65. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/29 22:36
[ответить]
>>64.Ольга
Все это хорошо в теории. А на практике- есть хоть одна знакомая лесбиянка :-)?
64. Ольга2011/03/29 21:35
[ответить]
У меня на работе состоялся почти диспут с коллегами о лесбиянках (коллектив женския). И как-то так мы сошлись на мнении, что может быть и лучше жить с женщиной, которая тебя понимает, уважает, ценит и любит, чем с "хоть каким -нибудь" мужчиной.
63. (proetcontra@yandex.ru) 2011/03/29 08:32
[ответить]
>60.Redjedet
>37.Баздырева Ирина Владимировна
>Где-то вы и правы. Но фильмы и книги не есть доказательство отсутствия такой возможности. Каждый из нас знает только о маленькой надводной части айсберга под названием "Жизнь".
Но лично я наблюдала геев, только разве что в метро, а потому могу судить о них только исходя из фильмов, газет и передач т.е. дистанционно. И, да, согласна, не представляю всего, что у них происходит.
>Главное, чтобы было ради чего жить. Для большинства такой привязкой к жизни являются дети, родители, сестры, братья и, как ни странно, любимые вторые половины. Ради них мы готовы свернуть горы, умереть и даже воскреснуть.
А почему "как ни странно"? Так оно и есть)))
>Просто кто-то всю жизнь любит только себя и дальше секса с другими особями человеческого (и не только) вида у него не заходит. А кому-то повезло и он нашел свою вторую половину. И кто сказал, что такой половиной для гомосексуалиста будет особь одного с ним пола?
Здорово сказано!!!
>Так на то Вы и автор, а не сторонний наблюдатель. Иначе место вашим творениям в мемуарах и исторических очерках :)
Для автора важно "подать" и если это получается, то автор радуется)))
И если читатель говорит, что "видит" то, что хотел показать автор, но не явно, не открыто, то автор очень радуется)))
> Хотя, военные - это очень "интересная" категория людей, среди которых много как высокоморальных "рыцарей в сверкающих доспехах", так и полностью отмороженных нелюдей, свихнувшихся от осознания своей силы и превосходства.
Согласна. Военные люди особой категории. И сейчас, чтобы служить по своей совести, они подчеркивают, что служат не государству, а стране.
>>Это я к тому, что никогда не знаешь откуда ждать позитива)))
>Согласна, но все таки обывателей больше интересует такое понятие по отношению к себе. Зажрались, понимаешь, страх потеряли. Раньше пережившие Вторую Мировую, отстроившие жизнь заново, успокаивали себя словами: "Лишь бы не было войны". А сейчас больше проскальзывает "Да гори оно синим пламенем!"
Поэтому-то и ценны вот такие случаи, проскальзывающие в массовой информации больше ориентированной на криминал, скандалы, шоу. И мы честно говоря, не знаем насколько часто они происходят, потому что о них не говорят. Например, когда 3 года назад было наводнение где-то в Ростове,а чиновники оправдывались что у них того нет, сего нет, средств не хватает для вывоза и спасения людей, двое парней сделали плот, по-моему из каких-то дверей, и начали снимать людей кто-где спасался тогда от наводнения. Молча, без шума без пыли)))
62. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/29 01:28
[ответить]
>>61.Redjedet
Отморозков, которым некуда девать энергию, а работать не охота, всегда было навалом среди любой нации. К тому же они очень легко поддаются манипуляциям
Ну да, вспомните репортажи из Киргизии. Два клана - черные киргизы и белые киргизы.
61. Redjedet2011/03/29 14:56
[ответить]
>>56.YelenaV
>К кстати возрастной придел и в том и другом случаи 35-45 лет. Это не молодежь. И наверное знают о чем говорят. Где здесь дружба народов?
