>По текущей ситуации, когда нормальные силы ПВО существуют только вокруг Москвы и некоторых районов, а зона покрытия ПВО радарами в сплошных дырках, удивительно, что над нами пока не летают вот такие беспилотные Пауэрсы
Отсудствие нормальной ПВО это конечно жопа, но не смертельная, благо РВСН есть. А РВСН - это по сути такая дверь, которой при желании можно очень громко хлопнуть. Т.е. нападать на страну которая теоретически может запустить хотя бы десяток ракет - крайне рисковано. ПВО - это на случай более-менее серьезной войны, без применения ЯО.
217. Flammenmeer2008/05/07 21:16
[ответить]
>>216.Круз Андрей
>>>215.Flammenmeer
>>>>214.Круз Андрей
>>>>>
>>>
>
>Не окажемся. Он у нас готовый. Американы передирают советскую программу, по которой мы от них технологически далеко убежали.
>И к тому же этот самолет гарантированно будет приравнен к стратегическому оружию, т.е. его любой вылет в сторону наших границ повлечет пуск ракет. Это даже детям понятно. Равно как и вылет нашего в ту сторону.
Андрей, это всё слова, где сцылки на первоисточник про наше вундерваффе, про то, что оно уже хотя бы летает? :) Ну да, мы точно впереди них, особенно в области электроники...
Кто его будет приравнивать к стратегическому оружию? С таким же успехом тот же SpaceShipOne или SpaceShipTwo можно приравнять к нему.
К тому же не особо стесняясь, амеры уже планируют свои Трайденты обычными головами оснащать
... и наср..ть им на все договоры
216. (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/07 21:04
[ответить]
>>215.Flammenmeer
>>>214.Круз Андрей
>>>>212.Flammenmeer
>>>>
>>
>Только в отличие от нас, у них эта программа "Prompt Global Strike" развивается с 90-х годов.
>Просто через некоторое время мы окажемся в ситуации с палкой против автомата.
Не окажемся. Он у нас готовый. Американы передирают советскую программу, по которой мы от них технологически далеко убежали.
И к тому же этот самолет гарантированно будет приравнен к стратегическому оружию, т.е. его любой вылет в сторону наших границ повлечет пуск ракет. Это даже детям понятно. Равно как и вылет нашего в ту сторону.
215. Flammenmeer2008/05/07 21:06
[ответить]
>>214.Круз Андрей
>>>212.Flammenmeer
>>>>209.Круз Андрей
>>>
>
>Ага, красный флаг им в руки с барабаном вместе. Такой самолет в готовом виде стоит в лаборатории силовых испыаний НПО "Молния" давным давно. Я даже в кабине сидел. А американы если "собираюцца", то тольтко денег списать море... а не сделать. Делать они уже разучились, Раптор тому пример
>
Только в отличие от нас, у них эта программа "Prompt Global Strike" (где Global Hawk одна из составляющих) развивается с 90-х годов.
А что с Раптором не так? Ну был один глюк с переводом времени, а сейчас летает, собако, и ничего. Для интереса
Просто через некоторое время мы окажемся в ситуации с палкой против автомата.
214. (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/07 20:56
[ответить]
>>212.Flammenmeer
>>>209.Круз Андрей
>>
>Ню-ню
>
>в переводе на русский
"Пентагон приступил к реализации проекта своей мечты, целью которого является создание гиперзвукового беспилотного бомбардировщика, способного летать со скоростью в 10 раз быстрее звука и поразить любую цель в мире в течение двух часов".
Ага, красный флаг им в руки с барабаном вместе. Такой самолет в готовом виде стоит в лаборатории силовых испыаний НПО "Молния" давным давно. Я даже в кабине сидел. А американы если "собираюцца", то тольтко денег списать море... а не сделать. Делать они уже разучились, Раптор тому пример
ТЕПЕРЬ БЕРКЕМУ:
>Скулы сводит в результате военного и дипломатического перевеса противника. А пока лично мне незаметно, что у Запада хоть что-то от действий нашего руководства сводило. Зато неплохо сводит у нас - те же РВСН свело, ту же промышленность, то же воспроизводство рабочих и научных кадров.
А тебе и не будет заметно, потому что ты, как я заметил, западные медиа не жалуешь. А значит их не смотришь,не слушаешь и не читаешь. Это уже вопрос информированности.
Развалено все было раньше. Сейчас ситуация хоть как-то выправляется. Насчет "РВСН свело" - это пока все же твоя теория, плюс либеральных обозревателей. СЧвои функции они вполне выполняют. Кадры научные...а ты своему сыну скажи учиться на инженера-ракетчика, а не юриста или брокера - вот и воспроизведется кадр... А так, сидеть "и видеть знаки пиздеца" большого ума не надо.
213. (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/07 20:48
[ответить]
>>211.Monster
>>>200.Круз Андрей
>>>>196.Беркем аль Атоми
>>Ты вот точно знаешь, что новые ракеты хуйовые, а старые были заебца?
>Гы. Старые ракеты-то однозначно были заебца. Та самая "сатана" забрасывает тонн 10, там 10 голов плюс 40 ложных целей плюс куча других приблуд. Куда там 30-тонному топольку. И ничего сильно круче топольков мы не тянем, сатаны и прочие серьёзные ракеты делал нонче хохлятский южмаш. Да и топольков тех кот наплакал, их нужно штук по 50 в год вводить, а наша промышленность даже 10 не тянет. С морской же частью СЯС вообще полный ахтунг. Хотя ни ВВП, ни даже ЕБН там не виноваты, это всё от общего бардака и развала...
Пока нам хватает для нанесения неприемлемого ущерба. Да и не все мы рассказываем, чем обладаем и что планируем. Есть хорошая привычка с советских времен - преуменьшать свои достижения, дабы врага обмануть. А в Америке есть привычка завышать все...раз в десять. Если честно, то пока Америка как военная сила нам по-прежнему не опасна.
По поводу продления сроков службы ракет: (не из твоего поста, но сейчас точно вылезет). Когда делаешь такое изделие, как МБР, ты отвечаешь за каждый его винтик, если ты, например, руководитель проекта и КБ. И вот тебя приглашают пред светлы очи и спрашивают: А скока гарантии даешь? Тут главное не обосрацца и ляпнуть что-то реальное с большим запасом, чтобы потом не предъявили. Ну и говорят там, условно лет 10. Ракета стоит в шахте, вокруг бойцы круглосуточно, тряпочками трут, обслуживают, проверяют, тестируют, меняют блоки по мере совершенствования и планово... ЧТО С НЕЙ МОЖЕТ СЛУЧИТЬСЯ? Поставь машину в гараж с кондиционером, следи за ней КРУГЛОСУТОЧНО - и хули с ней станется??? Естетсвенно, срок службы. который сами же придумали, заканчивается, на ракету глядят и обнаруживают, что она как была новая, так и есть. А как может быть иначе? Это ведь не танк и не самолет, которые ресурс свой расходуют. Она стоит, и на нее даже не дышат. Какой нах ресурс, кроме морального?
