работу, дискриминировать их, вынудить арабов уехать "добровольно", по экономическим мотивам. Ганди был убит в иерусалимской гостинице, а его партия практически прекратила существование.
  Другая идея - обмен территориями - предложена нынешним мин.ин.дел Израиля Либерманом. Он хочет отдать будущему палестинскому государству районы Израиля, населенные арабами-гражданами Израиля, в обмен на международное и арабское признание границ Израиля, включающих еврейские поселения на так назывемых "территориях". Но израильские арабы совсем не мечтают проснуться в независимом арабском палестинском государстве. Им хорошо в демократическом Израиле, им не нужны Хамастан или власть коррумпированных деятелей ФАТХа, они привыкли к правовому государству, к экономическому процветанию, к израильским университетам и больницам. Поэтому Либермана они ненавидят, называют расистом и нацистом. Не сомневаюсь, что Ш.Чилугай у них получил бы такой же почетный титул.
  Короче, то что издалека кажется таким простым - чик! и переселили народы туда-сюда, и наступили мир и благодать, - совсем не так однозначно просто. Конечно, Сталин моментально бы решил бы эту проблему. Но надеяться на него, похоже, поздновато...
  ЗЫ Ну, а нефть тут ни причем, господа. Ее в Израиле пока что не нашли. Вспоминать здесь про нефть - это пропагандистский штамп, марксистский атавизм.

19. Зор И.К. 2009/07/09 21:20 [ответить]
  Уважаемый Шамиль!

  Я сейчас выскажу нечто на правах обоснованной гипотезы.

  Со времен Второй мировой войны в мире было гораздо больше беженцев, чем есть сегодня тех людей, которые претендуют на ОСОБО ВЫДЕЛЕННЫЙ ООН СТАТУС "палестинского беженца".
  Только в конфликте при разделе Индии и Пакистана беженцев было 8 - 12 миллионов с обеих сторон.
  Среди беженцев того времени есть и 800 тыс. - 1 миллион евреев, которых вынудили бежать из арабских стран практически без средств.
  Никто не поддерживал этих людей в их "беженстве" ни морально, ни материально, и они ВЫНУЖДЕНЫ были устроить свою жизнь. И сегодня, спустя полвека, мир не слышит о беженцах Индии-Пакистана, евреях-беженцах из арабских стран и многих других, ни об их детях, число которых много больше чем потомков т.н. "палестинских беженцев".

  Примерно в начале 60-х годов прошлого столетия СССР стал энергетическим придатком Запада, продавая свои ресурсы за продовольствие и ширпотреб. Аналитики КПСС, а может спецслужб КГБ и ГРУ, подметили, что цена нефти здорово подскакивает при обострении арабо-израильских отношений, и стали способствовать этому обострению.
  Ходят вполне обоснованные слухи, что это руководство СССР науськало Насера, объединить усилия арабских стран и подготовить нападение на Израиль, чтобы стереть его с лица земли. При этом с советской стороны Насеру была выдана даже откровенная деза об Израиле(это уже не слух, а инфо). Возможно, что именно по этой причине Египет столь резко разорвал отношения с СССР.
  В чью пользу закончилась Шестидневная война, мы знаем.

  Но цена на нефть подскочила, что дало скачок в уровню жизни в СССР.
  После этой войны в ООН стала проталкиваться идея существования отдельного палестинского народа, а террорист и убийца Арафат стал большим другом советского народа (интересно проследить, кто и как проталкивал идею) и "законным" представителем народа палестинского. Так начала коваться террористическая элита, которая без конфликта окажется не у дел и без средств.

  Все эти ФАТХи, ХАМАСы, Насралло-Хезболлы, Исламсие джихады и проч. подкармливаются извне и живут за счет этой подкормки, условием которой является ущерб нанесенный Израилю, пусть даже убийством мирных жителей. Причем в мировых медиа эти действия почти не освещаются. Зато какой шум подымается при ответных действиях.

  А еще до подкормки ФАТХа СССРом и прочей шушеры - Ираном, а до того и Ираком, появилась УНВРА - организация под эгидой ООН, которая помогает ТОЛЬКО палестинским беженцам (которых уже почти нет, остались дети и внуки. См. выше про других беженцев).