Национализм был, есть и будет пока есть такое понятия как нация и национальное самоопределение. Пока государственная политика направлена на сглаживание этнических различий, будет "мир, дружба, жвачка". Когда нашим кукловодам-политикам это невыгодно, они начинают стравливать различные этнические группы. Отморозков, которым некуда девать энергию, а работать не охота, всегда было навалом среди любой нации. К тому же они очень легко поддаются манипуляциям, особенно тем, которые сваливают вину за все неудачи таких товарисчей на представителей других национальностей. Но даже если бы все люди были одной национальности, повод для гражданской войны они всегда найдут. Еще слишком много в нас от животных и их инстинктов...
60. Redjedet2011/03/29 00:09
[ответить]
>>37.Баздырева Ирина Владимировна
>>34.Redjedet
>>10.Баздырева Ирина Владимировна
>Redjedet, я искала подобные примеры, но не нашла."Мой лучий друг" с Мадонной, яркое док-во того, что гея с его ориентации не свернешь. Как мы не можем понять влечения мужчины к мужчине, так и они очень стараются понять нас. Психологически они не смогут перестроиться, потому что область сексуального наслаждения у них расположена не так, как у нормальных мужиков)))
Где-то вы и правы. Но фильмы и книги не есть доказательство отсутствия такой возможности. Каждый из нас знает только о маленькой надводной части айсберга под названием "Жизнь". А верхушек у такого айсберга может быть очень много. Природа здорово "поглумилась" над человеком, одарив его фантазией и воображением. Некоторые индивидумы в этом вопросе вообще не видят границ. И утверждение, что это не может быть, потому что не может быть, для них не является основополагающим. Особенно это касается различных табу, связанных с размножением. Инцест - запросто, педофилия, геронтофилия - не вопрос (вспомним "Лолиту" Набокова). Столетия назад жизнь человека была на столько скоротечна и тяжела, что малолетние жены никого не ужасали. Сейчас другие времена, и то, что было нормой в прошлом, для нас является извращением. Как уже говорилось, в Др. Греции гомосексуализм был нормой. Есть информация, что в древнеримской армии (в их непобедимых легионах) нормой было скотоложество (бедные овечки и козочки). Древнеегипетские фараоны женились на очень близких родственницах (сестрах, дочерях). Империи рухнули, но Человечество выжило. Если не ухлопаем друг друга ядерным и биологическим оружием, если наш шарик не развалится и не сгорит от солнечного излучения, то мы выживем. Главное, чтобы было ради чего жить. Для большинства такой привязкой к жизни являются дети, родители, сестры, братья и, как ни странно, любимые вторые половины. Ради них мы готовы свернуть горы, умереть и даже воскреснуть. И всю эту патетику я развела ради того, чтобы сказать: "Отделяйте котлеты от мух и не путайте секс с любовью". Просто кто-то всю жизнь любит только себя и дальше секса с другими особями человеческого (и не только) вида у него не заходит. А кому-то повезло и он нашел свою вторую половину. И кто сказал, что такой половиной для гомосексуалиста будет особь одного с ним пола?
>Меня радует, что это уже настолько явно просматривается. Раз увидели мы, то увидит и Гг.(надеюсь)))
Так на то Вы и автор, а не сторонний наблюдатель. Иначе место вашим творениям в мемуарах и исторических очерках :)
>Меня бесят авторы боевиков, описывающих идеальную, по их мнению, женщину: которая вместе с ним перестреляла всех врагов, покурила, обсудила с ним как замочить очередную порцию злодеев, потом сама разделась и легла. Все. Никаких тебе прелюдий и "погладить". Вот еще, возиться с ней. Короче она - "друх", какое изнасилование... А женщина автор, выдавая самую "тупую" постельную сцену, обязательно обставит ее интригой.
А вояки и иже с ними реально на этом не замарачиваются, в условиях боя они заводятся не от "погладить", а от адреналина. И снимают такое напряжение либо выпивкой (наркотиками), либо животным трахом. Чистая биохимия, ноль чувств. Хорошо если пойдут с "друхом" развлекаться, а то могут и на мирных жительницах оторваться. Хотя в обычных условиях вполне адекватные люди. Хотя, военные - это очень "интересная" категория людей, среди которых много как высокоморальных "рыцарей в сверкающих доспехах", так и полностью отмороженных нелюдей, свихнувшихся от осознания своей силы и превосходства.
