50. *2009/06/05 23:03
[ответить]
49.Бережной Сергей Владимирович
>Темы на царконе традиционно шикарны, жаль времени нет...
ага... (с грустью смотрит вслед уходящему поезду)
49. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/06/05 20:51
[ответить]
>>47.Кошка Шпрота
>(задумчиво)
>симпатишные какие темы...
Темы на царконе традиционно шикарны, жаль времени нет...
48. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/06/05 20:49
[ответить]
>>46.Джи Майк
>
> Серёжа, а там регистрироваться на этом Царконе просто? Я один раз пробовал - мучения жуткие. И рассказку дописывать не стал поэтому.
С прежним движком - морока была страшная :)) С новым я зарегился за минуту. Заливать расск не пробовал, ход не дошёл...
47. *2009/06/05 18:50
[ответить]
45.Бережной Сергей Владимирович 43.Халь Евгения
>>От советского информбюро))
>Наши благодарности информбюро!А также и ТАСС :)))
(задумчиво)
симпатишные какие темы...
Серёжа, а там регистрироваться на этом Царконе просто? Я один раз пробовал - мучения жуткие. И рассказку дописывать не стал поэтому.
45. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/06/04 21:06
[ответить]
>>43.Халь Евгения
>От советского информбюро))
Наши благодарности информбюро!А также и ТАСС :)))
Вот ещё б время... может, буду в воскресенье свободен, да и то неизвестно. И в Большую форму так и не дописал рассказ :((
44. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/06/04 21:04
[ответить]
>>42.Белянский Павел
>Прочел на одном дыхании.)
>Написано интересно, язык легкий, очень здорово.))
>Мне кажется, что рассказ надо расширять. может быть даже в повесть. Текст не то, чтобы обрывается, но вдруг мгновенно закругляется, из неспешного повествования в начале, из длинного послания, галапирует ближе к концу подробностями, чтобы успеть втиснуться в лимит 12k. в итоге текст разный, внимательный к деталям в начале и прыгающий по событиям, как по кочкам, в конце.
>Но все равно рассказ скорее понравился)
>Удачи на конкурсе))
Спасибо, Павел! А насчёт того, что надо расширять, главное, что рассказ понравился и таким как есть :)) Правда.
Я действительно так и хотел написать - с неуклонным нарастанием темпа к развязке, лимит тут ни при чём. Потому что и герой всё более становится торопящимся ёжиком в тумане, и, что ещё важнее, я просто не вижу, как не снизить остроту и динамику сюжета, расписывая детали по приближении к развязке; сама же разрядка, если её расписать, выродится в большой пшик, как длинный и несмешной анекдот. Если писать что-то большее, то не с этим сюжетом, на мой взгляд. Но и от этого отказываться жалко :)
Вам тоже удачи!
43. * (medea66@mail.ru) 2009/06/04 18:31
[ответить]
От советского информбюро))
Суперцаркон 2009
Темы конкурса:
1. Он доказал, что способен на убийство, - следовательно, он невиновен.
(вместо "он" могут быть "она", "оно" либо "они"). (от Дяченко)
2. Боится презрения лишь тот, кто его заслуживает.
Франсуа де Ларошфуко (От Камши)
3. Нет большего одиночества, чем память о чуде.
И. Бродский (От Эдварда)
42. (bpn77@mail.ru) 2009/06/04 12:11
[ответить]
Прочел на одном дыхании.)
Написано интересно, язык легкий, очень здорово.))
Мне кажется, что рассказ надо расширять. может быть даже в повесть. Текст не то, чтобы обрывается, но вдруг мгновенно закругляется, из неспешного повествования в начале, из длинного послания, галапирует ближе к концу подробностями, чтобы успеть втиснуться в лимит 12k. в итоге текст разный, внимательный к деталям в начале и прыгающий по событиям, как по кочкам, в конце.