А по поводу "топольков" - хорошие это ракты, компактные. Как раз такие еще хорошо в вагоны устанавливать. И под что попало маскировать - на тягачах то они ездят в силу договоров. а договорам, чем дальше. тем больше. цена то меньше.. (во как сказал)
>
>>>203.Круз Андрей
>>>>202.Monster
>Растём... Да хуй с ней, с экономикой. Людишки у нас тут просто на глазах гниют. Думаю не нужно объяснять, какая это жопа. И как из этой жопы вылезать, совершенно непонятно. Вот это действительно проблема.
Гниют везде. гниют все. Европа гниет хуже нас, Америка имеет положительную динамику роста населения за счет мигрантов, которые к самой Америке никакого отношения не имеют. Мы хоть больше других осознаем - уже в выигрыше. А там в своем говне кайфуют.
212. Flammenmeer2008/05/07 20:54
[ответить]
>>209.Круз Андрей
>
>Если вкратце: "американцы скоро придумают такое оружие, что будет "Тополя" незаметно уничтожать подкрамшысь". Ага... А еще каждому американцу дадут по одному захваченному "Тополю" в качестве кухонной утвари. И вручит лично Шварцнеггер.
>
Ню-ню
в переводе на русский
По текущей ситуации, когда нормальные силы ПВО существуют только вокруг Москвы и некоторых районов, а зона покрытия ПВО радарами в сплошных дырках, удивительно, что над нами пока не летают вот такие беспилотные Пауэрсы
211. * (monster2@front.ru) 2008/05/07 20:37
[ответить]
>>200.Круз Андрей
>>>196.Беркем аль Атоми
>Ты вот точно знаешь, что новые ракеты хуйовые, а старые были заебца?
Гы. Старые ракеты-то однозначно были заебца. Та самая "сатана" забрасывает тонн 10, там 10 голов плюс 40 ложных целей плюс куча других приблуд. Куда там 30-тонному топольку. И ничего сильно круче топольков мы не тянем, сатаны и прочие серьёзные ракеты делал нонче хохлятский южмаш. Да и топольков тех кот наплакал, их нужно штук по 50 в год вводить, а наша промышленность даже 10 не тянет. С морской же частью СЯС вообще полный ахтунг. Хотя ни ВВП, ни даже ЕБН там не виноваты, это всё от общего бардака и развала...
>>203.Круз Андрей
>>>202.Monster
>Слабнет цывилизованный мир, и признаки пошли совсем плохие. по разным рынкам. А мы пока не валимся, чутка растем, но на общем фоне щас вообще как ракета...
Растём... Да хуй с ней, с экономикой. Людишки у нас тут просто на глазах гниют. Думаю не нужно объяснять, какая это жопа. И как из этой жопы вылезать, совершенно непонятно. Вот это действительно проблема.
210. (berkem@email.ua) 2008/05/07 20:37
[ответить]
>>201.Махмуд
> Меня, лично меня, например, тоже радует, что у Запада на нас скулы сводит. Что в этом плохого, а, Беркем?
Скулы сводит в результате военного и дипломатического перевеса противника. А пока лично мне незаметно, что у Запада хоть что-то от действий нашего руководства сводило. Зато неплохо сводит у нас - те же РВСН свело, ту же промышленность, то же воспроизводство рабочих и научных кадров.
>Пожалуй, что по степени "цивилизованности" мы сто очков вперед давали всему сифилизованному миру.
Тут согласен - сейчас просто в ногу идем. Но насчет "куда" - вопросов, надеюсь, нет?
>А сейчас в этом плане очевидна положительная динамика. Это факт, его оспорить очень тяжело.
Камрад, зачем оспаривать фигуры речи? Смотрим на происходящее по факту: выводимые из страны ресурсы; планомерно упрощаемая структура экономики; превращенное в тупой сброд население; НАТО, планомерно размещающая войска по южному и западному рубежам - позитивная димамика, да.
209. (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/07 20:24
[ответить]
>>208.Санчес
>>>207.Круз Андрей
>>>>206.Санчес
>Посоветуй, ссылки укажи.
Ссылки не уверен, что найдем - такие писания особистами не поощряются, да и не принято. Поэтому и пишут больше не пойми кто на сей предмет. Проще посмотрите на продукцию ИД "Время" - обычная либеральная шлоебень. Значит прицел на создание ложного образа ВС РФ виден изначально.
Если вкратце: "американцы скоро придумают такое оружие, что будет "Тополя" незаметно уничтожать подкрамшысь". Ага... А еще каждому американцу дадут по одному захваченному "Тополю" в качестве кухонной утвари. И вручит лично Шварцнеггер.
"Установки "Тополей" видны из космоса". И хули? Ну видны, а дальше то что? Есть понятие подлетного времени и есть понятие "время до старта". У американов меньше 10 минут все равно не получается, а "Тополь" всегда улетает за 2. И чего?
"Булаву" пока не придумали? Верно, были ошибки, они всегда бывают, но найдите хоть один военный продукт без "мук доводки". Военная наука у нас, к счастью, не разбежалась по заграницам. Потому что определенную группу людей в нее не пускали, к счастью.
Вообще военная тематика - это приманка для дилетантов. Проверить их заявления никто не может, темы в реальности закрытые, а оперировать цифрами как в пасьянсе можно, хоть так, хоть эдак. И тема горячая, легкий путь прославиться. Возьмем тех же "военных обозревателей" Голца и Фельгенгауэра. Они же в военной тематике ни уха, ни рыла. Гольц работал в военной газете оычным политическим обозревателем, никакой связи с армией не имел. И второй такой же...равно как и все остальные.
208. Санчес2008/05/07 20:10
[ответить]
>>207.Круз Андрей
>>>206.Санчес
>>>>200.Круз Андрей
>>По поводу РВСН
>
>По поводу этой статьи могу издать лишь долгий пренебрежительный звук. И вообще такие чтиво сочиняется все больше людьми, от предмета далекими. А от серьезных профессионалов, продолжающих служить по данной специфике, слышу о совсем-совсем других проблемах, о которых газетные писаки и не в курсе вовсе. Не читайте подобную муть, поинтересуйтесь сначала квалификацией автора хотя бы...
Посоветуй, ссылки укажи. И потом, эффективность новых вооружений и ВС не скрывают. А наоборот ими как мускулами поигрывают, дабы показать силу и что бы знали чем рискуют. Или как? Сунутся - тогда покажем что у нас там за спиной припрятано?