>>очень жду описания чувственности слов и жестов, а за одно неоднозначных намеков на то, что они героями были приняты к сведению.
>Постараюсь, но уже немного переживаю...
Справитесь, я в Вас верю. Главное, было бы желание.
>Это я к тому, что никогда не знаешь откуда ждать позитива)))
Согласна, но все таки обывателей больше интересует такое понятие по отношению к себе. Зажрались, понимаешь, страх потеряли. Раньше пережившие Вторую Мировую, отстроившие жизнь заново, успокаивали себя словами: "Лишь бы не было войны". А сейчас больше проскальзывает "Да гори оно синим пламенем!"
59. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/28 21:13
[ответить]
>>58.YelenaV
Взаимно :-)!
58. YelenaV2011/03/28 21:01
[ответить]
>>57.Елена
>Понимаю. Я жила заграницей только месяц, в Канаде. Того не скажи, об этом нельзя...
Да, да и я от суда.
Моя семья уехала, потому что предложили, хорошую работу. да и за спокойной жизнью. И то и другое мы получили. Но и в довесок и проблемы тоже. Ладно, не все так плохо. Просто нужно, попытаться найти подходящие слова для общения с собственными детьми. Над чем мы с мужем усиленно работаем.
Нужно идти работать. Приятно было пообщаться.
57. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/28 20:51
[ответить]
Понимаю. Я жила заграницей только месяц, в Канаде. Того не скажи, об этом нельзя...
Не было у меня контактов с эмигрантами. Были с их потомками.
Но думаю, что если раньше была эмиграция политическая, то потом пошла экономическая. То есть, ехали за лучшей жизнью - и у многих она действительно стала лучше. А кто обычно едет? Я не о присутствующих тут :-). Те, кому дома было плохо. В разных смыслах. То есть, они изначально ехали от плохого к хорошему. А если вдруг не удалось себя реализовать на новом месте, то обиды усугубляются. И хотя бы душу отвести. Там были виноваты москали. А тут... тоже москали, т.к. были!
Меня лично возмущал форум украинцев зарубежья, которые приезжали и учили нас, как жить надо. Мы тут пережили и миллионные купонные зарплаты, было такое время, и очень много другого интересного :-). Но постепенно жизнь наладилась - у кого была голова. Другое дело, что у нас сейчас кончилась "эпоха первичного накопления капитала" и начался его передел. Акулы рвут зубами друг друга, но это вроде везде так.
Да, о чем это я :-)? Ушла от темы гомо, но ладно.
56. YelenaV2011/03/28 20:39
[ответить]
>>55.Елена
>>>52.YelenaV
>В Прибалтике жили мои знакомые (сын одного вообще сейчас туда эмигрировал), вроде никогда не жаловались.
До эмиграции я бы с вами согласилась. Но сейчас, трудно. Так таковой ностальгии я ни когда не испытывала, но поговорить на родном языке всегда хочется. Могу привести несколько примеров, того почему я сейчас ни в чем не уверена. Познакомилась я с ребятами из Львова. Очень интересные, начитанные, да и просто хорошие люди. так вот желания общаться с ними. было только до того момента, когда за столом ни начались анекдоты, про *москалей* и разговоры какие они были при союзе бедные и несчастные. Я не спорила,я не жила на Украине не знаю. Но мне было не приятно. Хотя моя бабушка украинка, т.е. назвать меня чистокровной русской ни как нельзя. Другой случай был с мужчиной из Латвии. Так вот он мне на полном серьезе заявил, что если будут какие то серьезные договоренности между Латвией и Россией, то он первый поедет туда отстреливать россиян. Каково? Я была в шоке. К кстати возрастной придел и в том и другом случаи 35-45 лет. Это не молодежь. И наверное знают о чем говорят. Где здесь дружба народов?
