Комментарии: Красные камзолы

Бингс Г.Г. : другие произведения.

Комментарии: Красные камзолы
(Оценка:**6.06*166**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/02/2019, изменен: 23/07/2020. 106k. Статистика.

Аннотация:
Мистическая сила грубо вытащила молодого парня из своего времени и забросила в прошлое, чтобы заставить его сражаться за свои интересы. Неподготовленный юноша из XXI века вынужден стать линейным солдатом века XVIII и отправиться в составе Кексгольмского полка Рижской дивизии на войну, в которой вот-вот схлестнутся могущественные империи всей Европы. Какая судьба ему уготована? Изменить будущее? Совершить подвиг? Сможет ли наш герой стать генералом? Тут-то до капральских галунов как до Луны... но дорогу осилит идущий!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
19:33 Коркханн "Угроза эволюции" (872/46)
19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10)
18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:33 Коркханн "Угроза эволюции" (872/46) 19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2) 19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2) 19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1) 19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12) 19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1) 19:21 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (78/4) 19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3) 19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10) 19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2) 19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10) 19:07 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (13/2) 19:06 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (202/101) 19:04 Аль-Ру "Благословение боевого монаха " (2/1) 18:57 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3) 18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3) 18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1) 18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4) 18:36 Князев М. "Полный набор 6 - Империя" (203/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

12. Просто читатель 2019/02/08 08:05 [ответить]
   Да вот еще вопросик к уважаемому Бингс, планируются просто "Воспоминания солдата (а может и дезертира) первой половины 18-го века." или как всегда, будем "нагибать англичанку"?
  Если по второму варианту, то "багаж" вашего ГГ слишком скудный или надо как-то его конкретизировать и дополнить. Рукопашный бой конечно плюс в плане выживания, но не для продвижения наверх. В России умельцев, способных кулаком выбить кирпич из печи, хватает и без ГГ. В бою же от руко-ного-машества проку мало, европейский солдат вертел на штыке китайских мастеров кунг-фу стабильно на протяжении всех опиумных войн.
   Грамотный он (рукописный текст все одно не разберет, только печатный)... так тоже не особо поможет, писарем ему не стать, их готовят отдельно и хороший полковой писарек сочетает в себе и бухгалтера и счетовода и еще черт знает кого. Фрагментарное знание иностранных языков... толмача найдут и без него, а закосить под "природного" пруссака он не сможет.
   Единственное, что могло бы помочь попаданцу кардинально, навык продвижения себя родимого - "искусство глубокого популизания", если уж грубо :). Именно так в основном и проднимались, в противном случае за "героические героизмы" в 99% случаев наградой простолюдину (рекрут по набору - самое днище!) будет рубль серебром, чарка водки и лишний фунт мяса.

   Для выживания ГГ нужны друзья в солдатской среде, без них не получится. Как будем "легендировать"? Просто так "ненормальному" помогать люди не станут, он должен их чем-то "привязать к себе". В бытовом плане ГГ, в отличие от местных, совершенно беспомощен. Армия вплоть до ХХ века на самоснабжении, т.е. вместо сапог или ботинок ГГ выдадут раскроенную кожу - шей сам! Практически то же самое выйдет и с обмундированием и т.д. и т.п. Это только пример, мы утратили массу полезных навыков свойственных "забитому и темному" крестьянину. Обычно о таких "мелочах" самлибовские авторы "забывают"... печалька.

  ЗЫ: Солдат из рекрутов по набору генералом в российской императорской армии стать может, по крайней мере один такой был. Да беда - почти сразу помер, без "случая" путь будет очень долгий, почти на всю жизнь.

11. Наблюдатель 2019/02/08 03:47 [ответить]
   Еще момент странный у Вас уважаемый Автор... До реформ Екатерины второй сдатчик обязан снабдить рекрута одеждой по сезону и запасом продуктов на время следования в пути. Сохранилась жалоба казенных крестьян, где они перечисляют почем им обошлась сдача односельчанина. Ему пришлось справить полушубок, шапку, рукавицы, лапти с онучами за счет общества. Более того дали ему денег немного на "пропой души", а в городе защитник отечества от них сбежал, т.е. пришлось еще и оплачивать услуги сыщика. У вас же рекруты - "голые и босые"?
   Медосмотра при приемке может и не быть, но как минимум должны убедиться, что у рекрута спина не "расписана" палачом, т.е. он не беглый каторжник. Должны заглянуть в рот - если нет передних зубов, то солдат не сможет "скусывать" патрон при заряжании ружья, ну и пальцы на руках должны быть в наличии.
   На десятки рекрутов разбивали с целью создания круговой поруки, сбежит один - палки оставшимся 9-ти, и для питания, как Вы правильно указали.
   Вызывает так же сомнения факт наличия "столовых" на 200 человек на почтовых (ямских) станциях, т.к. они для этого не предназначены, да и вряд ли рекруты там долго задерживались. В более позднее время рекрутская партия ночевала бы на т.н. "этапах", ну а у Вас скорее всего в других казенных местах - в острогах.

