Комментарии: По краю

Валентинова Наталья : другие произведения.

Комментарии: По краю
(Оценка:**5.07*7**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/03/2013, изменен: 19/10/2014. 456k. Статистика.

Аннотация:
Детектив-фэнтези.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)
11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1)
10:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (386/11)
09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 11:58 "Форум: все за 12 часов" (134/101) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (194/101) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/35) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:11 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1) 12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1) 11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 11:53 Николаев М.П. "Телохранители" (109/1) 11:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (847/8) 11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1) 11:40 Коркханн "Угроза эволюции" (930/29) 11:39 Акулов В.В. "Золото" (2/1) 11:37 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (554/3) 11:34 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (30/2) 11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:23 Чваков Д. "К утраченному" (3/2) 11:17 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (17/8) 11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1) 11:09 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (196/1) 11:09 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1007/8) 11:06 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (310/4) 10:49 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (819/1) 10:43 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (461/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:12 Керн М.А. "Корона эльфийской империи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

38. Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2016/07/01 21:39 [ответить]
  > > 37.Не гуру
  >> > 36.Валентинова Наталья
  >>> > 34.Не гуру
  >>>>>
  >>
  >
  >Из её любви к хлысту и глупой самоуверенности

  Ну, во-первых, девушка молода, во-вторых, она кое-что из себя представляет, и самоуверенность ее к месту, и в-третьих, ситуация требует от нее любви к хлысту (в качестве оружия, мало ли у кого воображение бурное и необузданное). А в-четвертых, вы герою явно не прониклись. Что вы о нем думаете?
  >
  >
  >Да иногда их следует применить, но у вас именно ошибки
  Услышала.
  >
  > бегающих по аллеям парка, прикрепивших алые бутоны к воротам платьев.( прикрепивших алые бутоны к воротам платьев и бегающих по аллеям парка)
  Тут не инверсия, мне кажется, пойду за справочником.

37. Не гуру 2016/07/01 20:53 [ответить]
  > > 36.Валентинова Наталья
  >> > 34.Не гуру
  >>> > 33.Валентинова Наталья
  >>>>
  >>Я дочитал до середины,
  >Проглядите, хоть по диагонали, но главу, разъясняющую суть событий, прочтите, иначе ничего не увидите.
  >
  Хорошо
  >
  >> но что-то мне подсказывает, что там будет лавстори Ипатий-Юстина, причём в позиции дама сверху)))
  >Конечно будет, только не понятно, откуда у вас взялось представление о даме сверху?

  Из её любви к хлысту и глупой самоуверенности

  >>>
  >> А серьёзно, вы страдаете инверсиями, обратите на это внимание
  >
  >Я знаю про инверсии и вводные слова. В письменной речи они успешно заменяют мимику, которая есть при речи устной.

  Да иногда их следует применить, но у вас именно ошибки

   бегающих по аллеям парка, прикрепивших алые бутоны к воротам платьев.( прикрепивших алые бутоны к воротам платьев и бегающих по аллеям парка)

36. Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2016/07/01 20:40 [ответить]
  > > 34.Не гуру
  >> > 33.Валентинова Наталья
  >>> > 31.Не гуру
  >>>
  >Я дочитал до середины,
  Проглядите, хоть по диагонали, но главу, разъясняющую суть событий, прочтите, иначе ничего не увидите.

  > там дальше язык совсем никакой, и героиня Юстина очень раздражает, ведёт себя как озлобленная идиотка

  На кой черт еще героиня нужна, как не мешать герою своими душевными качествами и убеждениями, и влипать в неприятности, чтобы герой мог ее оттуда вызволить? Кстати, этот штамп имеется в наборе.

  > но что-то мне подсказывает, что там будет лавстори Ипатий-Юстина, причём в позиции дама сверху)))
  Конечно будет, только не понятно, откуда у вас взялось представление о даме сверху?

  >
  > А серьёзно, вы страдаете инверсиями, обратите на это внимание

  Я знаю про инверсии и вводные слова. В письменной речи они успешно заменяют мимику, которая есть при речи устной.

35. Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2016/07/01 20:40 [ответить]
  > > 32.Не гуру
  >> > 30.Валентинова Наталья
  >>> > [28.Не гуру


  > мне тоже не особенно нравится избыток прямых описаний, особенно эпизод с зеркалом(из зеркала на него глядел)

  О, а у меня в другой повести есть эпизод с зеркалом. Вот там, кстати, внешность героини имела значение.