>Но снова - как мы учили в школе? Большой капитал не знает границ, рас, вер. Эти разграничения позволяют хорошо управлять людьми. Поэтому искусственно поддерживаются. Дать пряник одной группе и не дать другой, и все - в низах начинается драка. А тем временем можно провернуть все, что угодно. "Прихватизировать" заводы и фабрики, месторождения и банки...
Наверное вы правы.
55. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/28 20:16
[ответить]
>>52.YelenaV
>> Что же вы можете сказать про Прибалтику? Сейчас, выясняется что ни о какой дружбе народов ни когда там речи и не было. Да и западная Украина, тоже в такой ситуации была.
В Прибалтике жили мои знакомые (сын одного вообще сейчас туда эмигрировал), вроде никогда не жаловались.
Но снова - как мы учили в школе? Большой капитал не знает границ, рас, вер. Эти разграничения позволяют хорошо управлять людьми. Поэтому искусственно поддерживаются. Дать пряник одной группе и не дать другой, и все - в низах начинается драка. А тем временем можно провернуть все, что угодно. "Прихватизировать" заводы и фабрики, месторождения и банки...
54. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/28 20:12
[ответить]
>>53.Баздырева Ирина Владимировна
>В провинции нет, а вот в центре наберет, потому что модно.
Я коренная киевлянка :-). Может быть, возраст и круг общения не дают сталкиваться с этим в большом количестве.
53. (proetcontra@yandex.ru) 2011/03/28 19:50
[ответить]
>>50.Елена
>>>47.YelenaV
>Ну не знаю, как еще сказать. И мне кажется, что прав автор коммента, что в России (я живу на Украине сейчас, но в принципе, пространство одно) гейство больших оборотов не наберет.
В провинции нет, а вот в центре наберет, потому что модно.
>Я родилась и выросла в СССР. Вот смеются над тем, что был так называемый "советский народ". А таки был!
Я тоже. К тому же до 12 лет жила в Казахстане. Могу 100% звереть, что у нас в то время не существовало, национализма. Но это был конец 70 начало 80 годов. 60-70 лет после самого Ленина. Казахстан,вообще уникальная страна. Что же вы можете сказать про Прибалтику? Сейчас, выясняется что ни о какой дружбе народов ни когда там речи и не было. Да и западная Украина, тоже в такой ситуации была. Я не жила не там, не там. Поэтому судить не могу.
51. Светлана с 2011/03/28 19:43
[ответить]
Да я вообщем - то последние 6 лет в Беларусии живу. А насчёт мироощущения, видимо мы с вами примерно одного возвраста, я думаю мои одноклассники, ровесники думают также как мы с вами, а более молодое поколение воспитывалось на других ценностях, я вообще удивлена сколько этой теме внимания удиляется: журналы, книги, фильмы, муз. каналы. Попробуй где скажи, что тебе такое положение вещей не нравится - заклюют. Зачем так всё выпячивать?
50. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/28 19:39
[ответить]
>>47.YelenaV
>
>Лена, не ужели ты сама не понимаешь, что это все только слова? Ленин вон тоже говорил, что что хочет братства всех людей. Что же мы видим в результате его деятельности.
Я родилась и выросла в СССР. Вот смеются над тем, что был так называемый "советский народ". А таки был! Можно было на Кавказе заблудиться ночью на машине - и тебя в любом доме кормили и укладывали спать (как с моей подругой и ее ребенком). Мы купили дачу в деревне, так там не было замков - хозяева днем прикрывали дверь и втыкали в дверную ручку палочку и никто не заходил.
Можно было в институте (ага, уже взрослые) двум девчонкам возвращаться в два ночи с ДР, и никто! не приставал (подходили и интересовались, не хотим ли мы провести время. Не хотим - и отваливали). Можно было поехать молодым родителям с палаткой и двумя детьми в поход и не бояться, что отморозки поразвлекаются и убьют...
Две мои подруги решили поездить по Средней Азии, студентки. Ночь - в электричке, днем в городе и т.д. Ели хлеб и кабачковую икру, фотографировались на верблюде... Пропаганда терпимости к расе, происхождению и т.д. сыграла роль.