   Принимать на веру ВикиПедию надо осторожно, так с удивлением обнаружил в статьях "Рекрут" и "Рекрутская повинность" чины "Солдат" и "Матрос" - в табели о рангах они отсутствуют, да и вообще информация там весьма странная приводится. Там же по 18-ому веку ссылаются на "Устав Рекрутский"... утвержденный только в 1831. ИстореГи еще те Педию пишут :).

  ЗЫ: Само название "красные" сразу же заставило насторожится, цвета в ту пору темнее чем в наше время, и ГГ- наш современник увидел бы не "красный", а скорее "краповый" (темно-красный) мундир.

10. Рахимов Вадим Нигматьянович 2019/02/07 23:22 [ответить]
  16.02.1727 г. - переименован во 2-й Ярославский полк, в связи с предполагавшимся квартированием в Ярославле.

  13.11.1727 г. - Кексгольмский пехотный полк.

  30.03.1756 г. - гренадерская рота 3-го батальона отчислена на формирование 2-го гренадерского полка (1-го гренадерского-?).

  25.04.1762 г. - мушкетерский генерал-майора фон Далке полк

  5.07.1762 г. - Кексгольмский пехотный полк.

  2.10.1798 г. - мушкетерский генерал-майора Сукова полк.

  4.12.1800 г. - мушкетерский генерал-майора Вердеревского полк.

  31.03.1801 г. - Кексгольмский мушкетерский полк.


  В тексте речь идет "Кексгольмский мушкетерский пехотный полк" у Вас альтернативная реальность?

9.Удалено написавшим. 2019/02/07 20:24

8. Вязовский Алексей (alexey.vyazovskiy@gmail.com) 2019/02/07 20:24 [ответить]
  > > 4.Бингс Г.Г.
   > > Но до диалогов там еще далеко, там еще описаний полведра.

  Без них УЖЕ не очень.

7.Удалено написавшим. 2019/02/07 16:36

6. Просто читатель 2019/02/07 16:47 [ответить]
  > > 5.Бингс Г.Г.
  >> > 1.Читатель
  >Староста же является назначенным старшим в общине.
   Они уже рабы по факту, как еще община? Барин назначил своего человека из крестьян или пришлого и все дела. Это о крепостных, у других категорий староста есть. Соотв. сдача в рекруты на управляющем, т.к. если что то спрашивать будут с барина, а не с какого-то "старосты", который есть никто и звать его никак.
   И сам процесс Вы здорово упростили, да - действительно сдавали уголовных преступников, но тогда Ваш ГГ должен пройти длинный путь поимка/острог/полк.
   Могли сдать "заместителя" вместо назначенного к сдаче человека из податного сословия, но он должен добровольно. Нарушения, вроде описанных Вами были, но не уровне крепостных крестьян, а выше - барин/чиновники и т.д.
   Кстати его должны проверить - если на теле есть следы работы палача, то человек в рекруты непригоден, т.к. осужден за тяжкое преступление. Равно и пальцы/зубы должны быть на месте.

  > До этого понимания армия дойдет в царствование следующей императрицы.
   Мне кажется Вы путаете шефа и командира, название полка по имени шефа да - позднее (какого-нибудь там австрийского знатного хрена и т.д.), а вот по имени конкретного "хозяина" принято с допетровских времен даже. См. полк Сухарева и т.д. - давняя традиция российской армии.

  >>4."Так как вышел приказ матушки-императрицы"
  >
  > Если учесть, что старший отряда рекрутов - вообще не офицер...
   В ту пору стучали рабы на хозяев, нижние чины на офицеров, священники на прихожан и даже дети на отцов... так, что как-то нереально официально ТАК вольно выражатся, в процессе пьянки - пожалуйста.

  >К примеру, иностранцу для получения русской службы было совсем необязательно принимать православие. В тот период.
   И позднее тоже, но народу все заморочки пофигу, у него один критерий - "православный" или нет вплоть до ХХ века.

