Комментарии: Быть гражданином

Кройц Евгения : другие произведения.

Комментарии: Быть гражданином
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/10/2008, изменен: 28/10/2008. 14k. Статистика.

Аннотация:
Герой - это состояние души?

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)
07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:34 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (3/2) 08:31 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (398/15) 08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14) 08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1) 08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2) 08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1) 08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5) 08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1) 08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1) 08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2) 08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1) 08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1) 07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1) 07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23) 07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1) 07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9) 07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

1. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2008/10/12 00:06 [ответить]
Возмутило, что римляни пьют пиво, как копты какие-то :)

2. *Кройц Евгения (gelhenet@mail.ru) 2008/10/14 15:35 [ответить]
  > > 1.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >Возмутило, что римляни пьют пиво, как копты какие-то :)

  А они не люди что ли? =) Тем более, это всё-таки космос, далёкое, так его, будущее. =)

3. Грог Александр (a-grog@mail.ru) 2008/10/27 21:12 [ответить]
  Здравствуйте, Евгения!
  Размещаю по вашей просьбе.

  Рассердил глупейший из эпиграфов - никогда еще такого не встречал.
  Герой - это состояние души?
  Грубейшая ошибка. Герой - это недоразумение. Это состояние истерии одного момента. Профессионал - это состояние души. Не может быть состоянием души геройство, если только человек не болен. Но чувствами, признаю, правят любители-герои - работники на один раз - 'разовики'. Профессионал - постоянный работяга, его труд незаметен. Героизм приходится проявлять либо при недостатке собственного профессионализма, либо ошибках (опять же - недостатке профессионализма) тех, кто заставил эту задачу решать. Потому как, в этом случае к нему, героизму, обязательно нужна еще и удача, а в 'ее поле' можно оставаться живым лишь ограниченное количество времени.

  /Чинить его здесь и сейчас не было ни желания, ни, если уж положа руку на сердце, умения./
  ЕСЛИ УЖ (?) - вчитайтесь

  /Капитан, я наблюдаю перебои в работе навигационного компьютера./
  Есть одно общее правило подачи информации о неполадках, как и всяких других командах в экстренных ситуациях.. Оное ВСЕГДА максимально коротко, нужно уложиться в минимум слогов. Потом уже, после ответа, если затребована дополнительная информация, идут дополнительные слова - разъяснения, но и в них название предмета не может состоять из трех слов, как у вас: 'работа навигационного компьютера', попробуйте прокричать это через дорогу своему приятелю - многое он поймет? Позволю себе здесь, как и в случае 'герой - состояние души', еще одно отступление.
  ВВОДНЫЕ (аналитический отдел):
  '...Анализ военных действий второй мировой войны обнаружил, что командный состав союзных войск, как правило, быстрее принимал решения и отдавал команды, чем японцы. Данная закономерность обуславливается тем, что средняя длина слова у англоязычных народов составляет 5,2 символа, когда у японцев 10,8, из-за чего на отдачу приказа уходит на 56% меньше времени. В бою этот фактор имел немаловажную роль, иногда решающую.
  Проведенный одновременно анализ русской речи показал, что длина русского слова составляет в среднем 7,2 символа, однако в критических ситуациях русские переходят на ненормативную лексику, где длина слов способна сокращаться более чем вдвое - до 3,4, при этом некоторые словосочетания и даже фразы заменяются одним таким словом. Так например, фраза: 'Шестнадцатый, я вам приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, который продвигается в сторону наших позиций' превращается в следующую: 'Пуд! - Е...ни этого х...я!'
  Одновременно выявлено, что в других ситуациях значение 'х...й' может обозначить вовсе не танк. То, что русские при этом прекрасно понимают друг друга, должно быть, выработано особым укладом жизни и происходит едва ли не на интуитивном уровне.
  По приведенным причинам перехват оперативных разговоров русских периода ведения боевых действий не может считаться целесообразным - их дешифровка займет слишком много времени и, весьма вероятно, окажется неточной...'
  (конец вводных)

  То есть, вашу фразу экстренной ситуации:
  /- Тривия, включить маневровые двигатели. Смена курса на девяносто градусов. Детка, не дай нам сдохнуть./
  - нужно сократить до трех-четырех слов: 'Детка не дай сдохнуть!'
  В противном случае, я вам просто не верю.