Другое дело, что перегибать не надо. Знакомить, но не навязывать.
Ну не знаю, как еще сказать. И мне кажется, что прав автор коммента, что в России (я живу на Украине сейчас, но в принципе, пространство одно) гейство больших оборотов не наберет. Может быть, для разных изысков нужно оооочень сытое общество, когда уже хочется чего-то остренького. А у нас если попробуют, поставят галочку - и будут как все, то есть, семьи с мамами и папами и т.д.
Я же вижу как лояльность к наркотикам, к секс меньшинствам и т.п. уменьшает естественное воспроизводство нормального человека в обществе.
Читала мнение, что многое тут делается (или не делается) специально, т.к. капиталу нужны простые и очень простые рабочие руки...
49. YelenaV2011/03/28 19:23
[ответить]
>>48.Светлана с
>Девочки, мне почему то кажется, что более не терпимы к гейству те женщины у которых есть дети. Вот если бы у меня их не было, я бы тоже рассуждала, главное любовь и всё прочее. Мне раньше тоже по "барабану" всё было. Сейчас я бы резко отнеслась к тому, если бы моим пацанам это кто - то пропагандировал и говорил, что это нормально. Благо, в стране где я живу такой пропаганды нет.
Ох, Света, спасибо за поддержку. Я уже думала, что за 7 лет что я живу за приделами России, люди поменяли свое мироощущение.
Самое интересное, что мне уже и возвращаться не куда. Здесь все моя и моей семьи жизнь. Но от некоторых рассуждений и понятий местных жителей, меня аж переворачивает. Да и ни кто не гарантирует, что и в России в скором времени, ни будет такой же ситуации. Вон у вас уже школьную программу реформируют. Делают похожую на западную. Так что в скоро и за все остальное возьмутся.
48. Светлана с 2011/03/28 19:05
[ответить]
Девочки, мне почему то кажется, что более не терпимы к гейству те женщины у которых есть дети. Вот если бы у меня их не было, я бы тоже рассуждала, главное любовь и всё прочее. Мне раньше тоже по "барабану" всё было. Сейчас я бы резко отнеслась к тому, если бы моим пацанам это кто - то пропагандировал и говорил, что это нормально. Благо, в стране где я живу такой пропаганды нет.
47. YelenaV2011/03/28 19:07
[ответить]
>>45.Елена
>>>43.YelenaV
>Пропагандировать не должны.
>Знакомить и учить терпимости - да.
Лена, не ужели ты сама не понимаешь, что это все только слова? Ленин вон тоже говорил, что что хочет братства всех людей. Что же мы видим в результате его деятельности. Я же вижу как лояльность к наркотикам, к секс меньшинствам и т.п. уменьшает естественное воспроизводство нормального человека в обществе. Поэтому государство в котором я живу и привечает эмигрантов, потому что своих детей вырастить не может.
Я не призываю к диктатуре и такой либерализм. Это не правильно.
46. (proetcontra@yandex.ru) 2011/03/28 18:59
[ответить]
Девчонки, флудите на здоровье, тем более это такая тема, что каждый должен проговорить ее с кем-то и где-то, так почему не на моей стр. если она поднята. Лично для себя я уяснила одно, "гейство" - это данность, никуда от этого не деться и нужно относиться к этому терпимо, но не нужно возводить в какую-то норму. Семья индийцев уезжает не из-за того, что их дети учатся с детьми геев, а потому что идет пропаганда, того что не жизнеспособно. Сейчас привязывают гея к богеме. Раз гей, значит чувствует по-особому, не так как все, тоньше, вам не понять...
> А было бы угарно если бы все так и произошло)
Стася, я поначалу примерно так все и представляла, но у Эрика и Андрэ так не получается, не хотят они так)))
45. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/28 18:28
[ответить]
>>43.YelenaV
>считаю, что в школах не должны пропагандировать подобный образ мысли.
Пропагандировать не должны.
