Ink Visitor : другие произведения.

Комментарии: Игра с неполной информацией
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ink Visitor (katyarra@yandex.ru)
  • Размещен: 13/09/2014, изменен: 13/09/2014. 59k. Статистика.
  • Рассказ: Оккультизм, Мистика, Хоррор
  • Аннотация:
    По "сложному" набору картинок.
    Warning: эклектика в терминальной стадии
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Оккультизм (последние)
    15:52 Кэнский С.Л. "В.О.З: "Пандемия? Нет, не " (10/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1)
    23:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/50)
    23:32 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13)
    23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1)
    23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19)
    23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7)
    23:17 Олейник М.И. "В канун конца света" (1)
    22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4)
    22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12)
    22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
    22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4)
    22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
    22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
    22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5)
    22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1)
    22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    26. *Григорьева Елена Александровна (mitsuki@inbox.ru) 2014/09/26 18:45 [ответить]
      Поздравляю! Я рада за Ваш рассказ! Он правда хорош! Дальнейших успехов!
    25. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2014/09/26 12:57 [ответить]
      Привет! Поздравлямс!
    24. *Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2014/09/26 12:07 [ответить]
      Поздравляю! Я вас поставил на второе место в группе после Ольги Рэйн, и рад, что мои три балла пришлись к месту. Удачи в финале!
    23. Варнава Николай (varnavanik@yandex.ru) 2014/09/24 11:52 [ответить]
      Текст оценён и одобрен на самом высоком уровне. Да поможет вам Святая инквизиция. Амен
    22. *Ink Visitor (katyarra@yandex.ru) 2014/09/24 04:08 [ответить]
      > > 18.Голиков Александр Викторович
      >> Но что если сменившееся лицо значит не "съедение", а ровно обратное? То есть - начиная с того момента, ГГ сама задает для себя правила игры?
      >Это был бы хороший сюжетный ход. Но что-то мне подсказывает, что тогда Настя перестала бы быть человеком...
      Весьма вероятно. Но, все же, не обязательно.
      
      > > 19.Никитюк Владимир Юрьевич
      >Уважаемый автор!
      >Ваш рассказ в обзоре:
      >http://samlib.ru/n/nikitjuk_w_j/uu7_obzor_gr4.shtml
      
      Спасибо :-) Ответила у вас.
      
      > > 20.Иевлева Алина
      Вам также спасибо за отзыв, замечания и пожелания, Алина :-)
      
      > > 21.Ivanoff Андрей Николаевич
      Еще раз здравствуйте!
      Спасибо, что заглянули :-)
      
      >Я к вам, с ответным визитом. ))
      >Начало тоже немного тяжело далось.
      > >Последние минуты жизни Насти были подернуты нежно-розовой, точно живой мозг, пеленой, влажной от слез, пульсирующей от скрежета пришедших в движение механизмов.
      >Три раза перечитывал ))
      >Мне кажется динамика в начале была потеряно, а так да, рассказ понравился.
      
      Да, многие говорят, что вчитываться было тяжело. Подозреваю, что корень проблемы торчит на поверхности: я и с описаниями "в духе чистого реализма", и с чистым сюром не то чтоб совсем "на Вы", но, в общем, не в крепкой дружбе - потому опыта что в том, что в другом мало. И с проблемой придется бороться долго и упорно. Ну да не впервой :-)
      
      
      >Вот, что особенно понравилось. Проникся идеей!
      >>Жизнь - тоже игра с неполной информацией. Чем и хороша. Игра на бесконечной колоде, и, сколько новых общих карт не открывай - суть от этого не меняется.
      >Удачи в борьбе )
      