  > но герои разговаривают, совершают какие-то действия, вот тут автор и ДОЛЖЕН их показать, иначе читатель их не увидит.

  Имею кое-что сказать в оправданье. Вам же известно, что есть два типа описаний внешности: дается полностью и сразу, или раскиданное по тексту. У меня второй вариант.

  Кстати, про бзик. В другом моем романе героиня ходила до конца с закрытым капюшоном лицом. Вот тебе и все описания. А почему бы и нет?

34. Не гуру 2016/07/01 20:24 [ответить]
  > > 33.Валентинова Наталья
  >> > 31.Не гуру
  >>
  Я дочитал до середины, там дальше язык совсем никакой, и героиня Юстина очень раздражает, ведёт себя как озлобленная идиотка - нелогично, и с миром не понятно, с артефактами, волшебники-маги чем отличаются, мир не прописан, нет предыстории, чтобы иметь представление о чём речь. В детективе читатель должен ломать голову над детективной интригой, а не пытаться домысливать непонятный ему мир.
  В принципе я могу прочесть до конца, и высказаться об идее, но что-то мне подсказывает, что там будет лавстори Ипатий-Юстина, причём в позиции дама сверху)))

  > > 33.Валентинова Наталья
   Переросла я это или нет - вопрос и интересный, и открытый.

  Миниатюру вы хорошо написали, значит выросли))) А серьёзно, вы страдаете инверсиями, обратите на это внимание

33. Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2016/07/01 20:00 [ответить]
  > > 31.Не гуру
  >
  >Герои, бедняги, пляшут исключительно под кривые дудочки сишных авторов)))

  Да, героям редко везет)
  >
  >Обсуждение, если вы хотите что-то обсудить, пишите, это же ваш текст. А я прочитал, написал вам комм, щас просто подтверждаю/поясняю примерами

  Вопрос был: насколько вы далеко в текст дочитали? Хочу об идее поговорить, вернее, чтобы вы мне сказали, что увидели. Тут по первым главам не сориентироваться.
  По стилистике, по композиции мне много кто и чего сказал, а вот о самом содержании, не рассматривая детективную составляющую, совсем ничего. У меня вот какая-то идейная недоговоренность осталась. По этому критерию нужно решать стоит или нет текстом дальше заниматься.
  >
  >
  >Не знаю, имеет ли смысл писать дальше: по второй, третьей и т. д. главе, если вы всё равно будете переписывать.

  Нет, я поняла, что вы имеете ввиду, а если не поняла, то все равно не стоит, потому что не каждый раз за мной никто вычитывать не будет.
  Большинство этих вывертов не случайно вкравшиеся в текст ошибки, а именно сознательные выверты. Это мое представление о языке, тогдашнее во всяком случае. Переросла я это или нет - вопрос и интересный, и открытый.

32. Не гуру 2016/07/01 19:57 [ответить]
  > > 30.Валентинова Наталья
  >> > 28.Не гуру
  >>В диалогах, речь персонажей лишена характерных индивидуальных особенностей... не различаются
  >>
  >Нет, не лишена. Были случаи, когда люди подмечали именно манеру Ипатия говорить, в частности, он любит повторять за собеседником последнее слово.
  >
  Плюньте им в глаз, бессовестно врут, наверно у них к вам какой-то корыстный интерес, а если серьёзно... выпишите диалоги и монологи, и вы увидите, все говорят совершенно одинаково.
  >>Согласитесь, по этим характеристикам сложно зримо представить героев.
  >
  >Внешность я описываю только в том случае, если она имеет какое-либо значение для сюжета. Иначе какой в ней прок? Считайте это моим личным бзиком, как и крайнее нежелание именовать значимых персонажей по гендерному признаку. Я лучше десять раз скажу Фотий, чем мужчина в годах.

  Избавляйтесь от этого бзика, мне тоже не особенно нравится избыток прямых описаний, особенно эпизод с зеркалом(из зеркала на него глядел), но герои разговаривают, совершают какие-то действия, вот тут автор и ДОЛЖЕН их показать, иначе читатель их не увидит. Пишите-то вы для читателя... мир фактурный, герои зримые.
  >Будем считать, что отвечаю не вам, а будущим своим читателям, которые полюбопытствуют комментами.