207. (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/07 19:58
[ответить]
>>206.Санчес
>>>200.Круз Андрей
>По поводу РВСН
По поводу этой статьи могу издать лишь долгий пренебрежительный звук. И вообще такие чтиво сочиняется все больше людьми, от предмета далекими. А от серьезных профессионалов, продолжающих служить по данной специфике, слышу о совсем-совсем других проблемах, о которых газетные писаки и не в курсе вовсе. Не читайте подобную муть, поинтересуйтесь сначала квалификацией автора хотя бы...
206. Санчес2008/05/07 19:52
[ответить]
>>200.Круз Андрей
По поводу РВСН
205. (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/07 19:24
[ответить]
>>204.Кыш
>Тогда кто попало людей не убивал. Государственный был порядок(с))))))
Во-во... на поток пошло
204. Кыш2008/05/07 19:03
[ответить]
Тогда кто попало людей не убивал. Государственный был порядок(с))))))
203. (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/07 17:30
[ответить]
>>202.Monster
>>>195.Круз Андрей
>>>>194.Monster
>Вобщем это самое "усиление России" есть чистой воды понты. Реально же жопа как была, так и остаётся. И просвета до сих пор не видно.
Не понты, а объективная реальность. И знаешь почему? Не потому что мы так на глазах крепчаем, а потому что они так на глазах хуйовеют. Слабнет цывилизованный мир, и признаки пошли совсем плохие. по разным рынкам. А мы пока не валимся, чутка растем, но на общем фоне щас вообще как ракета... Конкурс среди британских инвесторов начинаецца на российские проекты, причем не афишируя так...втихаря друг от друга. А у себя вкладывать начали бояться, и это для экономики сам понимаешь, что за признак... Причем ломаться начали куда меньше чем раньше
202. * (monster2@front.ru) 2008/05/07 17:22
[ответить]
>>195.Круз Андрей
>>>194.Monster
>Не осталось таких нормальных обществ.
Ну почему же? ШША. Пидорасы там, конечно, вот только там свои пидорасы. А у нас чужие...
>А вообще даже если путин отдрейфует к диктатуре, то свинадзе исчезнут сами собой - им общечеловечность только жить и дает.
Пуцин к диктатуре не отдрейфует. Его шестерята не поймут. А другими он как-то не разжился. Да и нет этих "других".
>Но в данном случае мы упоминаем свои собственные косяки - не смотрите свинадзе. и его выгонят из-за хуйового рейтинга.
Не выгонят, народ конкретно подсел на TV. А там что ни щёлкай, одна жопа. Да и с рейтингами посмеялся. Того кента с места хрен сдвинешь, разве что силой. Что некошерно.
>Или завалите его нах. Или его только революцыя скинет? Типа подожжем дом, а мыши и разбегуцца?
Дело в том, что у свинадзей там гнездо. Одного уберёшь, два других вылезут. Накрыть бы ту лавочку дустом, да вот для того организация нужна. А существующая и сама бамбук курит, и другим не даёт. Так шта прям по классикам, верхи в импотентах. Вот только низам пока пох...
>Больше похоже на эмоциональный всплеск, не находишь? У других и такого нет, кроме Нью-Йоркского липового рынка
Нет, не эмоции. Это к тому, что по-серьёзному наши принципиально не могут сейчас упираться. Вобщем это самое "усиление России" есть чистой воды понты. Реально же жопа как была, так и остаётся. И просвета до сих пор не видно.
201. Махмуд2008/05/07 17:37
[ответить]
Сомневаюсь, что А. Круз сильно нуждается в моей защите, тем не менее, что-то здесь зря так яростно на него накинулись. На мой взгляд, большинство высказано достаточно конструктивно, хоть и из-за бугра. Меня, лично меня, например, тоже радует, что у Запада на нас скулы сводит. Что в этом плохого, а, Беркем? Да хуй с ним, с формированием общественного мнения. И на само их общественное мнение тоже хуй. Вот представь, что Круз заявил бы, что западные средства информации, наоборот, очень-очень любят Россию. Ты обрадовался бы? Процесс нашего отсоса у Запада начался не сегодня утром и не вчера. Ведь был довольно длительный период, когда мы друг с другом в десны целовались. Правда, было охуенно? И то, что сейчас это не так, меня сильно радует. Демократии раньше было куда больше, пидерсия восстала из небытия именно в то время, Зою Космодемьянскую в открытую террористкой называли, а порноту начинали крутить по ящику сразу после "Спокойной ночи, малыши". Пожалуй, что по степени "цивилизованности" мы сто очков вперед давали всему сифилизованному миру. Вот оно очко-то, отведайте, не побрезгуйте, дядя Сэм! А сейчас в этом плане очевидна положительная динамика. Это факт, его оспорить очень тяжело. Можно сказать, что типа так и было задумано, только что-то последовательности в этой задумке не видно.
200. (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/07 17:20
[ответить]
>>196.Беркем аль Атоми
>>>190.Круз Андрей
>
Начну отвечать по ходу, по пунктам:
>Да как тебе сказать... (нехорошо ухмыляется)У нас была страна - ее разломали на куски. У страны была армия - ее не стало. Были РВСН - их нет.
Да ну? А ты такой спецыалист по РВСН? Ты вот точно знаешь, что новые ракеты хуйовые, а старые были заебца? А если не знаешь, то получаецца что "лошь, пиздешь и провокацыя" (с) (за абсолютную точность цытировния не поручусь).
>Были союзники - они перекуплены.
Не было у нас союзников. Никогда. Не льсти себе и всем нам. Россию никто и никогда не любил, и была наша страна пожызненно всем как кость в горле. Те же страны легкого поведения, что ты величаешь "союзниками", были лишь временно переподчинены интересам нашей страны, силовыми методами и усадкой на трон нужных правителей.
>Была сбалансированная экономика, не замкнутая по финансам на западные рынки капитала - теперь каждый чих в сраной Аргентине... (дальше из твоего поста можно дочитать)
Шибко сбалансированной у нас никогда не было. Была экономика, ориентированная на различные задачи, которые по ходу дела несколько менялись. А сбалансированная... такой вообще ни у кого нет. Я не защищаю экономический курс нынешнего правительства, он великим умом не блещет, но есть некие хорошие признаки поумнения (см. за судьбой Кудрина и читай, о чем на коллегиях Минфина болтают), и кроме того я не вижу альтернативы... Ну был у нас хуй в полметра, а потом мы его сами себе отрезали...Так и хули теперь плакать? Надо новый растить или у кого-то отрезать и себе пришыть. А то "было" да "было"... Давай еще поплачем хором.
>За прецент отпидарашенности не прокатит?
Неа, не прокатит. Сам себя не отпидарасишь, что мы и делали.
> Или знаешь, убей во мне веру в человеческий разум окончательно - скажи, что цели расширения НАТО неочевидны, и вообще это все - борьба с междкнародным терроризмом.
Ты Путина или Медведева цытируешь? Если самого себя, то можешь найти то же самое и у них. Даже последний пиздюк с нашей стороны это сознает... Не надо повторять офицыальный Агитпроп.