      Спасибо!
    21. *Ivanoff Андрей Николаевич (alexpushkin121@gmail.com) 2014/09/22 17:56 [ответить]
      Я к вам, с ответным визитом. ))
      Начало тоже немного тяжело далось.
       >Последние минуты жизни Насти были подернуты нежно-розовой, точно живой мозг, пеленой, влажной от слез, пульсирующей от скрежета пришедших в движение механизмов.
      Три раза перечитывал ))
      Мне кажется динамика в начале была потеряно, а так да, рассказ понравился.
      Вот, что особенно понравилось. Проникся идеей!
      >Жизнь - тоже игра с неполной информацией. Чем и хороша. Игра на бесконечной колоде, и, сколько новых общих карт не открывай - суть от этого не меняется.
      Удачи в борьбе )
    20. *Иевлева Алина (moskaleva.alina@mail.ru) 2014/09/21 21:42 [ответить]
      Неплохой рассказ, понравились и манера изложения, и стиль - четкий, выдержанный, и читается легко и приятно. Начало мне тяжко далось, возможно, потому что начинается, так сказать, с конца. Зато потом как-то так раз - и сожаление, что уже все закончилось, несмотря на то, что это один из самых объемных рассказов.
      Спасибо за рассказ, и удачи на конкурсе! :)
    19. *Никитюк Владимир Юрьевич (qiwlan@mail.ru) 2014/09/21 23:58 [ответить]
      Уважаемый автор!
      Ваш рассказ в обзоре:
      http://samlib.ru/n/nikitjuk_w_j/uu7_obzor_gr4.shtml
    18. *Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2014/09/21 14:27 [ответить]
      > Но что если сменившееся лицо значит не "съедение", а ровно обратное? То есть - начиная с того момента, ГГ сама задает для себя правила игры?
      Это был бы хороший сюжетный ход. Но что-то мне подсказывает, что тогда Настя перестала бы быть человеком...
    17. Ink Visitor (katyarra@yandex.ru) 2014/09/21 05:01 [ответить]
      > > 15.Голиков Александр Викторович
      >Вы в обзоре
      >http://samlib.ru/g/golikow_a_w/uu-7.shtml
      >
      >Желаю удачи! У вас отличный рассказ.
      
      Александр Викторович, спасибо!
      Сейчас посмотрю.
      
      Алена, Елена Александровна,
      Здравствуйте!
      
      Спасибо за отзывы :-).
      
      -----------------
      > > 9.Фоменко Алексей
      >Теперь о структуре рассказа. У меня, как и у многих осталось несколько вопросов. Автор заявил, что пояснять не будет. Мол, "игра с неполной информацией". ну, да и ладно. По мне, так информации достаточно, что бы понять все, что нужно. (Все ли? Может, я возомнил о себе?) Концовка - вот, что напрягает. Ощущение было такое, что я смотрел фильм, а мне не показали один из самых главных поворотов. Пропустили кульминацию, туманно указав на финал истории.
      > > 13.Григорьева Елена Александровна
      >Совершенно не понятно осталось, как погибла девушка. Хотя так-то ясно: решила не прибегать к помощи "врагов", а разобраться сама, и пошла в лес, где ее ментально утопило что-то злобное.
      >Но на деле... нет, как-то грустно вы оборвали повествования. Попытка кольцевой композиции была здесь не айс.
      
      Автор, конечно, заявлял, что ничего объяснять не будет, однако при этом слегка лукавил: объясняторство - штука нехорошая, но поговорить-то хочется!:-) И не отвечать на вопросы, раз уж они сформулированы - не есть честно. К тому же, мы тут все коллеги-авторы - авось кому-нибудь пригодится...
      
      Посему, насчет концовки и кульминации.
      
      *Написанное далее гостям раздела, не читавшим самого рассказа (но собирающимся это сделать), к прочтению категорически не рекомендуется - там масса спойлеров, сюжетных и смысловых*
      
      Именно событий значимых в тексте не пропущено,значимой для замысла информации тоже, ограничения по объему роли не играли (если почистить теги - еще 6-7 килознаков в запасе есть). Предполагалась своего рода "двухслойность": чтобы расск в обязательном порядке больших (по конкурсным меркам - почти запредельных) усилий от читателя не требовал, т.е. непонятки разочарования/дискомфорта не вызывали, а, с другой стороны, чтобы была возможность выцепить неочевидную с первого взгляда подноготную и порадоваться читательскому инсайду.
      Люблю такие вещи, но сработать чисто пока навыков не хватает. Посему - пардон, кого такая концовка царапнула. Меа кульпа :-( Подумаю, что после конка можно будет с этим сделать...
      