31. Не гуру 2016/07/01 19:43 [ответить]


  Замечания по построению текста

  Характерные примеры, первую главу вы вычитали, дальше хуже.

   От стен зябко веяло холодом и глухой тишиной. Заклятье действовало так, что даже звуки собственных шагов пропадали, будто в вате.

  как может веять глухой тишиной, как может веять зябко? От холодных стен может озябнуть персонаж, а под заклятьем тишины даже его собственные шаги глохнут как в вате.

  Пригнувшись в низенькой двери, Фотий шагнул в полутемное, тесное помещение. Одним быстрым взглядом охватил(а куда он спешит, чего зыркает, наверно было бы лучше написать, что ему интересно ...с жадным интересом он оглядел...) унылую камеру,(:) топчан,(;) вжатый в угол, грубый дощатый стол с жестяной миской, кружкой и ложкой,(;) единственный табурет.(жестяную миску, кружку и ложку на грубом дощатом столе в углу) Удивился необжитости,(это же тюремная камера, чего он удивляется, о каком уюте может идти речь?) но эту мысль вытеснил его сын, Ипатий,(какую мысль - удивление, и как вытеснил - плечом или дал пендель?) сидящий с ногами на топчане, застеленным сереньким одеялом. В первый миг(а во второй и третий) Фотий поразился - перед ним абсолютно незнакомый человек. Он был бледным и устало осунувшимся, но взглянул на отца быстро и остро.(бледный и осунувшийся, но с живым ясным взглядом) На миг(дались вам эти миги) лицо Ипатия дрогнуло, но затем приняло спокойное и немного утомленное выражение.(что значит это "дрогнуло")
   Почти год Фотий добивался разрешения на свидание, передумал всякое и полагал, что готов к любому повороту,(какому ещё повороту, ...полагал что готов к встрече...) но увидел сына - и слезы навернулись.
  Ипатий услышал его, но не обернулся. Он смотрел на далекий город, едва угадывающийся в сизой дымке горизонта. Взмахнул рукой, и изображение города приблизилось, выросло в размерах до того, что люди на улицах (стали походить) походили на миниатюрных куколок. Двинул рукой еще раз и( городской сад, казавшийся слитным пятном, увеличился,)в городском саду стали видны рано зазеленевшие кусты и красные капли тюльпанов на ухоженных клумбах под ними. Некоторое время Ипатий следил за стайкой девушек, бегающих по аллеям парка, прикрепивших алые бутоны к воротам платьев.( прикрепивших алые бутоны к воротам платьев и бегающих по аллеям парка) Мне не нравятся такие конструкции 'прикрепивших-бегающих.'


  Герои, бедняги, пляшут исключительно под кривые дудочки сишных авторов)))

  Обсуждение, если вы хотите что-то обсудить, пишите, это же ваш текст. А я прочитал, написал вам комм, щас просто подтверждаю/поясняю примерами


  Не знаю, имеет ли смысл писать дальше: по второй, третьей и т. д. главе, если вы всё равно будете переписывать.

30. Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2016/07/01 18:50 [ответить]
  > > 28.Не гуру
  >В диалогах, речь персонажей лишена характерных индивидуальных особенностей... не различаются
  >
  Нет, не лишена. Были случаи, когда люди подмечали именно манеру Ипатия говорить, в частности, он любит повторять за собеседником последнее слово.

  >Согласитесь, по этим характеристикам сложно зримо представить героев.

  Внешность я описываю только в том случае, если она имеет какое-либо значение для сюжета. Иначе какой в ней прок? Считайте это моим личным бзиком, как и крайнее нежелание именовать значимых персонажей по гендерному признаку. Я лучше десять раз скажу Фотий, чем мужчина в годах.
  Будем считать, что отвечаю не вам, а будущим своим читателям, которые полюбопытствуют комментами.

29. Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2016/07/01 18:24 [ответить]
  > > 27.Не гуру
  > критика неблагодарное дело, я года полтора правил чужие тексты, набивал руку, сейчас это уже пройденный этап. Поэтому сразу предлагаю - без обид, я говорю что увидел, а соглашаться или нет воля ваша.
  >


  Прочитала ваши замечания. Вы все-таки учтите, что я автор, а не герой, и как он помыкает людьми, с каким пренебрежением с ними разговаривает - претензии к нему, а не ко мне.
  Не буду обмусоливать ваши замечания.
  Вы говорите, что видите в тексте, и я это принимаю. Если требует обсуждения какой-то момент, акцентируйте его при помощи чего-нибудь еще, кроме знака вопроса. Это я уточняю правила нашей беседы.