Но все равно рассказ скорее понравился)
Удачи на конкурсе))
41. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/06/03 20:07
[ответить]
>>40.Пасика Кристина
>Рассказ потрясающий, яркий динамичный:)))) Вот уж действительно, порой все вовсе не так, как нам кажется... Идея великолепная и текст прочла на одном дыхании.
Действительно, из идеи, что всё не так, как кажется, у рассказа ноги и выросли :)) Спасибо, Кристина!
>Жаль только оценка не ставится... но от меня в голосовании Бд-light 7 баллов:)
Оценки на конкурсах - ещё имеют какие-никакие значение и смысл относительно качества текста - и, соответсвенно, ценность. А сайтовые - только инструмент для любителей играть в рейтинги :) Ещё раз спасибо!
40. * (Christinkin@yandex.ru) 2009/06/03 16:32
[ответить]
Рассказ потрясающий, яркий динамичный:)))) Вот уж действительно, порой все вовсе не так, как нам кажется... Идея великолепная и текст прочла на одном дыхании.
Жаль только оценка не ставится... но от меня в голосовании Бд-light 7 баллов:)
39. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/06/02 20:16
[ответить]
>>38.Халь Евгения
>Замечательно!!! ПРичем это не фигура речи, а первое впечатление, которое как известно самое сильное)
>Отличная идея, и очень стройное, динамичное (что очень важно!) исполнение. Пыталась по ходу чтения найти нестыковки - фигушки) Комар носа не подточит)
Спасибо, Жень :)
>'Похоже, ей и правда лишь бы не тошнило: обучения с уклоном в высокую моду ещё не придумали.'
>Имелось ввиду: 'Похоже ей и вправду было все равно, лишь бы не тошнило.'?
Да, Жень, у меня разговорная форма. Там есть ещё таких в тексте, в силу некоторой упрощённости, примитивизации стиля. Править их не хочется :)
>'Тайна саламандры пала через год.'
>Не уверена, что тайна может пасть. Как-то ухо режет)
Это у меня метаметафора такая :))) "Пал бастион тайны". Подумаю, если режет :)
>И дополнительный плюс: текст настолько легко читается. что я бы сказала: просто летит)
>С ком бы поспорить на деньги, что ты будешь в финале?))
>ТЬфу-тьфу-тьфу- и 3 раза по дереву)
Ох, Женя, деньги лучше побереги. С БД у меня сложные отношения :)))
38. * (medea66@mail.ru) 2009/06/02 18:15
[ответить]
Замечательно!!! ПРичем это не фигура речи, а первое впечатление, которое как известно самое сильное)
Отличная идея, и очень стройное, динамичное (что очень важно!) исполнение. Пыталась по ходу чтения найти нестыковки - фигушки) Комар носа не подточит)
Нашла правда пару блох - ну нужно же мне попридираться)
'Похоже, ей и правда лишь бы не тошнило: обучения с уклоном в высокую моду ещё не придумали.'
Имелось ввиду: 'Похоже ей и вправду было все равно, лишь бы не тошнило.'?
И здесь:
'Тайна саламандры пала через год.'
Не уверена, что тайна может пасть. Как-то ухо режет)
И дополнительный плюс: текст настолько легко читается. что я бы сказала: просто летит)
С ком бы поспорить на деньги, что ты будешь в финале?))
ТЬфу-тьфу-тьфу- и 3 раза по дереву)
37. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/05/27 18:53
[ответить]
>>36.Долгая Галина Альбертовна
>Вот, надо слушаться родителей, чтобы всякие кляксы потом по земле не бегали! :))))
Клякса тут чрезвычайно символична и многозначна :)))
>С удовольствием прочитала, спасибо - рассказ свеженький, веселый и нраво-поучительный!
Ага, учить всех жить - это мы ещё как умеем! :))
Спасибо, Галина! :)
36. * (dgala@rambler.ru) 2009/05/27 13:09
[ответить]
Вот, надо слушаться родителей, чтобы всякие кляксы потом по земле не бегали! :))))
С удовольствием прочитала, спасибо - рассказ свеженький, веселый и нраво-поучительный!
35. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/05/26 19:11
[ответить]
>>34.Key Koree
>бодренько...
...и весело? :))
34. * (no6(@)ya.ru) 2009/05/26 01:49
[ответить]
бодренько...
33. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/26 00:18
[ответить]
Упс! Вы попали.
В обзор:
32. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/05/23 23:18
[ответить]
>>31.Казовский Алексей
>>>30.Бережной Сергей Владимирович
>Насчет яда - это мне кэрроловская Алиса вспомнилась :)
О, точно! Там тоже что-то было написано :))) И примерно в том же смысле. Ну, будем считать, реминисценция :))
Хотя у Уэллса о снадобьях и отравлениях тоже достаточно...
>А на народные БД-гулянья тоже пойду, благо там самосуда нет, а то в июне я отчаливаю с семьёй на пару месяцев, в том числе и из Интернета. Если и получится заглядывать, то только урывками.
В этом, конечно, неоспоримое достоинство Бд :)) Значит, увидимся там!
31. (Altai1962@yandex.ru) 2009/05/23 22:33
[ответить]
>>30.Бережной Сергей Владимирович
Насчет яда - это мне кэрроловская Алиса вспомнилась :)
А на народные БД-гулянья тоже пойду, благо там самосуда нет, а то в июне я отчаливаю с семьёй на пару месяцев, в том числе и из Интернета. Если и получится заглядывать, то только урывками.
30. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/05/23 22:25
[ответить]
>>29.Казовский Алексей
>Интересная получилась смесь из НФ с магической фэнтези!
>Надеюсь, перед тем как выпить из второго пузырька, герой удостоверился, что на нём нет надписи "яд"? :)))
>А рассказ неожиданно оказался продолжением сюжета "Окна на улицу Вязов", это надо же было такому случиться! Мистика однако!!!
>Удачи на конкурсе!
Спасибо, Алексей! Сам-то участвуешь в этой народной забаве? :))
О мыслях про возможный яд, я полагаю, не оставил лазейки заблаговременно просчитанный взрыв чувств :)) Да и кому тогда вообще верить, если не самому себе... А вообще говоря, логично было бы сделать надпись на наклейке либо надписать стеклографом. Однако завернуть пузырёк в бумажку... это, так сказать, более традиционно (алхимически-фармацевтически), то есть магически :))
А что-то уэллсовское в рассказе определённо есть. Поэтому таки да, я и сам сильно затрудняюсь определиться, нф это или фэнтези :))
29. (Altai1962@yandex.ru) 2009/05/23 21:43
[ответить]
Интересная получилась смесь из НФ с магической фэнтези!
Надеюсь, перед тем как выпить из второго пузырька, герой удостоверился, что на нём нет надписи "яд"? :)))
А рассказ неожиданно оказался продолжением сюжета "Окна на улицу Вязов", это надо же было такому случиться! Мистика однако!!!
Удачи на конкурсе!
28. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/05/19 20:32
[ответить]
>>27.Джи Майк
>
> Ну что, Серёжа - на МП ты есть? В скольки экземплярах? :)
Ну что, Серёжа - на МП ты есть? В скольки экземплярах? :)
26. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/05/15 22:39
[ответить]
>>25.Джи Майк
>>>24.Бережной Сергей Владимирович
> Серёжа, ты автор, тебе виднее. Я вовсе не настаиваю. Лишь говорю, что почувствовал, когда прочитал "здорово, чувак". Скажем, в моём окружении это слово никогда не использовалось, и я слышал его лишь от гопоты, когда учился в школе. Третьеклассники называли друг друга как угодно, по именам, по кличкам, но не чуваками. То же относится к "путёвому", "подставе" и ещё паре жаргонизмов. Они попросту смотрятся чужеродно. Говорит-говорит человек нормально, и вдруг ни с того ни с сего вставляет в речь вот это. И речь становится ненатуральной. Я такие вещи достаточно тонко чувствую и слежу по мере сил за этим. Но повторюсь, не настаиваю. Сочтёшь нужным обратить на это внимание - так обратишь. А нет - так нет. ))
Слово имеет пренебрежительный оттенок и чуть устарелый характер, что мне тоже важно для отражения диалога времён.