      Не уверена, что и сейчас смогу внятно удовлетворить любопытство, но попробую. Пробовать придется по избыточной программе, в разнобой сложно.
      
      Итак:
      Первые три раза "это" проявляется и/или получает развитие из-за действий ГГ: она проводила ритуал, она попыталась подойти к аттракционам во сне, она обратилась к жителям дома 13-а. Однако действует ГГ хоть и естественно, но крайне непоследовательно: чуть ситуация меняется - она впадает в панику и дает стрекача.
      Кульминация разбита на 2 ступени.
      В "кульминации-1" (последней сцене в квартире) перспектива поехать в Николаевку и физически приблизить к "этому" пугает ГГ настолько, что она не понимает - как вообще можно в здравом уме и твердой памяти такое предложить, и в результате (в сочетании еще с несколькими факторами) выдумывает невесть что про хозяев и убегает.
      Начиная с бегства из 13-а до середины "ночи смерти" ГГ ровным счетом ничего интересного не делала: сдавала экзамены, ездила в отпуск, работала и.т.п. И случилось то, о чем в "кульминации-1" говорил Северин, а автор намекал псевдо-эпиграфом (увы, не самым удачным и не самым очевидным образом): "это" начало действовать само. Захотело и начало, без разрешения, приглашения и.т.д. И отволокло ГГ на поляну, которой та избегала всеми силами.
      
      В середине "ночи смерти" до ГГ все-таки доходит, что она "пробуксовывает" раз через раз, и она решается на выбор без одобрения или гарантии выигрыша. Это "кульминация-2", абзац, вырезанный из "концовки в начале" (вместо него - отбивка пустой строкой) и помещенный сбивкой в "середину в развязке":
      >...подумает вдруг, глядя на ржавую гусеницу - насколько та похожа на нее. Гусеница-"поезд" будет буксовать на разбитых колесах, будет ползти вперед, ломая кусты, теряя по пути куски железной плоти - и Настя шагнет на подножку...
      Выбор сделан, но ГГ отличается незавидным постоянством, так что за ним следует новый приступ паники - и, физически, ее мертвое тело на поляне. Что закономерно - непоследовательность (и не только она) в сочетании с тягой к приключениям и к всяко-разному Неведомому чревата :-(.
      Однако жизнь - игра с неполной информацией, потому, как и в картах, самые нелепые линии розыгрыша иногда приводят к выигрышу. Кроме того, выбор все-таки сделан был, она, образно выражаясь, сама шагнула за черту, сев на поезд. Так что все ли для нее закончилось со смертью - не доказано. Шанс на занимательное (в хорошем или в плохом смысле) посмертие у нее хоть и небольшой, но есть...
      Потому как, что ж до "этого" - то оно может быть, как и говорит Ирина, чем и кем угодно. Вплоть до того, что его вообще может не существовать: не исключено, что Настя - способный, но неопытный медиум (к чему нередко прилагается сомнамбулизм, соматизация видений и.т.д.) с богатой фантазией, и благополучно свела себя на тот свет сама, а "это" - только проекция ее сознательных и бессознательных страхов и мечтаний. Если же "это" существует - какова его альтернативная реальность, живет ли оно по каким-то своим законам, охотиться или же играет с ГГ, скрывает ли оно парк от Северина и Ирины из опаски, вредности, шутки ради или потому, что парк - потайное Настино место, "доброе" оно или "злое" - никому, кроме "этого", доподлинно не известно... Как сплошь и рядом и бывает. Ведь "клетка", помянутая в эпиграфе, не заперта. Авторским произволом определить, существует "это" или нет и задать "этому" описание в духе Красной книги - значит попытаться навесить замОк. Что, во-первых, бесполезно, а, во-вторых - зачем? ;-)
      >Настя не могла видеть сквозь разноцветную жижу, что находится внутри, но откуда-то знала: теперь у "этого" - ее лицо.
      Эта деталь из "концовки в начале" рассказа, и там она работает на однозначное впечатление - потребило на завтрак "это" из будки бедную ГГ...
      Но что если сменившееся лицо значит не "съедение", а ровно обратное? То есть - начиная с того момента, ГГ сама задает для себя правила игры?
      