28. Не гуру 2016/07/01 18:15 [ответить]
  О плоскости и невнятности персонажей и картинки.
  В главе три персонажа, и вот что вы о них сказали.
  О Фотии - он отец Ипатия, у него седые волосы.
  О Геврасии - Его встретил комендант Холодной Скалы, Геврасий Врига, широкоплечий и угрюмый человек. провел рукой по ежику коротко стриженных темных волос
  Об Ипатии - Он был бледным и устало осунувшимся, но взглянул на отца быстро и остро; Ипатий снял арестантскую робу и переоделся в обычную одежду: темные брюки, рубашку и вязаный жилет

  В диалогах, речь персонажей лишена характерных индивидуальных особенностей... не различаются

  Согласитесь, по этим характеристикам сложно зримо представить героев.

27. Не гуру 2016/07/01 18:00 [ответить]
   критика неблагодарное дело, я года полтора правил чужие тексты, набивал руку, сейчас это уже пройденный этап. Поэтому сразу предлагаю - без обид, я говорю что увидел, а соглашаться или нет воля ваша.

  По главам, начинаю с первой

  Замечания по логике

  Поведение Фотия и Ипатия. Ипатий находится в заключении пятнадцать лет? Как-то вы об этом не говорите чётко. Сначала складывается впечатление, что Фотий его пятнадцать лет и не видел, и что это их первое свидание за это время, но потом Геврасий бросает фразу, я могу эти свидания прекратить, значит это свидание не первое? Непонятно.
  Почти год Фотий добивался разрешения на свидание(он созрел через 14 лет?)
  Мне странно видеть тебя, отец, - продолжил он, взглянув испытующе, - но, не скрою, радостно. Пятнадцать лет - долгий срок.... (таки они не виделись 15 лет)
  - Вас расстроило посещение отца, - сказал комендант. - Можно найти причины прекратить эти визиты.
  - Расскажи, что там?! - вдруг сменив тон и тему, задал вопрос Ипатий с жадностью голодного. - Какие новости обсуждают в городе? (откуда эта жадность голодного, мы же потом узнаём, что он получает прессу, общается с Геврасием, и повидимому не только)
  Фотий взглянул на сына подозрительно. Взглянул и засобирался, укоряя себя за болтливость и неосмотрительность.
   - Мне пора. Я приду как-нибудь потом, - невнятно пообещал он. (Непонятна реакция Фотия, Ипатий ничего особенного не сказал)
  - Люблю праздники. Люблю толпу. Девушки в платьях с кружевами. Запах женских духов. Суетливые мамаши и папаши, умытые дети.... Как ты думаешь, зачем люди надевают свои лучшие одежды и идут гулять? Смешной обычай.(Странное рассуждение, несколько косноязычное и по сути... что смешного в этом обычае?)

  - Как он? - Фотий задал вопрос, с ужасом ожидая ответа. (Зачем здесь ужас)

  - У тебя на все есть готовый ответ и оправданье, мой добрый Геврасий. Это умиляет, а иногда утомляет меня. Раньше у меня были друзья. Настоящие друзья. Они не потакали мне, не давали мне спуску, - продолжил он задумчиво, помолчал и другим, деловым тоном добавил: (Небрежность по отношению к Геврасию, он не настоящий друг, а так... что-то временное?)

  - Ищите! Ищите! Вы месяц как потеряли его из виду. За это время можно не только человека - стог по соломинке перебрать и найти иголку! Тем более, отец привез такие новости. (Отдаёт приказ начальнику тюрьмы? Заключённый? Почему для Геврасия факты озвученные Фотием - новость? Он же не заключённый, Да и Ипатий читает газеты, что в прессу не просочились слухи?)

  В эпизоде, где Ипатий рассматривает вид из окон башни, надо было дать более развёрнутую справку по географии и истории мира. Патамушта вы и дальше на этот счёт не сильно заморачиваетесь, а читателю не ясно.

26. Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2016/07/01 17:31 [ответить]
  > > 25.Не гуру
  >> > 24.Валентинова Наталья
  >>> > 23.Не гуру
  >>) вуле ву дансе?)))

  Так в чем конкретно плоскость персонажей?