  >Где написано, что рота должна быть разделена на артели по 10-12 человек, а во главе артели должен стоять капрал.
   Где взять столько капралов? Капрал - младший командир на капральство, аналог взвода - это уже боевая единица, а вот артель - чисто хозяйственная. Более того, ландменты у Вас по тексту - "залетчики", т.е. не исключено, что где-то проворовались, кто их поставит теперь что-то распределять? Тем более у рекрутов, где новичков как бы прижать "сам бог велел". Вот если бы это был конвой... но тогда они должны столоватся отдельно.
   Следует учитывать, что даже позднее что и как в полку определяет местный "бог", отец-командир. См. к примеру http://militera.lib.ru/regulations/russr/1715_artikul/index.html Артикул воинский Петра-1 не кто не отменял, но чуть ли не половина не работает. Судя по конкретным полковым историям, разного рода "допущения" и "местные обычаи" в ходу вплоть до 30-х годов следующего века.

5. *Бингс Г.Г. 2019/02/07 15:09 [ответить]
  > > 1.Читатель
  >Неплохо... но, м
  >
  >1."Те сбагрили выбор на управляющих, а те - на старост."
  >У крепостных крестьян самоуправления нет, т.е. управляющий = старосте.

   Не-а. Управляющий - это не староста. Это, грубо выражаясь, и.о. землевладельца. Какой-нибудь барон или граф тусит в Петербурге, а его уделом управляет управляющий. Один на пять-шесть-десять деревень. Староста же является назначенным старшим в общине. До времен Александра тут еще далеко.



  >2."Явно залетчики какие!" - это говорит крестьянин начала 18-го века?

   Ага. Я сам удивился, насколько это старое слово. Залетные - это значит "нездешние". Впрочем, потому у меня попаданец все это и рассказывает. Я понятия не имею о языке и слэнге тех времен в той местности, потому вынужден прибегать к услугам попанадца в качестве переводчика с их языка на наш.


  >3."Здравствуйте, государевы люди."...
  > Странное обращение, т.к. они и так "государевы". Почему не названо имя командира полка, обычно говорили полк такой-то такого-то имярек. Иначе отобьется солдат и фиг потом его вернешь, "Кексгольмский" средний мужик не выговорит, а вот "их милости Ерофея Лутошкина полк" - запросто.

   До этого понимания армия дойдет в царствование следующей императрицы. Впрочем, первые попытки именовать полки как вы сказали - будут сделаны в середине войны. Но неудачные.


  >4."Так как вышел приказ матушки-императрицы" - мог сказать только кандидат на дыбу, в ту пору за этим дело не стояло :). Неправильно назван титул.

   Если учесть, что старший отряда рекрутов - вообще не офицер, а вполне себе из нижних чинов - то отсутсвие высокого штиля вполне понятно. Просто герой еще не знает, что мужик с усами лет под сорок - это еще не обязательно офицер. К примеру, в том году рекрут в Измайловский полк доставлял сержант. Правда, дворянин, все-таки Измайловец. Там есть некоторые особенности из-за обилия иностранцев на офицерских должностях. Но об этом позже и в тексте.

  >
  >5.Автор определитесь с датой, т.к. данный полк успел побывать пехотным, гренадерским, мушкетерским в разные периоды своего существования.

   Определился :) В этом году его называли именно "мушкетерский пехотный полк" :)

  >
  >6."...чьих будешь и кого знаешь."
  >
  > Если верить мемуаристам, то в первую очередь (перед тем как бить "ненашего") мужики спрашивали "православный?", далее тест - требовали перекреститься и т.д.

   В центральной России - возможно. А в землях, где русское население - это переселенцы первого-второго поколения - это немножко странно. Трудно ожидать от чухони или помора православности :) Да и веротерпимость тогда была. К примеру, иностранцу для получения русской службы было совсем необязательно принимать православие. В тот период.

  >
  >7."С ружьями, за спиной - ранцы."
  > Ненаучная фантастика, т.к. из части в часть солдат переводили, а вот оружие - нет, т.к. записано оно за конкретным начальником. И "красивых мундиров" у залетевших ландментов быть не должно, т.к. обмундирование тоже "числится" - убывающим выдадут взамен обноски.
  >
  >8."на поясе шпаги."
  > Именно на поясе, а не на портупее через плечо?
  >https://forma-odezhda.ru/encyclopedia/forma-odezhdy-russkoj-armii-1731-1741-gg/
  >
  >9."Зато ужинали и вот теперь завтракали в столовой."
  > Ужин-завтрак с горячей пищей нижним чинам как бы не положен в российской армии вплоть до ХХ века, им выдают с утра хлеб на сутки, в обед щи-кашу и все.
  >
  >10."Ординарец господина порутчика... планшетке..."
  > Не слишком ли жирно, обер-офицеру ординарца, ему не положено. Писарь скорее всего? Тем более, что сабж сам - офицер для поручений поруТчик. Полевых сумок и тех нет, те.е что там за "планшетка"?
  >
  >11."Так началась моя служба."
  > Хм, вроде и тогда и сейчас начинается с присяги.