      
      -----
      Фу-у-ух! Пока все :-). И так почти авторецензия... Надеюсь, кому-нибудь на что-нибудь сгодится :-).
      
      
      
    16. Ink Visitor (katyarra@yandex.ru) 2014/09/21 04:45 [ответить]
      > > 12.Черные ходят
      >Это я к чему? Подобный рассказ, наверное, лучше вести от первого лица в той части, что про обычный мир ГГ-жертвы.Я бы даже ввел еще одного героя - рассказчика, резонера, расследователя загадочной смерти. И так же - повествование от первого лица.
      >Но в любом случае, спасибо за рассказ. Експерименты я люблю.
      
      
      Мысль понятна. Множественные первые лица, кмк - весьма и весьма занятный прием, но из весовой категории "супер-тяж", или НЛ-10к+ по-покерному. Для этой вещи, на мой взгляд - перебор, но вообще хочу при случае попробовать.
      Вам спасибо за обсуждение.
    15. *Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2014/09/20 23:25 [ответить]
      Вы в обзоре
      http://samlib.ru/g/golikow_a_w/uu-7.shtml
      
      Желаю удачи! У вас отличный рассказ.
    14. Чилима Алена 2014/09/19 21:33 [ответить]
      Здравствуйте!)
      
      Рассказ понравился, он пропитан той особой любовью к московским улочкам, от которой ощущается и шум деревьев во дворе, и тихий шепот чудом уцелевших деревянных домов, и особенно ярко вспоминаются свои прогулки по ночному городу.
      
      Сюжет захватил, было в этой неформальной атмосфере "тусовки для своих", переросшей в атмосферу "круга посвященных", нечто знакомое и манящее - действительно, есть люди, у которых коридоры могут водить кругами в темноте, кошки служат фамилиарами, а приглашение в игру оборачивается чем-то неизмеримо большим...
      
      В конце было немного непонятно, что же так напугало героиню в радушных хозяевах нехорошей квартиры и было ли это состояние паники предвестником ее неминуемой смерти в не существующем для всех остальных парке...
      
      Спасибо за захватывающую историю, мне очень нравится, как Вы создаете живых и запоминающихся персонажей с оттенками неформальства)
      