>Андрей, сам вопрос чувствования конъюнктур - это вопрос чувствования в жопе чужого шахтера. Это принципиально.
Ошибочка. Не чувствование коньюктур на ринге приводит боксера к нокауту. Он тогда дуром переть начинает. Не чувствование рыночных коньюктур приводит к разорению и справке, что ты мудак. Важно как ты коньюктурами пользуешься, и в чем конечная цель. А биться башкой в бетонную стенку тоже кесть способ игнорирования коньюктур. Твой т.Сталин у Гитлера чуть не сосал последние годы, унизительно и противно, когда чуял, что не успевает страна подготовиться к войне.
>Самостоятельно функционирующие, целеполагающие элиты конъюнктур не чувствуют, они их устанавливают - и заставляют их чувствовать и отслеживать весь остальной мир.
Пока кроме товарища Саваофа никто до такой святости не дорос. Даже "мировая закулиса" их учитывает, а не строит, ибо факт наличия коньюктур - это закон всемироного тяготения. Игнорировать заебешься.
>Воля над твоей страной или твоя - или чужая, а все "конъюнктуры" - лишь вежливое название чужой воли.
Верно. Вот над нашей страной воля Путина и Компании простерлась от края до края. И уже повадились свою волю навязывать в чужих краях, и не тол ько в Абхазии, но и на рынках. Это заметно. Причем даже не по глупому - откуда появились "исландские инвесторы"? А по другому казенными деньгами не поработаешь, рынок требует PLC-компаний. И скупаются активы по уму - обход квот, технологии... многое.
>(это я больше от зависти - у меня сейчас дубак и дождь)
Тут тридцатник. Гулял с ребенком упарился.
>Да, эт точно, всех вафляем - запуская чужих разведчиков в свое небо, приглашая чужих инспекторов в собственные ядерные арсеналы, убирая отовсюду свои базы, уничтожая ВПК и разгоняя собственные Вооруженные Силы. Вафляем, тока шуба заворачивается.
Да ну? Ты забил на чтение новостей, что ли? Инспекцыи отменены, баз пока не убирали после центра в Лурдесе (тут прощелкали, верно, о чем, кстати, сам Пу и подтверждает. После этого он и забил верить американам, недавно где-то прочитал).
насчет же ВПК... развалили его раньше, сейчас собрать пытаются. Предвижу вопрос о малом военном заказе и "3 самолетах". Если чутка углубиться в прошлое и прочитать тот же план реформирования ВС, то там ясно сказано, что оружие для своей армии будет закупаться пятого поколения, а "пока оно создаецца, существующее будет лишь модернизироваться, а основа обороны страны ляжет на РВСН". Пока пятое поколение только разрабатываецца, возможность ПРЕВЕНТИВНГОГО ЯДЕРНОГО УДАРА внесена в военную доктрину совсем недавно, а 4+ поколение действительно не закупаецца, а идет на экспорт. Что непонятно? Другое дело, что если не вчитываться, а "признаки бляцтва искать", то и триппер у соседки станет происками закулисы.
>>Почему идут в противоречии с установками Беркема?
>Добавить надо бы - ...в голове А. Круза.
Хер с им, добавим:))))))))))))
>Ты полагаешь, что в мировых песочницах сколько-нибудь важен вопрос "кому вручен ритуальный совочек"? Тады я ржу в полный голос, даже не трудясь прилично интонировать :)
Ритуальный совочек у Буша, так что смеяться не надо. Это Демократия и Всякие Цэнности. А вот сколько песочка в чьем углу - это важно. И какой он у кого. У Америки ВВП (не Вовка, в продукт) наполняецца процентами с биржи, т.е. воздухом, а мы по-прежнему индустриальная страна (к щастью, не успели развиться в цывилизованное общество).
>Кому и что "предлагать", Андрей? Кто вообще собрался хоть что-то рассматривать - кроме персонального состава клоунов на подтанцовке? Ты хоть одного субъекта имеющей место политики назвать можешь? Не смеши.
Я не смешу. Я плачу, бля. Потому как заебали "искать признаки" и говорить, что всех ебут. Делайте бля что-нибудь, или не пиздите... Я конкретики не вижу, если честно. Дай ясный план - и я первый его поддержу, если соглашусь по общей стратегии - я нынешнюю власть близкой к идеальной и на 10% не считаю.
>Ты видишь содержательную разницу между петрушками в балагане? Поздравляю.
Пока держимся на уровне словоблудия. Не находишь?
>>Саже так: умных и толковых программ развития страны, намного-намного лучших, чем осуществляется сейчас, я наю несколько. НО вот как их претворить в жизнь - путей не вижу.
>Как так? Ты ж вроде как раз этими путями и торгуешь :)
У меня личного авторитета, так сказать, не хватает для продвижения идей в массы, так сказать. Наберу вот - полезу в трибуны:))) Беркем, мы уже прошли раз через 17й год и гражданскую. После которой даже горийский бандит Джугашвили оказался прогрессивной фигурой. нам оно ОПЯТЬ надо? Тем более, что и Ленских расстрелов не проводится у нас, власть тже поумнела с тех пор (во всем мире. к слову). Пути есть, разумеется, не очень героические и романтические, но действенные. А то что лично я сторонник военного переворота... его ведь не будет, так что хули? За неимением гербовой пишем на простой.
>Ежели сурьезно, стране нужен автохтонный управляющий аппарат, видящий в качестве целей управления сохранение популяции и ареала, с приматом на данный момент обороноспособности. Тем временем в стране создан и устойчиво воспроизводится аппарат управления, структура коего не позволяет даже регистрировать информацию о потребностях популяции, ввиду заточенности данного аппарата под исполнение внешних управляющих сигналов - без даже тени собственного целеполагания.
Где подписаться? Могу под каждым словом. Я и сам знаю, что нам нужно. Я говорю о реальных путях достижения. Революционных сейчас нет в природе -с лишком хороша коньюктура для нынешних властей, путинская влоасть не совсем дураки, чьтоюы их в алтарен били, а мировые расклады легко выдвигают нас вверх, так что "созреть революцыонную ситуацию" сейчас просто не реально. Реально вляить изнутри и постепенно, но это процесс долгий. скучный и не романтичный. А других пока нет. Что-то изменится в мире. случится великий кризис - обсудим все заново.
>Все правильно. Не надо революций. Надо просто жить, и тогда тебя отстреляют строго по закону, гуманно и даже с некоторой для тебя выгодой - в рамках повышения эффективности.
Это ты про т. Сталина? В нынешние времена все больше запаскудить могут, а стрелять... нет, стрелял Великий Вождь и Учитель, как раз с целью повышения эффективности.
>ЗЫ перечел; да, вышло несколько злобновато - но надеюсь, что на свой счет не примешь. Сам разозлил, в конечном счете :)
Да не, вроде даже сдержанно:)))
ЗЫ: вопрос без подъебки:
>>За прецент отпидарашенности не прокатит?