   Не-а. Рекрут считался служащим уже в момент набора. А присягу приносили уже в полку, знамени. Разница могла составлять до полугода,
   к примеру. Ну а беглых рекрутов наказывали так же как беглых солдат.


  >
  >12."Деревянные миски, деревянные ложки."
  > Миска одна на всех но большая, а скорее всего на походе и ели прямо из артельного котла, поэтому и на десятки разбили. Индивидуальная столовая посуда или котелок для солдата - конец 19-го века, до этого только чарка и ложка.
  >
  >13."старших артелей поставил ландмилиционеров"
  > Артельщик - ни разу не начальник, а обычный рядовой солдат, которому поручено получать (или производить закупки) и раздавать мясо, водку, хлеб и т.д. Ближайший аналог в СА/РА - раздатчик пищи в столовой. Солдатская артель - не подразделение, а лишь форма распределения и совместной жизни.

   В следующие годы - может быть. А в описываемый период есть четкое указание Конференции об оргштатной численности полков. Где написано, что рота должна быть разделена на артели по 10-12 человек, а во главе артели должен стоять капрал.

4. *Бингс Г.Г. 2019/02/07 14:31 [ответить]
  > > 3.Вязовский Алексей
  >Потенциал есть, научитесь писать диалоги.

   Спасибо! Но до диалогов там еще далеко, там еще описаний полведра.

3. Вязовский Алексей (alexey.vyazovskiy@gmail.com) 2019/02/07 13:07 [ответить]
Потенциал есть, научитесь писать диалоги.

1. Читатель 2019/02/07 10:08 [ответить]
  Неплохо... но, местами досадные косяки:

  1."Те сбагрили выбор на управляющих, а те - на старост."
  У крепостных крестьян самоуправления нет, т.е. управляющий = старосте.

  2."Явно залетчики какие!" - это говорит крестьянин начала 18-го века?

  3."Здравствуйте, государевы люди."...
   Странное обращение, т.к. они и так "государевы". Почему не названо имя командира полка, обычно говорили полк такой-то такого-то имярек. Иначе отобьется солдат и фиг потом его вернешь, "Кексгольмский" средний мужик не выговорит, а вот "их милости Ерофея Лутошкина полк" - запросто.

  4."Так как вышел приказ матушки-императрицы" - мог сказать только кандидат на дыбу, в ту пору за этим дело не стояло :). Неправильно назван титул.

  5.Автор определитесь с датой, т.к. данный полк успел побывать пехотным, гренадерским, мушкетерским в разные периоды своего существования.

  6."...чьих будешь и кого знаешь."

   Если верить мемуаристам, то в первую очередь (перед тем как бить "ненашего") мужики спрашивали "православный?", далее тест - требовали перекреститься и т.д.

  7."С ружьями, за спиной - ранцы."
   Ненаучная фантастика, т.к. из части в часть солдат переводили, а вот оружие - нет, т.к. записано оно за конкретным начальником. И "красивых мундиров" у залетевших ландментов быть не должно, т.к. обмундирование тоже "числится" - убывающим выдадут взамен обноски.

  8."на поясе шпаги."
   Именно на поясе, а не на портупее через плечо?
  https://forma-odezhda.ru/encyclopedia/forma-odezhdy-russkoj-armii-1731-1741-gg/

  9."Зато ужинали и вот теперь завтракали в столовой."
   Ужин-завтрак с горячей пищей нижним чинам как бы не положен в российской армии вплоть до ХХ века, им выдают с утра хлеб на сутки, в обед щи-кашу и все.

  10."Ординарец господина порутчика... планшетке..."
   Не слишком ли жирно, обер-офицеру ординарца, ему не положено. Писарь скорее всего? Тем более, что сабж сам - офицер для поручений поруТчик. Полевых сумок и тех нет, те.е что там за "планшетка"?

  11."Так началась моя служба."
   Хм, вроде и тогда и сейчас начинается с присяги.

  12."Деревянные миски, деревянные ложки."
   Миска одна на всех но большая, а скорее всего на походе и ели прямо из артельного котла, поэтому и на десятки разбили. Индивидуальная столовая посуда или котелок для солдата - конец 19-го века, до этого только чарка и ложка.

  13."старших артелей поставил ландмилиционеров"
   Артельщик - ни разу не начальник, а обычный рядовой солдат, которому поручено получать (или производить закупки) и раздавать мясо, водку, хлеб и т.д. Ближайший аналог в СА/РА - раздатчик пищи в столовой. Солдатская артель - не подразделение, а лишь форма распределения и совместной жизни.

Страниц (17): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бингс Г.Г. : другие произведения.

Комментарии: Красные камзолы (Оценка:6.06*166,)

Комментарии: Красные камзолы
(Оценка:**6.06*166**,)