      Удачи на конкурсе:)
    13. Григорьева Елена Александровна (mitsuki@inbox.ru) 2014/09/19 16:12 [ответить]
      Здравствуйте, ммм... Ink!
      Рассказ хороший (на мой взгляд, по крайней мере).
      Вы подошли к теме написания ужаса серьезно. Очень понравился прием со случайным предсказанием героине. Жутковато!
      Но жаль конечно, что концовка такая скомканная. Если не входило по килобайтам, надо было (сугубо мое мнение) не концентрироваться так на загулах героини, а сузить пролог и развитие сюжета в пользу красочного финала, дозировать объем элементов композиции (да, на словах-то я мастак :-)
      В моем понимании рассказ спасло то, что: а) не было черного юмора, писали серьезно; б) хорошо прописаны диалоги, детали, окружения, создана атмосфера (это моя слабость, рассматриваемая многими, наоборот, как минус). Мне понравилось, как героиня оказалась в загадочной квартире: грешным делом подумалось, что она попала на рекон бала сатаны Булгакова (полная тьма, лабиринт). Подумала, что сейчас появятся голые девицы и мужчины во фраках.
      Тема эзотерики в лице необычных хозяев квартиры пришлась как нельзя кстати. Я даже подумала, что они и правда не такие простые, как показалось в начале.
      Совершенно не понятно осталось, как погибла девушка. Хотя так-то ясно: решила не прибегать к помощи "врагов", а разобраться сама, и пошла в лес, где ее ментально утопило что-то злобное.
      Но на деле... нет, как-то грустно вы оборвали повествования. Попытка кольцевой композиции была здесь не айс.
      В общем, мне рассказ понравился, но, в основном, из-за детального моделирования людских взаимодействий. Я имею в виду, рассказ имеет сюжет не только в рамках заданной темы и необходимости написать ужас. И не является простым пересказом каких-то событий.
      Автор с интересом, я бы даже сказала, с любовью описал личность героини, создал естественную атмосферу общения героев и дополнил это упоминанием эротики, имевшей место в истории.
      Страх в нём тоже есть. Припугнуло предсказание камешка (ужс, прочитала предыдущие комменты и удивилась мотивации; я-то непосвященная). И с компьютером тоже. Но вот надпись в коридоре, на мой взгляд, была лишней. Как будто усердно вдолбили читателю, что, да, нечто утопит ее. Как-то это комично. То шифровалась злая сущность вот уже долгое время со времен развода. А теперь вот так "бац" и решила пойти ва-банк... Может, конечно, пристальный интерес новых людей её растормошил.
      В общем, в соответствии со всем выше сказанным я считаю, что рассказ заслужил позитивной оценки. Вот так.
      А, да, кирпичики мешают. Белый цвет больно бъет по глазам. Серый стандартный лучше!
    12. Черные ходят 2014/09/18 03:56 [ответить]
      > > 10.Ink Visitor
      >> > 8.Черные ходят
      Да? Это хороший ход. Сразу вспоминается эта ЖЖ история из 2000-х, про то, как мать-овуляшка документирует рождение и жизнь своего сына-младенца. А потом "простите меня все, Сенечки больше нет". Следующий пост: "Я не знаю, что на меня нашло, я проснулась посреди ночи, что-то толкнуло меня, я взяла Сенечку на руки, вышла на балкон и выпустила его". А потом в связанном блоге: "Катя под следствием. Не вините ее, экспертиза установила, что смерть ребенка наступила от СВДС (синдром внезапной детской смертности). Проще говоря, она его придавила во сне, а когда проснулась, сбросила не осознавая произошедшего".
      Прежуткая история. Но, говорят, отрежиссированная, т.е. придуманная.
      Это я к чему? Подобный рассказ, наверное, лучше вести от первого лица в той части, что про обычный мир ГГ-жертвы.Я бы даже ввел еще одного героя - рассказчика, резонера, расследователя загадочной смерти. И так же - повествование от первого лица.
      Но в любом случае, спасибо за рассказ. Експерименты я люблю.
    11. *Ink Visitor (katyarra@yandex.ru) 2014/09/18 02:57 [ответить]
      О, есть все-таки, для кого сработало!
      Только напишешь, что, мол, "надежда умирает последней" - и вот...
      
      > > 9.Фоменко Алексей
      Алексей, здравствуйте.
      Спасибо за отзыв :-).
      Завтра к ночи постараюсь ответить - сейчас, к сожалению, пора из сети уходить.
      
    10. *Ink Visitor (katyarra@yandex.ru) 2014/09/18 02:55 [ответить]
      > > 8.Черные ходят
      Насчет второй цитаты:
      Все так, но это не баг, это фича для, ткскзать, причастных. Имеет место быть "залет" со стороны ГГ. Она колдует, используя более-менее стандартный инвентарь для гадания (что обычно подразумевает конкретные вопросы к конкретному кругу адресатов) для того, чтоб, типа, просто попытаться поговорить с чем-то, что не вполне себе представляет - как это иногда делают отдельные энтузиасты из нефорской прослойки. В результате проявляет себя Неведомая Фигня и начинает задавать вопросы сама, хе-хе.
      
      Насчет хоррора и первой цитаты:
      И снова вы, по сути, правы. Вопрос интересный с точки зрения теории, так что попробую объяснить, как я это вижу.
      Задумка заключалась в упоре на фоновую тревогу и, на ее фоне, периодическое иглоукалывание и саспенс. Для этого (в том числе) вывернута композиция и концовка переставлена в начало. Вроде человек приключается с удовольствием, шутит, ностальгирует, приколы всякие вспоминает - но известно, что он вскорости умер, причем как-то странно и нехорошо. В обычной жизни это, на мой вкус, довольно-таки стремное ощущение (знакомое многим по опыту чтения блогов погибших знакомых, например) - но шутка в том, что для этого "стремно" нужно всерьез относиться к умершему (точнее, к факту его смерти). В данном случае - читать расск как обычный художественный, т.е., как историю о самом человеке, а не о его печальном опыте общения с монстрами. Тогда запрограммированный эффект имеет неплохие шансы "выстрелить". После чего будет и неуютно, и хоррорно, и даже уколоться об какой-нибудь манекен можно. Возможно - даже скорее, чем от классик-хоррора с кишками и монстрами, которые имеют свойство у нелюбителей жанра вызывать брезгливое недоумение.
      Но "хоррор" как палп-жанр, в большинстве случаев, предполагает прямо обратное отношение, и в том числе привлекает читателя возможностью поиграть с серьезным и неприятным: смерть ГГ для хоррора - нечто само собой разумеющееся.
      