25. Не гуру 2016/07/01 16:52 [ответить]
  > > 24.Валентинова Наталья
  >> > 23.Не гуру
  >>Ирина видит приблизительно те же недостатки, что и я...
  >
   >Отказываетесь от своего интересного заключения, обещающего длинную беседу, что персонажи в романе плоские?
  >
   >Да, я тут посидела, подумала и пришла к выводу, что, пожалуй, оно и так: надо роман перекроить структурно. Оставить несколько сцен, укрупнить их, а остальное выкинуть нафиг.
   >Вопрос в том, стоит ли того материал, чтобы им серьезно заниматься, или счесть неудачным и в топку...

  я не отказываюсь, наоборот созрел для беседы) вуле ву дансе?)))

24. Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2016/07/01 16:42 [ответить]
  > > 23.Не гуру
  >Ирина видит приблизительно те же недостатки, что и я...

  Отказываетесь от своего интересного заключения, обещающего длинную беседу, что персонажи в романе плоские?

  Да, я тут посидела, подумала и пришла к выводу, что, пожалуй, оно и так: надо роман перекроить структурно. Оставить несколько сцен, укрупнить их, а остальное выкинуть нафиг.
  Вопрос в том, стоит ли того материал, чтобы им серьезно заниматься, или счесть неудачным и в топку...

23. Не гуру 2016/07/01 16:07 [ответить]
Ирина видит приблизительно те же недостатки, что и я...

22. Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2016/06/19 13:52 [ответить]
   Чтобы не потерять. Комментарий от Сыромятниковой И.В.

  1. Валентинова Н. "По краю"
   Читала, но не выбрала. Возможно, мне не близок такой стиль, слишком фрагментарно. Некоторые оригинальные моменты мира используются как само собой разумеющиеся, без пояснений, другие неожиданно возникают по ходу повествования, как рояли в кустах. Появляется диссонанс ожидаемого и преподносимого автором. Ключевая концепция темных артефактов не понятна. Скажем, чем именно разрушительна палочка Кифа? Образы не склеиваются в картину, не хватает соразмерности. Вот например, Юстина издалека видит, что нет ратуши, а библиотека и театр - есть, значит, либо здания - гигантские, масштаба небоскребов, и возвышаются над домами, либо - город в котловине. Планировка не реконструируется из описания, точка обзора непонятна - птичий полет? Потому что вблизи здания такого размера - стены, упирающиеся в небеса. В итоге: несколько оригинальных, фактурных сцен и прочувствованных событий объединены очень условно, а в конце все просто объясняют словами. ИМХО либо надо вообще не утруждаться объяснениями, вбрасываю яркие причудливые образы, но тогда сюжет должен ощущаться интуитивно и каждый конкретный посыл быть достаточно простым. Либо все надо более тщательно продумывать и заранее развешивать ружья, чтобы подбираться к ним с предвкушением.

21. *Волгина Алёна (skazotchnik@inbox.ru) 2016/06/10 22:36 [ответить]
  > > 14.Валентинова Наталья
  >> > 13.Волгина Алёна

  >Алена, а как вам поворот со злодеем? По идее, читатель другого ожидает. Вот интересно, как это видится со стороны?
  >
  Да, получился сюрприз )) Вот уж на кого бы не подумала!

20. *Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2016/06/10 22:35 [ответить]
  > > 19.Не гуру

  Да, хочу подробнее.

19. Не гуру 2016/06/10 22:29 [ответить]
Композиция, экспозиция, мизансцены - неправильно акцентированы, не вкладываете в них достаточно информации, общий сюжет не складывается, отрывки какие-то, прыг-скок, а я уже много прочёл, уже должен появиться мир, сюжет, интрига. Фокусная/авторская тоже, в общем прыгает, герои плоские, не вижу я их, нет картинки. Я ещё несколько глав прочту, потом по главам подробнее напишу, если хотите, конечно.

18. *Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2016/06/10 21:58 [ответить]
  > > 17.Не гуру
  > главный недостаток - неправильно подаёте информацию, не видите свой мир глазами читателя.

  По подробнее с этого места. Вы о фокусном персонаже?

17. Не гуру 2016/06/10 21:54 [ответить]
Я начал читать, пока пять глав прочёл, главный недостаток - неправильно подаёте информацию, не видите свой мир глазами читателя. Это обычно ошибка новичков.