>Неа, не прокатит. Сам себя не отпидарасишь, что мы и делали.
А по понятиям...оно как - можно самого себя опетушыть?:)))))
199. 999 Черный Дракон2008/05/07 16:56
[ответить]
Сорри, нас - даже не как народ или нацию, а как мм.. проводник определенных принципов, закрепленных в генах.
198. Sorry (w12343@yandex.ru) 2008/05/07 16:19
[ответить]
>>185.MOHAX
>>и на меренах ездили бухло безакцизное пихать
>>послали якобы хату парней вставлять
>>Че крысы мы?
Не. Святые.
Камрады, на предмет определения предмета. Есть объективная реальность данная в ощущениях, и есть (отдельно от неё) наши ощущения. Когда Беркем говорит о о том что нас харят, то не стоит спрашивать "да кому это надо?" и говорить что "всем не до того", а потому коньюктура благоприятная. Нас (как страну в целом) харят не от врожденной злобности, а от того что принципы сохранения никто не отменял.
И кушать все хотят.
Вот тут, например, нормально разложено почему нам нужен именно социализм, и почему при нормальном капитализме мы в принципе покойники.
197. 999 Черный Дракон2008/05/07 14:24
[ответить]
Лады. Попробую понятней. Ты вот говоришь, долей косяков и плюсов. Лично я плюсов не вижу никаких. Хотя в моем случае будет вернее сказать не ощущаю. Ты человек вроде как взрослый и по идее должен понимать что есть хорошо и плохо. Иными словами критерий у тебя есть, в огонь руки не суешь и пальцы в мясорубку тоже. Теперь сформулируем предмет нашей беседы. Это мироощущение. То есть, как ты воспринимаешь то что вокруг тебя. Думаю перемену температуры и ветра, запахи всякие ты улавливаешь. Подключим вышеупомянутый критерий. Кое что из тобой улавливаемого тебе приятно что то нет. Как правило приятно полезное и неприятно вредное. Например запах говнотечки неприятен потому что ядом пахнет. Думаю тут понятно все. Теперь применим то же на инфосреду. Допустим ты ее воспринимаешь так же как запахи и прочие телесные дела. Слышишь пидорское и ощущаешь вонь кала. Ощутил это в себе значит чувствуешь как будто съел гнилое. И так далее. Напомню критерий ты имеешь. Теперь попробуй применить эту схему к себе. Допустим беседуешь с позитивным чуваком, и тебе неприятно внутренне. Потому что он для тебя воняет как говна кусок. Ты можешь логично объяснить, почему ты от говна морщишь нос? Нет. Это прошито в тебе. Теперь твой вопрос насчет государства. Если ты чуешь гниль или трупасину что подсказывает инстинкт? Зарыть в землю. Надеюсь я понятно высказался. Нет спрашивай попробую еще понятней.
196. (berkem@email.ua) 2008/05/07 14:01
[ответить]
>>190.Круз Андрей
Андрюх, прости, конечно, но ща отвечу малость резковато. На свой счет особливо прошу не принимать, топтаться буду не на тебе - на позиции.
>И если честно, то не замечаю я в их тональности сыксуальнова удовлетворения
Дык подожди немного - как демократию в России установят, так удовлетворенность и появится.
>визг и плач стоит такой, что глохнешь - не любят нас в цывилизованном мире, не любят так, что аж скулы сводит. Лично для меня это хороший знак, что греха таить.
Это не визг и не плач - это нормально организованная работа с информацией. Нам формируют имидж, вкладывая в это дело непопсовое такое бабло, по нам работают - что ты видишь хорошего в этом знаке? Или у тебя есть иллюзия, что в круг внимания медиа попадает то, что медиям интересно? Медиа - инструмент управления, а не удовлетворения информационных потребностей населения.
>Пытаюсь анализировать последнюю движуху и никак не получаецца выловить прецедент, по которому нас в очко отхарили.
Да как тебе сказать... (нехорошо ухмыляется)У нас была страна - ее разломали на куски. У страны была армия - ее не стало. Были РВСН - их нет. Были союзники - они перекуплены. Была сбалансированная экономика, не замкнутая по финансам на западные рынки капитала - теперь каждый чих в сраной Аргентине или какой-то Корее прямо отражается на исполнении нашего бюджета. Наши ресурсы работают на хрен пойми кого, наш бюджет прямо финансирует издержки обращения чужих платежных инструментов, мы нетто-кредитор, экономика которого жутко нуждается в средствах расчета - и ставки, по которым кредитуются наши резиденты - многократно превышают LIBOR+разумная дельта. Стоимость, порождаемая в нашей экономике - выводится. Не так? За прецент отпидарашенности не прокатит?
>Декларацыю твои прочитал, а жопа пока не болит... Непорядок или ты прибрехал? Если не прибрехал, пройдись по фактологии плиз, без эмоцыональной составляющей.
Честно скажу - не вижу перспективы; непорядок налицо, и не с жопой, слава Богу, а с головой. Отчего: вот, если тебе нужны факты, простой факт - на Украине врагом проведены во власть лица, на полном серьезе обсуждающие предоставление бывшей нашей инфраструктуры для использования врагом. Против кого направляется сумма этой движухи, Андрей? Вопрос полностью дурацкий, конечно; однако не извиняюсь, сам заставляешь задавать тебе вопросы с очевидным ответом. Или знаешь, убей во мне веру в человеческий разум окончательно - скажи, что цели расширения НАТО неочевидны, и вообще это все - борьба с междкнародным терроризмом.
>Вообще-то даже при наличии не лучшего из правительств, мы не столь уж старательно кому-то там отсасываем. Почему? Коньюктуры не располагают к отсасыванию, а те, кто рулит сейчас страной, коньюктуры чувствовать умеют
Андрей, сам вопрос чувствования конъюнктур - это вопрос чувствования в жопе чужого шахтера. Это принципиально. Самостоятельно функционирующие, целеполагающие элиты конъюнктур не чувствуют, они их устанавливают - и заставляют их чувствовать и отслеживать весь остальной мир. Воля над твоей страной или твоя - или чужая, а все "конъюнктуры" - лишь вежливое название чужой воли.
>, как и подабает прошареным пацанам с крминальными наклонностями, из которых и вышли (Беркем, тебе их вообще-то уважать положено, исходя из тобой е декларированых принцыпов, ибо составляли они всегда ОПС с четко подеоеными обязанностями, то самое, за что ты подобную публику хвалишь и любишь, а ты все в истории копашься, ссылаешься на давно помершего авторитетеа).
Ты насчет того, что мне положено, а также хвальбы и любви - ничего не попутал? Впрочем, спишу на полемический задор и некоторую горячность; видимо, вызываемую испанским климатом :)
(это я больше от зависти - у меня сейчас дубак и дождь)
>Динамика их движения, если смотреть с Запада на нее, примерно так и выглядит - они радостно предлагают всему миру у них сосать. На этом фронте фактов больше, чем на другом.