      Так что, с одной стороны, этот расск хорошо соответствует жанру, с другой стороны, именно как представитель жанра - он смотрится проигрышно. Кого-нибудь, надеюсь, все-таки напугает, но... Но - правила Укола позволяют "любое направление жанра", а мне экспериментами заниматься интересней, чем попытками прорваться через самосуд и жюри. Такие дела :-).
      
      (Вышенаписанное не отменяет того факта, что я, возможно, просто переборщила с бытовухой и красотами).
    9. Фоменко Алексей 2014/09/18 02:01 [ответить]
      Здравствуйте.
      На форуме конкурса десятки заявлений о том, что "напугать меня писаниной невозможно". Я считаю, что это и вправду очень сложная задача. Но не этот рассказ. Загадка ГГ подана действительно жутко. Мне история напомнила первый фильм из серии "Паранормальное явление". Вот как можно напугать без всяких "бу" из-за угла. Необъяснимая угроза в лоб. Пересказ ГГ о том, как ее "угораздило" зацепил нужную струнку (до этого момента читал с долей пессимизма).
      Текст тоже хорош. Погружение в атмосферу полное. Читается на одном дыхании.
      Теперь о структуре рассказа. У меня, как и у многих осталось несколько вопросов. Автор заявил, что пояснять не будет. Мол, "игра с неполной информацией". ну, да и ладно. По мне, так информации достаточно, что бы понять все, что нужно. (Все ли? Может, я возомнил о себе?) Концовка - вот, что напрягает. Ощущение было такое, что я смотрел фильм, а мне не показали один из самых главных поворотов. Пропустили кульминацию, туманно указав на финал истории.
      В общем, рассказ один из самых лучших, что мне покамест довелось прочитать, но над концовкой я бы подумал. Спасибо.
    8. Черные ходят 2014/09/17 11:15 [ответить]
      Мне-мне-мне.
      Цитата:
      >Северин выдвинул верхний ящик тумбы, пошарил внутри и достал длинный кованный ключ. Последний раз Настя видела такой обточенным под кастетный пыр. На связке ключей в руках у крепкого, но смешного в своем гоноре юного зеленоградского панка, который с пьяной развязностью рассказывал, что "говно против кулака он никогда первым не достанет, а если вдруг замес с железом, то отличная штука, и носить удобно - менты не прикапываются". Но запомнился юный спец по заточкам не столько боевым задором, сколько тем, как настойчиво - и, в конечном счете, успешно! - зазывал всех "вписаться поспать в библиотеку". Спать, правда, пришлось на стульях - обеспечить читальный зал достаточным количеством диванов администрация почему-то - и почему бы это? - не догадалась.
      
      Цитата:
      >Никакой романтики, ничего принципиально нового, ничего такого, чтоб было только мое и ничье больше. Вроде и понимаю, что к лучшему все складывается, мужа люблю, быта не боюсь - но тоскливо, хоть вой. Решила, что надо хотя бы по-хорошему с родным местом попрощаться, объясниться, что-почему. Но как?... Ну и придумала себе ритуал, или как правильно такое назвать.
      