  Те, кто кушает от этой бюрократической структуры, могут кушать от нее только при нынешнем статус-кво, и никакая дележка территорий, ИМХО, уже не является причиной конфликта сегодня. Смею заметить, что и уничтожение Израиля может нарушить этот статус-кво.

  Арабские страны настолько превосходят Израиль по площади и ресурсам, что абсорбировать всего четыре миллиона человек сегодня для них задача довольно простая.
  Проблема в том, что в большинстве своем эти потенциальные абсорбируемые ничего не умеют, кроме войны и грабежа, и, находясь с раннего детсва под идеологическим прессом, настроены агрессивно. А агрессию легко переключать с одного объекта на другой. Да и живущим нефтью арабским странам это противостояние очень выгодно.

  Так что конфликт этот - кормушка на крови для тех, кто кушает от УНВРА и элит террористических организаций.

  Очень хочется надеяться, что кризис снизит их (как УНВРА, так и ХАМАСа и прочей Хезбаллы) финансирование, и они вымрут, как оголодавшие бактерии.

  До первой интифады арабы территорий и жители Израиля жили в отличном симбиозе, а уровень жизни в Газе был по разным источникам в 17 - 30 раз выше, чем сегодня.

  В интифаде и обострении конфликта заинтересованы, не считая УНВРА, только террористические элиты, которые и сегодня являются большими друзьями великой нефтегазовой державы (см. выше)- правопреемницы СССР.

18. Чилугай Шамиль (chillugy@yandex.ru) 2009/07/11 07:36 [ответить]
  > > 17.Габдулганиева Марзия
  >Вы идеалист.Такого решения проблемы никогда не будет, пока за нефть сражаются теневые миллионеры.
  Да, я идеалист. Но я помню формулу Маркса: Идея, овладевшая массами, становится реальной силой.

  Между прочим, оказывается, эта статья обсуждается ещё и на сайте Эхо.Москвы.ру. Там точки зрения более накалённые, публика не такая вялая, как здесь.:-))

17. *Габдулганиева Марзия 2009/06/21 19:46 [ответить]
Вы идеалист.Такого решения проблемы никогда не будет, пока за нефть сражаются теневые миллионеры.

16. Чилугай Шамиль (chillugy@yandex.ru) 2009/06/20 12:57 [ответить]
  > > 15.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 14.Чилугай Шамиль
  >>Оказывается, я не первый. Рад, что мне тоже пришла умная мысль.
  >Оригинальных мыслей появляется не так уж и много. Я бы на вашем месте не растраивался, что кто-то где-то думал похожим образом. Я просто указал, что опыт уже есть. Возможно, вам это поможет развить вашу мысль.
  А я как раз не расстраиваюсь. Даже не раздваиваюсь.:-)) Я действительно рад, так и пишу.
  >>Неужели до наступления мира придётся ждать, пока нефть у арабов кончится?
  >Я бы лучше понадеялся, что мозги появятся. Это более радужная перспектива :)
  Чрезмерное цитирование!
  Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 177%
  Ты - оптимист! (Это у меня ругательство такое, полушутливое)
  :-))

15. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/06/14 20:36 [ответить]
  > > 14.Чилугай Шамиль

  >Оказывается, я не первый. Рад, что мне тоже пришла умная мысль.
  Оригинальных мыслей появляется не так уж и много. Я бы на вашем месте не растраивался, что кто-то где-то думал похожим образом. Я просто указал, что опыт уже есть. Возможно, вам это поможет развить вашу мысль.
  >Неужели до наступления мира придётся ждать, пока нефть у арабов кончится?
  Я бы лучше понадеялся, что мозги появятся. Это более радужная перспектива :)

14. Чилугай Шамиль (chillugy@yandex.ru) 2009/06/14 20:10 [ответить]
  > > 13.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 12.Чилугай Шамиль
  >
  >>Я не знал об этом. Интересно, а собирался ли он платить за эмиграцию из Палестины?
  >Да.
  Оказывается, я не первый. Рад, что мне тоже пришла умная мысль.
  >>Верю. Значит, надо дать палестинцам ещё больше!
  >Никто не сможет дать столько денег. У арабов их сегодня больше :)
  Неужели до наступления мира придётся ждать, пока нефть у арабов кончится? Кстати, именно сегодня я прочитал, что запасы нефти в мире снизились впервые с 1900 года. Имеются в виде общие запасы, большая часть которых разведанные.

13. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/06/14 17:16 [ответить]
  > > 12.Чилугай Шамиль

  >Я не знал об этом. Интересно, а собирался ли он платить за эмиграцию из Палестины?
  Да.

  >Верю. Значит, надо дать палестинцам ещё больше!
  Никто не сможет дать столько денег. У арабов их сегодня больше :)

12. Чилугай Шамиль (chillugy@yandex.ru) 2009/06/14 17:15 [ответить]
  > > 10.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >Ваш план уже предлагал Меир Кагане.
  Я не знал об этом. Интересно, а собирался ли он платить за эмиграцию из Палестины?
  >2. Арабские страны могут дать сегодня больше денег и дадут, потому что не заинтересованы в решении проблемы палестинцев.
  Верю. Значит, надо дать палестинцам ещё больше!

  Если человека нельзя купить за большие деньги, значит, надо ему предложить ОЧЕНЬ большие деньги. Одно из мафиозных правил.

11. Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/06/14 09:54 [ответить]
  > > 8.Ерохин Вячеслав Викторович

  >Похоже на то, что системные грехи убийства действительно исходят из Корана, если верить Вашим цитатам. Это явный порок, восстание против Бога, ибо сказано: "Не убивай".

  В исламе традиционно тоже к убийству отношение крайне негативное. Другое дело, что в религии все неоднозначно и иррационально. Любую вещь можно истолковать различно.

10. Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/06/14 09:49 [ответить]
  Ваш план уже предлагал Меир Кагане. Но есть две проблемы:
  1. Палестинцам некуда ехать. "Палестинские беженцы", на самом деле потомки арабов г.о. добровольно покинувших Израиль искусственно содержатся в арабских странах в "лагерях беженцев".
  2. Арабские страны могут дать сегодня больше денег и дадут, потому что не заинтересованы в решении проблемы палестинцев.

9. Чилугай Шамиль (chillugy@yandex.ru) 2009/06/14 09:44 [ответить]
  > > 8.Ерохин Вячеслав Викторович
  >Тот факт, что небезызвестному С. Рушди вместо порицания и анафемы исламисты присудили убийство, (еще и денежное вознаграждение тому, кто убийство исполнит), это о многом говорит.
  Запад практически уже победил мировой социализм не вооружённым путём, а способом веника - отбрасывания назад мусора и взбрызгивания информационного репеллента над очагами зла. Хватит ли ума и силы у Израиля применить ту тактику выметания палестинцев, которая предлагается в данной статье?

8. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/06/06 23:58 [ответить]
  > > 7.Петров Юлий Иванович
  Похоже на то, что системные грехи убийства действительно исходят из Корана, если верить Вашим цитатам. Это явный порок, восстание против Бога, ибо сказано: "Не убивай".
  Тот факт, что небезызвестному С. Рушди вместо порицания и анафемы исламисты присудили убийство, (еще и денежное вознаграждение тому, кто убийство исполнит), это о многом говорит.

7. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/06/06 22:15 [ответить]
   ИСЛАМ.

  Не осуждая суть ислама,
  мы прячем голову в песок.
  Убийца тёмен и жесток:
  "Аллах Акбар"! "Мне больно, мама".

  ПО ТРУПАМ - В РАЙ! Вот - суть и смысл ислама.
  Всё остальное - общие места
  и словоблудье на пороге Храма,
  где правит миром Заповедь Христа.

  Суди ученье по делам.
  Чем знамениты исламисты?
  Что, кроме бойни, дал ислам?
  Да ничего! Здесь пусто, чисто.

  А - коммунизм ("Все, как один умрём"),
  Фашизм и "Deutschland uber alles!"?
  Идеи поджигали дом,
  и миллионы умирали.