Да, эт точно, всех вафляем - запуская чужих разведчиков в свое небо, приглашая чужих инспекторов в собственные ядерные арсеналы, убирая отовсюду свои базы, уничтожая ВПК и разгоняя собственные Вооруженные Силы. Вафляем, тока шуба заворачивается.
>Почему идут в противоречии с установками Беркема?
Добавить надо бы - ...в голове А. Круза.
>Потому что они хитро выделанное сволочи, а вовсе не дебилы, а такая сволочь умеет карабкаться наверх ловко и быстро, спихивая вниз конкурентов и давя мешающих. Что и делают в мировой песочнице.
Ты полагаешь, что в мировых песочницах сколько-нибудь важен вопрос "кому вручен ритуальный совочек"? Тады я ржу в полный голос, даже не трудясь прилично интонировать :)
>Есть им нормальная альтернатива? Теоретически - сколько угодно. Практически? Беркем вот гонцов в Гори посылать собирался, поискать усатого ребенка с кривой ручкой, потому как он родился. Согласен, посылайте, но пока не найдут, обратно пусть не возвращаются. Что еще имеем? Предлагайте нечто реальное. и рассмотрим.
Кому и что "предлагать", Андрей? Кто вообще собрался хоть что-то рассматривать - кроме персонального состава клоунов на подтанцовке? Ты хоть одного субъекта имеющей место политики назвать можешь? Не смеши.
>Пока же я вижу одну власть, которая обнаружила, что на настоящий момент благо своей страны есть выгодная вещь и идет с этой установкой по крайней мере параллельным курсом. И нет никого, кто мог бы себя предложить вместо них. КПРФ? Даже не смешно, они под пистолетом власть не возьмут, у них профессия такая - оппозиция. Кто еще?
Ты видишь содержательную разницу между петрушками в балагане? Поздравляю.
>Саже так: умных и толковых программ развития страны, намного-намного лучших, чем осуществляется сейчас, я наю несколько. НО вот как их претворить в жизнь - путей не вижу.
Как так? Ты ж вроде как раз этими путями и торгуешь :)
Ежели сурьезно, стране нужен автохтонный управляющий аппарат, видящий в качестве целей управления сохранение популяции и ареала, с приматом на данный момент обороноспособности. Тем временем в стране создан и устойчиво воспроизводится аппарат управления, структура коего не позволяет даже регистрировать информацию о потребностях популяции, ввиду заточенности данного аппарата под исполнение внешних управляющих сигналов - без даже тени собственного целеполагания.
>Революцию же заради революции устраивать... хм, я бы предпочел лично отстрелять таких революционеров, потому что темны их мотивы и стммулы, и к чему они приведут, один бог ведает.
Все правильно. Не надо революций. Надо просто жить, и тогда тебя отстреляют строго по закону, гуманно и даже с некоторой для тебя выгодой - в рамках повышения эффективности.
>А базар был за других крыс, "мурочных", не о политике речь шла.
Блин, ты меня до истерики доведешь :))) Ты о чем, Андрей? Что еще за "мурочные"? Надо полагать, "немурочные" бывают? Встречный тогда вопрос - а пидоры, они тоже мурочные и какие-то еще?
ЗЫ перечел; да, вышло несколько злобновато - но надеюсь, что на свой счет не примешь. Сам разозлил, в конечном счете :)
195. (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/07 13:49
[ответить]
>>194.Monster
>>>190.*Круз Андрей
>>>>188.Беркем аль Атоми
>Дуплят нас не "через забор", а изнутри, через разных там Свинадзе и прочих интеллигентствующих пидоров. Посмотри на наши фильмы и сериалы. За такое в нормальном обществе вообще не живут.
Не осталось таких нормальных обществ. Но это так, к слову. А вообще даже если путин отдрейфует к диктатуре, то свинадзе исчезнут сами собой - им общечеловечность только жить и дает. Но в данном случае мы упоминаем свои собственные косяки - не смотрите свинадзе. и его выгонят из-за хуйового рейтинга. Или завалите его нах. Или его только революцыя скинет? Типа подожжем дом, а мыши и разбегуцца?
>Скажешь, наши не петушки? Так силёнок-то нима, один лом-ЯО, да и тот к земле примёрз...
Больше похоже на эмоциональный всплеск, не находишь? У других и такого нет, кроме Нью-Йоркского липового рынка
194. * (monster2@front.ru) 2008/05/07 13:34
[ответить]
>>190.*Круз Андрей
>>>188.Беркем аль Атоми
>Пытаюсь анализировать последнюю движуху и никак не получаецца выловить прецедент, по которому нас в очко отхарили.
Я, конечно, не Беркем, но попробую ответить. Дуплят нас не "через забор", а изнутри, через разных там Свинадзе и прочих интеллигентствующих пидоров. Посмотри на наши фильмы и сериалы. За такое в нормальном обществе вообще не живут. А у нас так типа "неправильно", де надо приобщаться к "цивилизованным" ценностям. Вот как раз через эти "цивилизованные" ценности наши и сосут причмокивая. Нельзя с пидорами играть по их правилам. Если, конечно, ты сам не пидор.
>Пацаны эти очень четко чувствуют момент, когда отсасывать не надо, а надо предлагать отсосать у тебя.
Ага. Петушки на зоне, когда жопа погулять просится, тоже сильно выёбываются.
Скажешь, наши не петушки? Так силёнок-то нима, один лом-ЯО, да и тот к земле примёрз...
193. (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/07 13:25
[ответить]
>>191.999 Черный Дракон
> А я иду и вижу что устояться одни церкви магазины и офисы чуть ли не из рисовой бумаги. Ну это евро панели. Везде вывески на инородном. Супер. Все прутся. И еще плюс 300 кило черноты мутин вводит. В город с населением 500 кило. Область не беру. Строимся и развиваемся. Ага. А пидорским духом в воздухе хоть топор вешай. Это вот что, не заглот?
Есть одна просьба - выражать свои мысли чуть связней, не в обиду:))) Я правда мало что понял из сказанного выше. А вообще констатировать факты, что "пидарасы близко и вокруг" несложно, но я не вижу конструктива. Никто не говорит ничего взамен, лишь любое движение, отличное от полной неподвижности, сразу квалифицируется как "пидорский ход". А сами то чего? Беркем хоть предлагает что-то - послать экспедицию на поиск уже родившегося Сталина, или вызвать со златоустовской зоны законника и передать ему всю полноту власти, а уж он то в силу опыта и врожденной порядочности разберется, куда жить и куда страну вести. Больше же никто и этого не предлагает.