      Так вот. Мне кажется не очень удачное решение. Сказать, что текст черезчурный - не сказать ничего. Внимание читателя постоянно скачет, следуя тексту, туда-сюда. И... "ешкин-кошкин, ...а, это хоррор, не забывай, что тебя пугать сейчас будут". Нет, в мир ГГ текст погружает превосходно, вот только если испуг на Севере, то я в финале оказался на берегу Южно-Китайского моря с банановым коктейлем в бокале и на брюках.
      По второй цитате был озадачен. Чего? Прощаться - значит гадать? Чертов загадочный русский язык! Курка, сало, яйки.
      _______________________
      Надеюсь мой комм никого не обидел и был в тон рассказу.
      _________________________
      Не, не держите меня семеро, я добавлю.
      Может не хоррор, а? Может просто рассказ про подМск. неформалку, а? Я тут перед планшетиком устроился, ручки сложил: "Пугайте меня!", а - хрен вам. Может там "Буууу" в конце надо было вставить? Особо на фоне описания ключа на 5 предложений и 756! знаков.
    7. Варнава Николай (varnavanik@yandex.ru) 2014/09/16 20:00 [ответить]
      > > 6.Ink Visitor
      >> > 5.Варнава Николай
      >как потом выяснились, очень многим сильно мешало, но все стоически молчали, пока кто-то один не наконец не высказался - поэтому сразу насторожилась. Мало ли, читательское оборудование-то разное у всех.
      Нет, у меня вполне нормальное оборудование. Не новое, конечно. Но в рабочем состоянии. Если сальники поменять, то ещё послужит. Удачи
      
    6. *Ink Visitor (katyarra@yandex.ru) 2014/09/16 19:40 [ответить]
      > > 4.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
      Спасибо за мнение и выловленную опечатку, Татьяна Сергеевна.
      
      > > 5.Варнава Николай
      Ясно :-). Просто на моей памяти был уже как минимум один случай, когда авторское оформление, как потом выяснились, очень многим сильно мешало, но все стоически молчали, пока кто-то один не наконец не высказался - поэтому сразу насторожилась. Мало ли, читательское оборудование-то разное у всех.
      
      
    5. Варнава Николай (varnavanik@yandex.ru) 2014/09/16 16:51 [ответить]
      > > 3.Ink Visitor
      >> > 2.Варнава Николай
      >Поэтому так все вещи в разделе оформлены, уже года полтора.
      Но я только вчера открыл для себя ваше творчество
      >Собственно, кому мешает - сообщайте. Ежели вас много, буду к конкурсным рассказам оформление ставить по завершении.
      Нет, с рамкой тоже неплохо и пока я один
      >
      >----
      >Стекла витрин к смыслу конкретного рассказа отношения не имеют (а должны были?!) - это просто общее название подраздела с городской мистикой
      Всё понял. Спасибо за подробный ответ, комментарий оставлю после того, как прочту всю повесть
      
      
      
    4. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2014/09/16 15:58 [ответить]
      Как-то здесь слишком уж много недоговоренностей :-(. Не просто "неполная информация", а маленький "кусочек информации" среди полной неизвестности :-(.
      
      Одна опечатка:
      'Но фотика своего у меня, к счастью, не былА тогда'
    3. *Ink Visitor (katyarra@yandex.ru) 2014/09/15 21:22 [ответить]
      > > 2.Варнава Николай
      >Оккультизм, мистика, хоррор, в стёклах витрин, игра... Скажите, пожалуйста, эта чёрная рамка по периметру текста, она тоже как-то работает на авторский замысел или вы просто решили добить ею доверчивого читателя? Спасибо
      
      Мне так (белый фон + рамка) самой читать намного удобнее, чем стандартный СИ-дизайн на сером фоне на весь экран - что на маленьком нетбуке, что на здоровенном мониторе. Поэтому так все вещи в разделе оформлены, уже года полтора.
      Собственно, кому мешает - сообщайте. Ежели вас много, буду к конкурсным рассказам оформление ставить по завершении.
      
      ----
      Стекла витрин к смыслу конкретного рассказа отношения не имеют (а должны были?!) - это просто общее название подраздела с городской мистикой и текстами, касающимися отчасти реальных вещей, людей или событий. Отсылка к песне гр. "Кино" "Жизнь в стеклах витрин" (альбом "Ночь").
    2. Варнава Николай (varnavanik@yandex.ru) 2014/09/15 20:25 [ответить]
      Оккультизм, мистика, хоррор, в стёклах витрин, игра... Скажите, пожалуйста, эта чёрная рамка по периметру текста, она тоже как-то работает на авторский замысел или вы просто решили добить ею доверчивого читателя? Спасибо
      
    1. *Ink Visitor (katyarra@yandex.ru) 2014/09/13 22:51 [ответить]
      От автора.
      