Старый семейный спор, в котором маги не могут или не хотят открывать про себя правду и вынуждены терпеть глум со стороны тех, кого считают ниже себя. Подросток Вадик обращается к своему будущему сыну - который ещё и будет чуть младше. Маленькая месть "чувачку". Всё дальнейшее письмо выдержано в том же стиле глумливой иронии - а Павлик в свою очередь злится, сейчас мне даже пришло в голову, что он мог выразиться о Вадике именно как о магической гопоте :)))
Ну, в общем, я понял, что эмоциональное отторжение эти запанибратство и сленг вызывают. Но психологическими ньюансами не пожертвую :)
P. S. "Запанибратство", кстати, это, наверное, в тебе родитель заговорил :))) Какое там запанибратство? Это разговоры старых идейных врагов в период эскалации конфликта :)))
>>Трагедийная концовка... - вот это, наверное, и есть эмоциональное восприятие :)) Мне-то сдаётся, трагикомическая. Но я и всю историю в целом воспринимаю как трагикомическую. Начиная с чтения письма, по крайней мере.
>
> Да как сказать. Траги- то раньше не было. Ни единого трагического момента. Не вопринимать же за трагедию то, что мальчик обзывается на папу чуваком. :))) И вдруг - вот те нате. :)
Э-э... ну в том, что мальчик внезапно узнаёт, что он не гений, а недоумок, я лично трагу очень даже ощущаю :))))
А вот в концовке... собственно, а что там особо трагического-то? :)
Понятно, что теперь придётся тяжело. Но жизнь вообще штука нелёгкая, что ж теперь, лить слёзы по этому поводу? :))
25. * (mgelprin@yahoo.com) 2009/05/15 22:07
[ответить]
>>24.Бережной Сергей Владимирович
>>>23.Джи Майк
>
>Привет, Майк!
>Не знал, что "чувак" из гопоты :)) И, по-моему, достаточно и школьного окружения. Вообще, даже далеко не все взрослые интеллигенты в любой компании разговаривают по-интеллигентски.
Серёжа, ты автор, тебе виднее. Я вовсе не настаиваю. Лишь говорю, что почувствовал, когда прочитал "здорово, чувак". Скажем, в моём окружении это слово никогда не использовалось, и я слышал его лишь от гопоты, когда учился в школе. Третьеклассники называли друг друга как угодно, по именам, по кличкам, но не чуваками. То же относится к "путёвому", "подставе" и ещё паре жаргонизмов. Они попросту смотрятся чужеродно. Говорит-говорит человек нормально, и вдруг ни с того ни с сего вставляет в речь вот это. И речь становится ненатуральной. Я такие вещи достаточно тонко чувствую и слежу по мере сил за этим. Но повторюсь, не настаиваю. Сочтёшь нужным обратить на это внимание - так обратишь. А нет - так нет. ))
>Трагедийная концовка... - вот это, наверное, и есть эмоциональное восприятие :)) Мне-то сдаётся, трагикомическая. Но я и всю историю в целом воспринимаю как трагикомическую. Начиная с чтения письма, по крайней мере.
Да как сказать. Траги- то раньше не было. Ни единого трагического момента. Не вопринимать же за трагедию то, что мальчик обзывается на папу чуваком. :))) И вдруг - вот те нате. :)
Привет, Майк!
Не знал, что "чувак" из гопоты :)) И, по-моему, достаточно и школьного окружения. Вообще, даже далеко не все взрослые интеллигенты в любой компании разговаривают по-интеллигентски.