  "Аллах акбар"! сметёт Израиль?
  А - "Бей жидов, спасай Россию!"?
  Взметнулся и умолк - "Зиг Хайль!".
  Скала стоит. Цветы живые.

  Пока. Подкоп почти готов:
  араб копает воровато,
  а раб из Царства Дураков
  ему втихую сунул атом.

  Не понимает идиот,
  что и его в стране далёкой
  "Аллах" отыщет и убьёт
  его же атомом ... до срока.

  Планета, дрогнув, запылает.
  В развалинах затихнет стон.
  Ученье лжет и, вместо Рая,
  Махмуд раздавлен и сожжен.

  Погибнут все: и стар, и млад.
  Прогресс закончит бег напрасный:
  их, "правоверных", - миллиард -
  плевков истории бесстрастной.

  Бессчестье звёзд и ... тишина.
  Бездонный мир и ... ни полслова.
  Мораль и разум - цепь одна:
  порвёшь ... и всё начнётся снова.

  Уже без нас. Свободный Дух
  промчится над Землей безвидной,
  и кто-то вновь одно из двух
  решений выберет ... Обидно!

  Цитирую КОРАН:
   " 2. КОРОВА
   173(178) "Предписано вам возмездие за убитых: свободный - за свободного, раб - за раба, женщина - за женщину".
   174 "А кто преступит (откажется от возмездия. Пим авт.), для него наказание болезненное".
   187(191) "И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн, хуже, чем убиение".
   114(118). O вы, которые уверовали! He берите себе близких
   друзей, кроме вас самих. Они не приминут вам вредить, они хотели
   бы того, чтобы вы попали бы в беду. Обнаружилась ненависть из
   их уст, a то, что скрывают их груди больше. Мы разъяснили вам
   знамения, если вы разумны!"

   А чему учат этих юнцов в мусульманских школах? Сурам Корана!

   "8. ДОБЫЧА.
   15. "О те, которые уверовали! Когда вы встретите тех, кто не веровал, в движении, то не обращайте к ним тыл.
   16. А кто обратит к ним тыл, если не для поворота к битве ..., тот навлечет на себя гнев Аллаха. Убежище для него - геена.
   17. НЕ ВЫ ИХ УБИВАЕТЕ, НО АЛЛАХ ИХ УБИВАЕТ.
   18. И сражайтесь с ними, пока не будет искушения, и РЕЛИГИЯ ВСЯ БУДЕТ ПРИНАДЛЕЖАТЬ АЛЛАХУ".
   66(65). "О пророк! Побуждай верующих к сражению.
   68(67) "НИ ОДНОМУ ПРОРОКУ НЕ ГОДИЛОСЬ ИМЕТЬ ПЛЕННЫХ, ПОКА ОН НЕ ПРОИЗВЕДЁТ ИЗБИЕНИЯ НА ЗЕМЛЕ"."

   Толпы озверевших юнцов ежедневно мелькают на ТВ-экранах.
   Они бросают камни и самодельные бомбы в ОБОРОНЯЮЩИХСЯ (!) щитами полицейских, громят магазины, поджигают машины, ... в полном соответствии с предписаниями Корана.

   Ежегодно исламские школы выпускают порядка 100 000 000 (!) воспитанных на сурах Корана сформировавшихся молодых людей, не собирающихся жить по законам демократических стран.
   Если 1% выпускников исламских школ попадёт в лагеря исламских террористов, число боевиков СРАЗУ увеличится на 1 000 000 (!)
   И это - каждый год!!
   Против этого ежегодного пополнения кучка из 1000 боевиков, ликвидированных и арестованных в ходе израильской операции, - капля в море.
   Мировоззрение миллионов боевиков (да и большинства из 1 900 000 000 мусульман Земли) сформировано текстами Корана (да простит мне владелец раздела мои бесконечные повторы этих цитат):