      Сносок и примечаний непосредственно под текстом, как и масштабных разъяснялок в самом тексте, нет и не будет: игра с неполной информацией - дело такое-эдакое...
      Но для тех, кто добрался до комментариев - положен бонус в виде небольшой историко-географической справки.
      
      Не верится в деревянный 'бывший детский сад' посреди современной Москвы? Зря! Стоит себе, кондеями увешанный, и ничего ему не. Тогда как многих кирпичных домов на Смоленском уже двадцать лет как нет. Дома 'тринадцать-а' на карте и не было никогда (там цифровая нумерация), а его прототип, дом тринадцать-(?), был расселен в начале восьмидесятых двадцатого века, объявлен памятником архитектуры, но, после частичной реконструкции (одно время внутри работали какие-то конторы), под шумок снесен в девяностые. Приземистый, двухэтажный, длинный. Уже в не лучшие для себя времена выглядел он вот так:
      https://pastvu.com/p/94147
      По документам, подсмотренным при переселении - 1830(!) год постройки. Откуда взялась информация про бытие в юности лабазом, не известно, но местные считали именно так. На дом приходилось четыре коммунальных квартиры и слегка дырявая крыша, что ударному ремонту силами жильцов не способствовало, так что часть особенностей, описанных в рассказе - длиннющий коридор (который отдельно взятые жильцы пытались использовать по всяким спортивным назначениям), голуби в кладовке, крашенные (без обоев) стены, циклоп-колонка - к нему прилагались де-факто. Точный номер строения утерян, а, так как все 'тринадцатые' строения имели общую квартирную нумерацию, конкретный тринадцать-(?) включал в себя квартиры 85-88. А конкретная квартира должна была бы являться 88.
       Но ее фактическая планировка для рассказа была изменена по причине неевклидовости геометрии, лени, недостаточной осведомленности и избыточного желания втихую выпендриться: нескромный автор этих строк тринадцать -(?) в живую не видел, а обретается последние без малого десять лет в той самой, не существующей, квартире номер пять, в обычной панельной девятиэтажке.... Но это совсем другая история. Смайлик. Не знаю уж, веселый или грустный - дома, в котором я выросла, тоже давно уже нет...
      Те читатели, что следят за моим разделом, даже заочно с ним знакомы: вольно рифмованное 'Не до разумения' - ему и про него. Точнее, про нее. Тоже 'обычная панельная', но не девяти-, а пятиэтажка. От девяти до пяти - четыре минуты ходу, и я вижу сейчас из окна дорогу там, где прежде были ее крайние подъезды. А на большей части пустыря теперь детский сад. По дороге мимо моего окна туда ходят - хнычут, играют, дерутся! - дети, не то чтоб успешно, но регулярно мешая мне работать, и я склоняюсь к тому, что смайлик все-таки веселый. Мой фрегат-пятиэтажка отстоял свое, начал едва ли не рассыпаться, роняя балконы на головы - и передал эстафету...
      А на месте дома тринадцать-(?), который балконами не кидался - сейчас очередной строительный котлован. Говорят, за прошедшее время котлованов сменилось ажно три, с перерывом на бетонированную площадку. Такие дела...
      На х*я, б***ь, сносили?
      Так игра - с неполной информацией, жанр - хоррор.
      
      ---
      Такие дела, да.
      С морально-этической вишенкой на историко-географическом торте.
      
      Видите на фотографии тринадцатого-(?) рябину, почти вплотную к дому? Она росла под окнами моей семьи. Нет больше ни ее, ни вишен у пятиэтажки, ни тополя у дома имени пятой квартиры.... У них свой век, у нас - свой. Свой век и у домов. И у каждого - у каждого из нас, кем бы мы друг другу не приходились - свой омут. Будет то воронка от снаряда или строительный котлован? Как знать. Я бы предпочла первое, кто-то - второе.... Но выкорчеванные пни не дают побегов, а Земля горит под ногами у всех одинаково. Одна земля. Помните об этом.
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"