Трагедийная концовка... - вот это, наверное, и есть эмоциональное восприятие :)) Мне-то сдаётся, трагикомическая. Но я и всю историю в целом воспринимаю как трагикомическую. Начиная с чтения письма, по крайней мере.
Расписать несостоявшийся случай, если б рождались больше одного сына или не сыновья вовсе, можно было бы. Как и много другого несостоявшегося... которого всегда много даже в повестях и романах, не говоря о миниатюрах и недорассказах.
Подумаю, однако, надо всем, спасибо :)
Интересная схема, и перевёртыш очень хорош. Козырный перевёртыш и на самом деле неожиданный. И второй - с матерью - тоже хорош.
Стилистика, извини, Серёжа, нуждается в приличном пересмотре.
'Чувак' режет слух ужасно. Парень из семьи потомственных интеллигентов, если у него и есть дворовое окружение, в тексте про это не сказано. А выражается на языке гопоты. С отцом запанибрата и обращается к нему как к гопнику. И сленг, как по мне, неуместен - получилась смесь разных арго.
Я бы на твоём месте все эти козыряния 'чуваком' и прочие жаргонизмы убрал. Или хотя бы заменил гопницкий арго на более интеллигентный.
Ну, и последняя фраза, как по мне, ломает рассказ, и сильно. Он не воспринимается как трагедия, и трагедийная концовка ему совсем не к лицу. Ироничную бы надо или юмористическую. На худой конец, нейтральную.Но никак не трагическую - только бы выжить и дотянуть до рождения потомства.
Ну, и напоследок, мне сдаётся, неплохо бы обговорить тот факт, что у людей зачастую бывает больше одного ребёнка, и рождаются не обязательно сыновья.:)
22. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/05/13 18:29
[ответить]
>>21.Сотников Олег
Ну, вундеркиндеру в начале рассказа 10, а в финале - уже 16. Да и не замечал я, чтобы нормально развитые дети старше 7-8 разговаривали не по взрослому. Когда с ними начинают сюсюкать, тогда, конечно, и они начинают изображать из себя даунят - взрослыми такая модель поведения приветствуется и обычно вознаграждается :)))
Темп попробую сейчас чуть разрядить... доступными средствами :))
Спасибо, Олег! Вам тоже удачи :)
21. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/13 15:29
[ответить]
На пределе такой сюжет вписывается в конкурсный объем - чувствуется торопливость. Не хватает деталей, хотя в целом рассказ яркий, особенно первая половина. Дальше повествовательный темп совсем ускоряется, только успевай следить.
Всю дорогу резало обращение "чувак". Как-то не к месту оно, по-моему, хоть даже и обыгрывается в тексте.
Да и вундеркиндер какой-то подозрительно взрослый на языковом уровне. А отца как ругает!)
А вообще прочесть было приятно, хотя и не покидает ощущение, что объем неподходящий.
Удачи!
20. 2009/05/13 13:08
[ответить]
19.Бережной Сергей Владимирович
>Особенно эффективным может быть неанонимный конклав на анонимном конкурсе. И так далее :))
(задумалась)
>Ладно... дневное время кончается, до вечера - или как получится :)
да, до связи ;)
19. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/05/13 12:59
[ответить]
>>18.Кошка Шпрота
>17.Бережной Сергей Владимирович
>>В комбинаторной игре ещё больше не литературные :))
>с этого момента поподробней, плиз...
Ну как, я тебя похвалю, ты меня, я тебе сейчас хорошую оценку поставлю, ты мне завтра. Хороший рассказ конкурента надо запинать обязательно! Особенно эффективным может быть неанонимный конклав на анонимном конкурсе. И так далее :))
Ладно... дневное время кончается, до вечера - или как получится :)
18. 2009/05/13 12:52
[ответить]
17.Бережной Сергей Владимирович
>В комбинаторной игре ещё больше не литературные :))
с этого момента поподробней, плиз...