16. *Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2016/06/10 21:41 [ответить]
  > > 15.Не гуру
  >Это ваш первый роман

  Нет, скорее последний. Но я уютнее себя чувствую в среднем объеме повести. А почему спрашиваете?

15. Не гуру 2016/06/10 21:29 [ответить]
Это ваш первый роман?

14. *Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2016/06/10 18:38 [ответить]
  > > 13.Волгина Алёна


  >

  >Теперь о спорных местах и вопросах:

  >Как-то маловато городов в Ойкумене, нет? Судя по названию, это должна быть вся освоенная людьми часть мира. На севере, по описанию, её ограничивают горы, с других сторон - Граница с её опасной магией. Но всего один город? Этому должно быть какое-то объяснение )

  Маленький мир - исключительно произвол автора.
  А еще тут есть некий отблеск идеи, что мир очень мал, и жителям некуда бежать. У них выбор: либо разобраться с проблемами, либо погибнуть.

  >>Во-вторых:
  >Кое-где повествование, что называется, "провисает". Например, "Шестой день до свадьбы" очень насыщенный, там много встреч и происшествий, его описание заняло не одну главу. При этом все события в нём нарисованы так же обстоятельно и неторопливо, как и в предыдущих главах, из-за этого темп действия и напряжённость как бы снижаются.

  Да, что есть - то есть. Надо подумать, как устранить этот недостаток. Или как превратить недостаток в достоинство.


  >>В-четвертых:
  >Можно упрекнуть "хороших" персонажей в некоторой пассивности. Фактически следствие движется за преступником. Какие-то логические выводы делает только Ипатий. Ну ладно, Гвидо Ворм, начальник стражи, не производит впечатления сильно умного человека. Типичный инспектор Лестрейд. Но от Тибия Троя я ожидала более решительных действий.

  Пассивность Троя имеет объяснение в тексте. Он был занят другой головоломкой, которую считал заслуживающей своего внимания более. Личное отношение к Ипатию, предубеждение против него приводят к вялым реакциям персонажей и их беготней за призраками, что в случае Гвидо, что - с Троем.

  Алена, а как вам поворот со злодеем? По идее, читатель другого ожидает. Вот интересно, как это видится со стороны?

  >А в целом получился неплохой, достаточно интересный роман с хорошим концом )

  Спасибо!

13. *Волгина Алёна (skazotchnik@inbox.ru) 2016/06/10 15:52 [ответить]
  Итак, первая попытка "самосуда" )))

  >Внимание: нижеследующий текст может содержать спойлеры!

  Детективная интрига, конечно, очень оживляет любое произведение. Добавим к этому грамотный текст, чарующую атмосферу осеннего города, интересных персонажей. Темп повествования на протяжении всего романа остаётся ровным, неторопливым. Интересный приём с подзаголовками: получается, что за счёт них нагнетается напряжение: "за два месяца до события Х", "за 10 дней до события Х"... Читателю, как и персонажам, известно, что это самое событие сопровождается обычно разными крупными неприятностями. А тут ещё тёмный маг в городе разбушевался. В общем, все притаились и ждут :)
  Очень понравились также волшебные персонажи: домовой, хивия, помогающая в расследовании. Забавно, что от негативного воздействия магии герои лечатся ромом. Пожалуй, при такой жизни у магов есть неслабый риск спиться )
  В романе - широкий круг подозреваемых, да ещё один подозрительнее другого, только успевай строить версии. Щедро разбросаны мелкие детали-подсказки, вроде загадочной проблемы с рукой у Льва Новита, которые Внимательный Читатель наверняка заметит и скажет: ага! знаю я, кто тут главный злыдень! При этом не все подсказки указывают на истину, конечно же.
  Теперь о спорных местах и вопросах:
  >Во-первых:
  "Возле распахнутого восточного окна стоял Ипатий и смотрел на далекий город. Единственный город Ойкумены с такого расстояния выглядел смутным пятном на дальнем берегу."
  Как-то маловато городов в Ойкумене, нет? Судя по названию, это должна быть вся освоенная людьми часть мира. На севере, по описанию, её ограничивают горы, с других сторон - Граница с её опасной магией. Но всего один город? Этому должно быть какое-то объяснение )
  >Во-вторых:
  Кое-где повествование, что называется, "провисает". Например, "Шестой день до свадьбы" очень насыщенный, там много встреч и происшествий, его описание заняло не одну главу. При этом все события в нём нарисованы так же обстоятельно и неторопливо, как и в предыдущих главах, из-за этого темп действия и напряжённость как бы снижаются.
  >В-третьих:
  Главный преступник настолько держится в тени, что фактически появляется на сцене только в самом конце. Поклонникам классических детективов это даёт повод побухтеть, но я не поклонник, так что не буду. (Впрочем, если считать, что злодеев было двое, то второй из них мелькал в романе достаточно часто и с самого начала).
  >В-четвертых:
  Можно упрекнуть "хороших" персонажей в некоторой пассивности. Фактически следствие движется за преступником. Какие-то логические выводы делает только Ипатий. Ну ладно, Гвидо Ворм, начальник стражи, не производит впечатления сильно умного человека. Типичный инспектор Лестрейд. Но от Тибия Троя я ожидала более решительных действий.
  А в целом получился неплохой, достаточно интересный роман с хорошим концом )