Вот вам ситуация: есть какая-то власть в стране с определенной долей косяков в движениях и с некоей долей плюсов. Говорите конкретно, ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ? И перечисляйте косяки, а не "все, суки, продали!!!". Лозунг "Ой сосу!!!" и "Ой, чую что ебут!!!" уместен в гей клубе, а не в политической дискуссии. На газеты "Дуэль" и "Независмое военное обзрение" просьба не ссылаться.
Аргументы в стиле "А теперь еще и в Бухаресте ВСЕ слили" тоже не полагаю разумными. Очень важно детализировать, что именно сливали, и куда. И если есть из этого выходо, то какой? А если нет, то когда застрелитесь?
192. Кыш2008/05/07 12:52
[ответить]
Да, там пидорским духом веет неслабо.
191. 999 Черный Дракон2008/05/07 12:41
[ответить]
Круз, такой длинный пост написал а смысл один. Не смешите типа. Я так отвечу тебе. Что ты не видишь, ни о чем не говорит. Или считаешь дураки все делают? Или себя дюже умным считаешь что все насквозь видишь? Кто эту ширму делал повадки людские знает. Фактология тут не поможет. Ее любую можно оспорить. А чувства нельзя. Я вот живу в калининграде. И все у нас думают европа. А я иду и вижу что устояться одни церкви магазины и офисы чуть ли не из рисовой бумаги. Ну это евро панели. Везде вывески на инородном. Супер. Все прутся. И еще плюс 300 кило черноты мутин вводит. В город с населением 500 кило. Область не беру. Строимся и развиваемся. Ага. А пидорским духом в воздухе хоть топор вешай. Это вот что, не заглот?
190. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/07 12:15
[ответить]
>>188.Беркем аль Атоми
>>>185.MOHAX
>> Че крысы мы?
> Приезжает к врагу государственный хлопец, и объявляет - я от камрада Монаха и Беркема приехал, заголяй, Кондолиза, свое черное кунево, ща будем тебе конструктивно вылизывать и строиться под твоих хозяев.
Признацца, я от российских масс-медиа оторвался, и привык пользоваться медией западной - просто ближе. И если честно, то не замечаю я в их тональности сыксуальнова удовлетворения - визг и плач стоит такой, что глохнешь - не любят нас в цывилизованном мире, не любят так, что аж скулы сводит. Лично для меня это хороший знак, что греха таить.
Пытаюсь анализировать последнюю движуху и никак не получаецца выловить прецедент, по которому нас в очко отхарили. Декларацыю твои прочитал, а жопа пока не болит... Непорядок или ты прибрехал? Если не прибрехал, пройдись по фактологии плиз, без эмоцыональной составляющей.
Вообще-то даже при наличии не лучшего из правительств, мы не столь уж старательно кому-то там отсасываем. Почему? Коньюктуры не располагают к отсасыванию, а те, кто рулит сейчас страной, коньюктуры чувствовать умеют, как и подабает прошареным пацанам с крминальными наклонностями, из которых и вышли (Беркем, тебе их вообще-то уважать положено, исходя из тобой е декларированых принцыпов, ибо составляли они всегда ОПС с четко подеоеными обязанностями, то самое, за что ты подобную публику хвалишь и любишь, а ты все в истории копашься, ссылаешься на давно помершего авторитетеа).
Так о чем я? Пацаны эти очень четко чувствуют момент, когда отсасывать не надо, а надо предлагать отсосать у тебя. Динамика их движения, если смотреть с Запада на нее, примерно так и выглядит - они радостно предлагают всему миру у них сосать. На этом фронте фактов больше, чем на другом. Почему идут в противоречии с установками Беркема? Потому что они хитро выделанное сволочи, а вовсе не дебилы, а такая сволочь умеет карабкаться наверх ловко и быстро, спихивая вниз конкурентов и давя мешающих. Что и делают в мировой песочнице.
Есть им нормальная альтернатива? Теоретически - сколько угодно. Практически? Беркем вот гонцов в Гори посылать собирался, поискать усатого ребенка с кривой ручкой, потому как он родился. Согласен, посылайте, но пока не найдут, обратно пусть не возвращаются. Что еще имеем? Предлагайте нечто реальное. и рассмотрим. Пока же я вижу одну власть, которая обнаружила, что на настоящий момент благо своей страны есть выгодная вещь и идет с этой установкой по крайней мере параллельным курсом. И нет никого, кто мог бы себя предложить вместо них. КПРФ? Даже не смешно, они под пистолетом власть не возьмут, у них профессия такая - оппозиция. Кто еще?
Саже так: умных и толковых программ развития страны, намного-намного лучших, чем осуществляется сейчас, я наю несколько. НО вот как их претворить в жизнь - путей не вижу. Революцию же заради революции устраивать... хм, я бы предпочел лично отстрелять таких революционеров, потому что темны их мотивы и стммулы, и к чему они приведут, один бог ведает.
А базар был за других крыс, "мурочных", не о политике речь шла.
189. черепанов2008/05/07 11:08
[ответить]
>>181.Кыш
>Про наркоманов скажу, что они таковыми рождаются. Мне пофигу, на игле он, или нет, я его за человека не считаю.
))) просто атас. Следующую чистку по интеллектуальной составляющей надо начать... нет, не следующую, а первую.
188. (berkem@email.ua) 2008/05/07 11:01
[ответить]
>>185.MOHAX
> Че крысы мы?
Да не только крысы, тут и пожестче можно выразиться, и даже обосновать жесткость. Вот смотри, каков на сегодня расклад. Сегодня наша страна перед врагом кверху брюхом валяется, и сапоги ему лижет. Это как бы от нашего имени делается, от твоего и моего. Приезжает к врагу государственный хлопец, и объявляет - я от камрада Монаха и Беркема приехал, заголяй, Кондолиза, свое черное кунево, ща будем тебе конструктивно вылизывать и строиться под твоих хозяев.
А чем мы заняты в это время? Мы ищем в происходящем позитивные моменты. Мы делаем бабки, мечтаем о всяких шалушках, строим планы - какие удовольствия сможем себе предоставить. Мы строим планы на будущее, сидя в летящем под откос вагоне - вот что происходит. Некоторые так ведут себя по гнилости, большая часть - по тупости, и даже те, кто понимает - тоже вместе со всеми, потому как "все же не могут ошибаться, да еще настолько", и у них эту маленькую деху правильных мыслей в голове влегкую забарывает общий ход. А ведь это наши проблемы, правильно? Если гнилой, если тупой - то к кому, кроме себя, за это претензии? Если шибко продуманный, а все равно ведешь себя как тупой - то опять же сам себе режиссер, так ведь? Ну и че в оконцове - каждый помаленьку на себя гребет, а страну тем временем в жопу жарят; но нам как бы и дела особого нет, ведь в моей квартире все пучком, есть плазма и перспектива карьерного роста. Так что в наше время крыса еще и пидора означает - не лично, понятное дело, а в числе коллектива. Мы - коллективный пидорюга. Не только Хрущев, Горбачев и далее по списку продавали нашу страну, мы тоже в этом деле довольно активно участвуем, и замазаны не хуже всякого другого.
187. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/07 09:45
[ответить]
>>185.MOHAX
> - ладно сдохнем примерно через месяц другой главное сдохнуть побогаче. Вот и хуярили как бешеные. Че крысы мы?
А че, нет? Самое крысиное поведение. Смотрим в глаза правде.
186. MOHAX (ICQ 487816340 \ mr..quit@mail.ru) 2008/05/07 04:00
[ответить]
А сейчас у нас стало спокойней гораздо. За каждим районом смотрит бродяга - присекает биспредел решает вопросы. За городом тоже есть смотрящий. все знают кто это на своем раене и кто за всем городом. И если ты просто парень лет 13 -14 и ты нехуя не уделяешь не ходишь на встречи но на тебя наколяет молодой тех же опщиковских или чмырит кто подходишь тебе помогут на офисе - главное чтобы ровно за тобой все было. Хуево это ? только пока до этого дошло столько народу сдохло
185. MOHAX (ICQ 487816340 \ mr..quit@mail.ru) 2008/05/07 03:54
[ответить]
>а специальные парни с пудовыми гимнастами на пузе, которые поставлены за душой следить, ездят мимо бездомных детей в мерседесах - на стрелки, где решаются вопросы за ввоз бухла.
И? я вот почитал почитал - да. Слышал я какая у вас там на югах движуха. От бродяг отличаетса наших разительно. (я с Дальнего Востока) И что такое лагеря греть знаю, и когда друзья сидят знаю, и в движухе побывать довелось - и на меренах ездили бухло безакцизное пихать, потом в той же движухе БД пихал так и пересел в кресло програмиста поняв где бабосы. Про базар и сало верно подметили, а как по поняткам корешков кидают видел. и как пацанов на зону увозят за подставу старших бродяг видел а когда опщался лично за это знаете что мне ответили - Братан в любом деле нужно кемто жертвовать - нихуя жертвы 15 7 7 лет троим парням дали. За то что какойто мудила на хате привалил кекса а сесть в лом послали якобы хату парней вставлять - те пришли а там тело свежее - и менты стразу за ними.
Я все это к чему говорю. У многих руки в дерьме. И было у нас так - хочешь жить купайся, и в те же 90 было у нас так - ладно сдохнем примерно через месяц другой главное сдохнуть побогаче. Вот и хуярили как бешеные. Че крысы мы?
184. Bloody Postman2008/05/06 21:58
[ответить]
>>В эмирской Бухаре было всего несколько преступников, их содержание почти ничего не стоило, сидели они в бутылочной камере, в собственном дерьме. Жители об этом знали, ходили смотреть и беседовать с ними, а посему соизмеряли свои поступки с мерой наказания.
Автор: Майер Вячеслав Андреевич (Некрас Рыжий).
Чешежопица
183. * (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/05/06 19:57
[ответить]
Я щас еще сказочку добавлю:)
Человек, что начал употреблять хмурый (вольно или невольно - не ебет), переходит в другой биологический вид, от человека отличный. Поэтому совместное проживание с хомо сапиенс ему противопоказано. Самое оптимальное было бы огородить им егозой с минам, с КСП и патрулирующими вертолетами, какую-нить Чуйскую долину целиком, дать минимум инструмента, типа топоры-лопаты-мотыги, одежки из армейских старых неликвидов, и выселять туда пожизненно. Хотят растить мак и ширять его до выхода в астрал - не вопрос, пусть растят мак. Хотят жрать? Пусть растят хлеб и пекут булки с тем же маком, разводят свиней или друг друга хавают - их проблемы. Главное - не выпускать никого. Если кто-то действительно завязал - переселять тпа в поселок актива, пусть живут в котеджиках и стенгазеты рисуют. А бывших наркоманов не бывает, так что каждый должен сознавать, что это навсегда.
182. (gavru@mail.ru) 2008/05/06 19:44
[ответить]
>>181.Кыш
>А Дракул тоже гнилым гуманистом оказался, выходит.((((
На мой взгляд, нормальная логика: руки отрубили, баба от потери крови умерла, труп выставили на всеобщее обозрение, типа, смотрите, люди добрые, на дуру безрукую. В то время сажание результатов суда на кол было делом заурядным, но Дракул этим злоупотреблял. (Кличку-то получил за единовременную рекламную акцию с 10 тысячами турецкоподданных.)
М-да, ну сказки у нас тут в комментах...
181. Кыш2008/05/06 19:23
[ответить]
Про наркоманов скажу, что они таковыми рождаются. Мне пофигу, на игле он, или нет, я его за человека не считаю. Отдельный респект тем из них, кто осознает свое уродство и борется с ним. Не "стремится стать нормальным человеком", а сознает, что он урод, но хочет быть на стороне нормальных людей(мотивов для этого бывает предостаточно). Считать слезших с иглы нормальными людьми кощунство. Зловредная подмена понятий, опасное заблуждение. Я бы не за распространение наркоты казнил, а за употребление. Тогда бы кило героина стоило бы 17 рублей 30 копеек, но никто не покупал бы. А ведь жалко такой бизнес губить.
ЗЫ А Дракул тоже гнилым гуманистом оказался, выходит.((((
ЗЫЗЫ Если наркоты не станет, то мы не будем знать, кто наркоман.
180. (gavru@mail.ru) 2008/05/06 19:02
[ответить]
>>179.Кыш
>Я вообще не представляю человеческого общества без криминала.
Я не о криминале, главным образом, а о наркоманах. Их не исправить.
>ЗЫ Про Цепеша такой анекдот слышал.
Это Фёдор Курицын "Повесть о мутьянском воеводе Дракуле" (конец XV века): "И повеле еи руци отсещи и трупъ ея на колъ всадити." Не живую бабу, а выставить на всеобщее обозрение результат княжеского суда.
179. Кыш2008/05/06 18:43
[ответить]
Ров вырыть проходили. Действительно, работает. Без дураков работает. Но это радикальный способ. Тут и очищение интенсивное, и воспитательный момент максимальный. А в жизни все делается дозированно по обстоятельствам. Криминал никто уничтожать не собирается. Его просто хотят держать в рамках. Я вообще не представляю человеческого общества без криминала. Как будут в таких условиях жить и работать не только власти, а много еще кто. Действительно, не представляю. И вы все, простите за наглость, не представляете. Ибо мы нигде ни разу не видели такого чуда. Обкатать бы на практике, посмотреть бы. Только без дураков.
ЗЫ Про Цепеша такой анекдот слышал. Остановил на улице крестьянина и попенял на неряшливый вид. Тот смущенно объяснил, что баба его не очень-то увлекается стирками-мойками и вообще на хозяйство подзабила. Дракул приказал ту бабу на кол посадить, а мужику выдать другую, правильную. В принципе, с этого и надо начинать борьбу с гнилью в обществе.