   9. ПОКАЯНИЕ.
   5."А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдёте, захватывайте их, осаждайте,устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте".
   74. "О пророк! Борись с неверными лицемерами. Будь жесток к ним".
   4. "Женщины"
   91(89). Oни xoтeли бы, чтoбы вы oкaзaлиcь нeвepными, кaк были нeвepными oни, и вы бы oкaзaлиcь oдинaкoвыми. He бepитe жe из
   ниx дpyзeй, пoкa нe выceлятcя пo пyти Aллaxa; ecли жe oни oтвpaтятcя, тo cxвaтывaйтe иx и yбивaйтe, гдe бы ни нaшли иx.
   93(91). Bы нaйдeтe дpyгиx, кoтopыe зaxoтят быть вepными вaм и вepными cвoeмy нapoдy. Bcякий paз кaк иx пoвepнyт к мятeжy, oни бyдyт ввepгнyты тyдa. И ecли oни нe oтoйдyт oт вac, и нe пpeдлoжaт вaм миpa, и нe yдepжaт cвoиx pyк, тo бepитe иx и избивaйтe, гдe бы ни вcтpeчaли вы иx. Haд этими Mы дaли вaм явнyю влacть!
   47 "Мухаммад"
   4(4). A кoгдa вы вcтpeтитe тex, кoтopыe нe yвepoвaли, тo - yдap мeчoм пo шee; a кoгдa пpoизвeдeтe вeликoe избиeниe иx, тo yкpeпляйтe yзы.

   А теперь расскажите мне сказку о миролюбивом исламе, о мирном решении ближневосточной проблемы, о ...
   Пока весь мир не поймёт механизм работы губительной машины, называемой - "Коран", ежеминутно вырабатывающей множество террористов, вооруженных всё более разрушительным оружием, героическая борьба Израиля не остановит неуклонное наступление варваров на современную цивилизацию.
   Израиль-Палестина - чстный случай.
   Что делать в общем случае, я уже говорил - ноль нимания.

6. *Славкин Ф.А. 2009/06/06 21:28 [ответить]
  > > 5.Ерохин Вячеслав Викторович

  > Да и издалека очевидно, что если бы арабы хотели договориться, то уже давно бы это сделали.

  Естественно. Захотела бы Саудовская Аравия принять своих палестинских братьев, кто бы возражал? А они сами никогда бы не отказались присовокупиться к нефтедолларам.

5. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/06/06 20:57 [ответить]
  > > 4.Ромм Фредди А.
  Я с Вами согласен. Если переселение арабов будет происходить в индивидуальном порядке, через решение вопроса денежными средствами, то почему нет. Я против государственных кампаний и программ в этом вопросе. Государства не должны мешать гражданам распоряжаться своим имуществом и землей.
  Что до общей линии политики арабов в Израиле, то я с Вами согласен. Очевидно, что Вам на месте виднее, чем издалека. Да и издалека очевидно, что если бы арабы хотели договориться, то уже давно бы это сделали.

4. *Ромм Фредди А. 2009/06/06 17:20 [ответить]
  С Вами согласятся многие, и основание для этого - то, что у арабов уже 22 государства, арабская Палестина им нужна исключительно для престижа, а не из-за нехватки территории. Что касается мусульманских святынь в Израиле, то достаточно придать им специальный статус под светским контролем Израиля, тогда права мусульманских паломников будут соблюдены не хуже, чем в Мекке.

  Однако идея переселения арабов из Палестины с денежной компенсацией встречает яростное сопротивление со стороны исламистов, вплоть до убийства арабов, продающих свои дома евреям. Фактически арабское население Палестины превращено экстремистами в этакие штрафные войска, которые должны сражаться против указанного исламистами врага (Израиля) под страхом огня со стороны своих собратьев с перекошенными мозгами.

3. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/06/06 17:10 [ответить]
Я думаю, что переселять никого никуда не нужно. Арабы на земле Израиля должны вести себя не агрессивно. Просто жить. Бороться с собственной уголовщиной, работать, отдыхать, молиться своему Аллаху о мире во всем мире вообще и в Палестине в частности. В этом случае никаких поводов для вооруженных конфликтов не будет. Кстати http://zhurnal.lib.ru/comment/s/shapiro_m_a/gaza2009
Если есть претензии по предыдущим конфликтам, то они взаимны и должны быть решаемы путем МИРНЫХ переговоров.

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чилугай Шамиль : другие произведения.

Комментарии: Араб - Еврей ()

Комментарии: Араб - Еврей
()