>Природа вообще слишком много отдыхает, где-то но на каждом, зараза :)))
мать наша )))))
17. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/05/13 12:44
[ответить]
>>16.Кошка Шпрота
>если рассматривать конкурс, как стратегию, то тем более надо делать рассказ спецом под этот конкурс, тут уже не литературные амбиции будут играть, а другой интерес.
В комбинаторной игре ещё больше не литературные :))
>>Ну, на это умения много не надо - пиши да пиши :)))
>некоторые не умеют, природа на них отдохнула )))
Природа вообще слишком много отдыхает, где-то но на каждом, зараза :)))
16. 2009/05/13 12:34
[ответить]
13.Бережной Сергей Владимирович
>Это надо чтобы появились амбиции и претензии. А повесить - это и значит игра в чистом виде. :))))
повесить можно разные вещи... например, на Астрософии я тоже не играла ;)
другое дело написать рассказ специально для конкурса, впихнуться во все рамки...
>Нет, можно, конечно, и конкурсы рассматривать как стратегические или комбинаторные игры. Но вообще-то это "игра с природой" :))
если рассматривать конкурс, как стратегию, то тем более надо делать рассказ спецом под этот конкурс, тут уже не литературные амбиции будут играть, а другой интерес.
>Ну, на это умения много не надо - пиши да пиши :)))
некоторые не умеют, природа на них отдохнула )))
15. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/05/13 12:30
[ответить]
>>14.Екатерина
>Очень интересный рассказ. Концовка, на мой взгляд, получилась несколько скомканная, видимо потому что старались вписаться в объем.
Спасибо! Нет, в объём не вписывался, вот разве что как раз перипитий с письмом хотелось дать побольше, чтоб мальчик читал его по частям...
>Еще не понятно, почему мальчик называет отца сволочью. Не красиво это как-то)
Потому что обманули :))) Надо б, наверное, найти более детское ругательство, хотя мальчик и вундеркинд...
14. *2009/05/13 12:23
[ответить]
Очень интересный рассказ. Концовка, на мой взгляд, получилась несколько скомканная, видимо потому что старались вписаться в объем.
Еще не понятно, почему мальчик называет отца сволочью. Не красиво это как-то)
13. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/05/13 12:17
[ответить]
>>12.Кошка Шпрота
>11.Бережной Сергей Владимирович
>да я не играла, повесила старый рассказ, просто чтобы посмотреть на конкурс изнутри.
>чтобы играть, надо чтобы торкнуло.
Это надо чтобы появились амбиции и претензии. А повесить - это и значит игра в чистом виде. :))))
Нет, можно, конечно, и конкурсы рассматривать как стратегические или комбинаторные игры. Но вообще-то это "игра с природой" :))
>>Хотя его тоже можно расписать при желании ещё кил на 10 :))
>ну да, для тех, кто умеет ))))
Ну, на это умения много не надо - пиши да пиши :)))
12. 2009/05/13 12:02
[ответить]
11.Бережной Сергей Владимирович
>Ну да. Вы ж играли как-то... Для меня, конечно, написать что-то на такой объём, не втискиваясь, почти немыслимо - поэтому рассказу удивился несказанно :))
да я не играла, повесила старый рассказ, просто чтобы посмотреть на конкурс изнутри.
чтобы играть, надо чтобы торкнуло.
>Хотя его тоже можно расписать при желании ещё кил на 10 :))
ну да, для тех, кто умеет ))))
11. (SergeBerezhno@rambler.ru) 2009/05/13 11:55
[ответить]
>>10.Кошка Шпрота
>9.Бережной Сергей Владимирович
>а почему именно 12?
>или это правилами оговорено?
Ну да. Вы ж играли как-то... Для меня, конечно, написать что-то на такой объём, не втискиваясь, почти немыслимо - поэтому рассказу удивился несказанно :))
Хотя его тоже можно расписать при желании ещё кил на 10 :))