  Подозреваю, что в космосе компьютер главнее пилота и обязан взять на себя защиту корабля.
  То есть, если пилот спросит бортовой комп:
  'В нас попадут?', а тот ответит:
  'Заткнись - я работаю!' - будет больше веры в происходящее, особенно, если подкрепите это мыслями пилота: 'значит дело - швах! - если комп работает на полную до степени, что не может выделить часть ресурсов на разговор с подопечным'.
  Главное в бою - ожидание, а вот в ожидании, в мыслях, вольно разрешить побыть себе морально неустойчивым индивидуалистом - любые мысли догадки разрешены во всю их ширь (мысли бродят только ведомыми им тропинками), а вот диалоги - шиш!

  /Тривия, начинай радиопередачу. Периодичность - шесть секунд./
  Радиопередачу? В эру космических скоростей? Выглядит анахронизмом. Соврите лучше что-нибудь про 'узконаправленный луч' (все равно никто не знает - что это такое) - сброс всей компьютерной информации о происшедшем - всех этих плясках в космосе. Составлять же сообщение, типа: 'умираю, но не сдаюсь' - опять не ко времени.

  Искал к чему бы еще придраться - не нашел.

  Зарисовка для чего-нибудь более крупного. Если оставить так - мелковато. Не думаю, что так уж необходимо писать от первого лица. Описывая характер 'со стороны' можно придать ему большей выпуклости, хотя, признаю, вам удалось - герой получился живой. Несколько подробностей (штришков - пиво, неудачное поступление, голос, кресло) весьма оживили картинку. (пиво - лучше расфасовать в пакетики - бутылки в космосе? Хм...) Имя героя удачное. У большинства Дик, Дин, Дэн, в общем - 'дин-дон' сплошной. Потому, если состоится не 'Я', а по имени, это не вызовет отторжения. Как вы уже поняли, рассказ мне понравился.
  Думаю, стоит продолжить - рассказ смотрится как пролог - там есть куда фантазировать. Захотите, могу с ходу набросать варианты на выбор. Рисовать вы умеете. А это уже дар. Рассказ чуточку 'скособочен' - так показалось, надо выправить, вставить позвонки. Чувство ритма сбилось.
  Удачной охоты!

  ДОПОЛНЕНИЕ:

  Я думаю, ваш герой самодостаточен, чтобы заслужить крупную форму (хотя бы повесть). Какие варианты продолжения увидел. Это не та женщина в чей голос он влюблен - в это ни секунды не поверил. Может быть, голос (из-за того, что история с пилотом стала всеизвестна) стал очень модным, и некоторые женщины стали делать себе операции по изменению голоса? И к нему пришла одна из поклонниц? Вариант, для того, чтобы уговорить срастить себя с компьютером корабля, видеть мир его зрением. Слепых порядком, но слепой пилот - это редкость. Слепого нельзя научить водить корабль. Но если он умел это до того, как ослеп, то золотой объект для эксперимента. Мне бы было интересно в подобном продолжении прочесть, каким он увидит мир.

  Насчет СКОСОБОЧЕН. Это основывается на ощущениях. Вот есть хребет рассказа, его позвонки, некоторые у вас разного размера (допустимо), но часть, так показалось, сдвинулась в сторону, сгорбатилось. Не стройный рассказ. А чуточку сутулый (горбатый), такие вот ощущения. В некоторых случаях это дает дополнительный шарм, но не здесь.

  С уважением,
  Александр.

4. *Кройц Евгения (gelhenet@mail.ru) 2008/10/28 02:21 [ответить]
  Благодарю, что перенесли.
  К моему сожалению, я пока не вижу героя в чем-то большем, но Вы заставили меня задуматься.
  Тривия, которую он встретил - ночная бабочка с приятным голосом. Когда-то она решила подзаработать, а встреча - случайность.
  Что касается скочобочености... вряд ли раньше, чем через пару месяцев я смогу её увидеть. Но если увижу - поправлю.
  Ещё раз спасибо.
  С уважением, Евгения.

5. *Белянский Павел (bpn77@mail.ru) 2008/11/04 13:22 [ответить]
  в обзоре
  http://zhurnal.lib.ru/editors/b/beljanskij_p_n/gfobzor.shtml

6. doom 2008/11/09 11:05 [ответить]
  Рассказ написан в целом неплохо. Даже очень хорошо, на фоне агитационных проповедей и гнвных обличений, представленных на конкурсе. Художественно.
  Только вот с социо-технической точки зрения -полная ерунда получается. Чисто по техническую Грог хорошо высказался.
  По остальному: в районе аварии сразу после аварии оказывается только мусорщик и чужой корабль - не бывает. Сейчас, случись какая авария, на месте сразу оказывают ГАИ (или аналогичная космическая служба в этом случае), а также страховщики, технические специалисты всякие - сразу, до момента утилизации мусора - чтобы восстановить картину произошедшего.
  То есть сам посыл - мусорщик и чужой, который, возможно, и подбил, неверен, и все, рассказ сыпется.
  А жаль.