12. *Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2016/06/10 06:14 [ответить]
  > > 11.Рымин Андрей Олегович
  >> > 10.Валентинова Наталья
  >>> > 9.Рымин Андрей Олегович

  >
  > не вижу смысла в полезности моего мнения для автора, ибо куда мне до Логинова :)

  Сомневаюсь, в полезности его мнения для меня.

  Профессионала без человека не бывает, так что Логинов сольет мне конкурс, и все.

11. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2016/06/09 23:18 [ответить]
  > > 10.Валентинова Наталья
  >> > 9.Рымин Андрей Олегович
  >>
  >>Ждем, что о книге скажет Логинов. Вроде завтра отпишется.
  >
  >Зачем ждем? Все мнения обнулится могут, что ли?

  Нет. Просто не вижу смысла начинать читать роман, раз его уже полностью прочитал один из членов жюри, да еще и завтра же выложит свое резюме. То есть не вижу смысла в полезности моего мнения для автора, ибо куда мне до Логинова :)

10. *Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2016/06/09 23:07 [ответить]
  > > 9.Рымин Андрей Олегович
  >
  >Ждем, что о книге скажет Логинов. Вроде завтра отпишется.

  Зачем ждем? Все мнения обнулится могут, что ли?

9. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2016/06/09 22:38 [ответить]
Начало пестрит повторами. Башня башня, дамба дамба и т.д. Плюс Фотий чуть ли не в каждом предложении. Извините, что так поверхностно, но с телефона цитировать тяжело.
Ждем, что о книге скажет Логинов. Вроде завтра отпишется.

8. Не гуру 2016/06/09 19:01 [ответить]
Скачал, почитаю

7. Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2016/05/23 14:40 [ответить]
  > > 6.Юлька
  >Спасибо, что отозвались - читательские отзывы и важны, и приятны.
  В моих произведениях любовные линии всегда вторичны, обычно у героев есть более важные дела)))

6. Юлька (Ulka10486@gmail.com) 2016/05/23 06:22 [ответить]
Наталья, добрый день. Прочла взахлеб за вечер и ночь. Интрига, закрученный интересный сюжет и легкая любовная линия (которой, правда, хотелось бы побольше). Зацепило. Спасибо большое Вам

5. *Ивасенко Андрей (call_pero@mail.ru) 2016/04/23 21:08 [ответить]
+ 8
Вполне даже можно читать. И написано грамотно.

4. *Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2013/09/29 08:27 [ответить]
  > > 3.ana527
  Спасибо, Анна! Обязательно заходите!

3. ana527 (ana527@bk.ru) 2013/09/26 22:56 [ответить]
Спасибо! Прочитала самое начало - очень понравилось.
Сейчас дочитаю то, что читаю сейчас - и с новыми силами за Ваше произведение!

2. *Валентинова Наталья (somilia2@mail.ru) 2013/07/20 07:37 [ответить]
  > > 1.елена



  Спасибо, Елена, очень приятно внимание и добрые слова. Мысли о продолжении бродили в голове, но пока пишется другое.

1. елена (u.z.e.15@mail.ru) 2013/07/18 21:39 [ответить]
Добрый вечер Наталья. Очень, очень интересно! Прочитала за вечер, расстроилась что мало. Вы не планируете продолжения? Герои и мир очень реалистичные , вот как кино посмотрела. Вдохновения ВАМ!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Валентинова Наталья : другие произведения.

Комментарии: По краю (Оценка:5.07*7,)

Комментарии: По краю
(Оценка:**5.07*7**,)