7. *Кройц Евгения (gelhenet@mail.ru) 2008/11/14 18:48 [ответить]
  > > 6.doom
  >Рассказ написан в целом неплохо. Даже очень хорошо, на фоне агитационных проповедей и гнвных обличений, представленных на конкурсе. Художественно.

  Спасибо.

  >Только вот с социо-технической точки зрения -полная ерунда получается. Чисто по техническую Грог хорошо высказался.

  О да! Я ему крайне благодарна. Просто некоторые вещи я не правлю во время конкурса, потому часть ошибок всё ещё в наличии.

  >По остальному: в районе аварии сразу после аварии оказывается только мусорщик и чужой корабль - не бывает. Сейчас, случись какая авария, на месте сразу оказывают ГАИ (или аналогичная космическая служба в этом случае), а также страховщики, технические специалисты всякие - сразу, до момента утилизации мусора - чтобы восстановить картину произошедшего.

  А я разве хоть где-то в рассказе упомянула, что авария была только что? Совершенно логично, что мусорщика вызывают лишь после всех процедур, поэтому и нет уточнений насчёт времени.

  >То есть сам посыл - мусорщик и чужой, который, возможно, и подбил, неверен, и все, рассказ сыпется.

  Чужой корабль уничтожил лишь тот кусок мусора, который был между ним и мусорщиком. Больше в тексте нет никаких посылов по поводу причасности корабля к крушению. Да и причастности тоже не задумывалось.

  >А жаль.

  Тут я с Вами соглашусь. Видимо что-то я упустила. впрочем, Вы первый человек так интерпретировавший сюжет.

  С уважением, Евгения.

8. doom 2008/11/15 09:18 [ответить]
  > > 7.Кройц Евгения
  >> > 6.doom
  >>По остальному: в районе аварии сразу после аварии оказывается только мусорщик и чужой корабль - не бывает. Сейчас, случись какая авария, на месте сразу оказывают ГАИ (или аналогичная космическая служба в этом случае), а также страховщики, технические специалисты всякие - сразу, до момента утилизации мусора - чтобы восстановить картину произошедшего.
  >А я разве хоть где-то в рассказе упомянула, что авария была только что? Совершенно логично, что мусорщика вызывают лишь после всех процедур, поэтому и нет уточнений насчёт времени.
  А тогда обломки начинают разлетаться с большой скоростью, и чтобы их собрать, потребуется гораздо больше времени и энергоресурсов.
  Опять же, наши дороги: составляются всякие протоколы, и тут же стоит уборщик, чтобы мгновенно начать работу, особенно в оживленном районе.
  То есть инспекционные корабли, они опять-таки под боком.
  >Чужой корабль уничтожил лишь тот кусок мусора, который был между ним и мусорщиком.
  А зачем он уничтожил кусок мусора? Чтобы его побыстрее заметили? Чтобы привлечь к себе внимание?
  >Больше в тексте нет никаких посылов по поводу причасности корабля к крушению. Да и причастности тоже не задумывалось.
  Тогда как он появился так внезапно, что никто его не заметил? Или он такой технически продвинутый, что благодаря своим обогнавшим земные технологиям может себе это позволить? Но если такой обогнавший и продвинутый, тогда ему уничтожить примитивного мусорщика - нет проблем, мусорщик даже не успел бы заметить, что умер. И никакие попытки убежать не помогут.
  А так - очень приличная вещь.
  Удачи.

9. *Трейн Леона- Сонная Рыжая Кошка (Vampuressa@mail.ru) 2008/11/17 00:11 [ответить]
  Немного о вашем рассказе
   http://zhurnal.lib.ru/t/trejn_l/obzorgrafantast.shtml
   С уважением Леона.

10. Фродина Ася (licenoks@yandex.ru) 2009/07/10 16:50 [ответить]
  > > 7.Кройц Евгения
  >> > 6.doom

  Зачем так глубоко лезть в сюжет? Главное, что человек, которого всю жизнь ставили ниже остальных, и он принимал эту роль, в трудную минуту повел себя так, как от него, от гражданина, были в праве ожидать. И за это пострадал. И за это же был вознагражден. И не только высшей наградой государства, но и чем-то, что заполнит пустоту у душе, что не даст ему сомневаться, а стоила ли игра свечь, а Империя - зрения?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кройц Евгения : другие произведения.

Комментарии: Быть гражданином ()

Комментарии: Быть гражданином
()