Знакомить и учить терпимости - да.
Как мы учили историю религий, а выбирали одну или не выбирали вообще.
44. Стася2011/03/28 17:24
[ответить]
>>4.Баздырева Ирина Владимировна
>Нют, автор вас не маринует, просто все д. происходить боле менее правдоподобно. Вот как бы прошло это признание в ванной? Он сказал бы: "знаешь, а ведь я не гей". А она: "о, здорово!" ну и дальше следуя логике он усердно доказывает ей, что не гей)))
А было бы угарно если бы все так и произошло)))хотя это тогда больше на пародию бы походило))))а тка Ирина все прекрасно ваш стил написания потрясающ)))))
43. YelenaV2011/03/28 16:41
[ответить]
>>42.нюта
>>>40.YelenaV
>>>>39.Елена
>просто нужно воспитывать и в детях и в себе терпимость к другому образу жизни и мышлению.
Вот мы и пришли к тому с чего начали. Хм. ))
Как я уже писала раньше, в обществе где я живу, как раз таки и пытаются воспитывать терпимость к ко всему этому. Они в школах говорят, что семья это не только мужчина и женщина, но и мужчина и мужчина, а так же женщина и женщина. И меня это очень возмущало, что моя дочка пришла после школы и сказала, что с мальчиками ей не интересно и она предпочла бы выйти замуж за девочку. я понимаю ей всего 6 лет, но считаю, что в школах не должны пропагандировать подобный образ мысли.
Ир все я больше не буду флудить. все равно это замкнутый круг. Вчерашняя и сегодняшняя дискуссия прямое этому доказательство.
42. нюта2011/03/28 16:26
[ответить]
>>40.YelenaV
>>>39.Елена
>>>>38.нюта
>
>Т.е. если я правильно поняла, то если у гомосексуальной пара ребенок будет геторосексуалом, то они должны его понять и простить? Он ведь будет отличаться от них. Абсурд.
Причем тут простить, он разве в чем то провинился? если его взгляды отличаются от родительских.
возьмем другой пример: матери одиночки, или когда один из родителей пьет (ещё хуже оба), или когда муж избивает жену, всего этого ребенок тоже не должен видеть, но видит и делает выводы. это родители должны просить прощения у своих детей.
просто нужно воспитывать и в детях и в себе терпимость к другому образу жизни и мышлению.
просто ребенок должен расти в атмосфере любви и понимания и неважно кто создает эту атмосферу, два папы, две мамы или мама и папа
41. * (angel2181@yandex.ru) 2011/03/28 16:15
[ответить]
Ух ты, какая дискуссия. Ирина, извиняюсь за флуд. Но внесу, пожалуй, лепту.
Не скажу, что категорически против, чтобы детей воспитывали однополые родители. За рубежом это довольно-таки распространено. И ничего, живут люди, дети растут. Просто наша страна к такому не готова. И, наверное, не будет.
Почему не против? Я не против и не за. Просто считаю, что и разнополые родители могут так поломать психику ребенка, что он никогда не оклемается. Приходится читать сводки. Матери продают детей за деньги, за дозы. Отцы насилуют дочерей. И сыновей. Родители зверски убивают детей. Потому что помешал пить, громко разговаривал. В отместку жене за якобы измену. Это не в криминальном боевике. Это в наших городах. Происходит по-соседству... Так что... еще неизвестно какой родитель может быть хуже...
40. YelenaV2011/03/28 15:37
[ответить]
>>39.Елена
>>>38.нюта
> он сам выбирает что есть, во что одеваться и соответственно с кем вступать в половые отношения. А задача родителя принять его таким какой он есть и не отвернуться в трудную минуту.
>
>Замечательно сформулировано!
Т.е. если я правильно поняла, то если у гомосексуальной пара ребенок будет геторосексуалом, то они должны его понять и простить? Он ведь будет отличаться от них. Абсурд.
Я в школе училась с мальчиком которому родители дали ну очень очень мудреное имя, а в сочетании еще с его фамилией получалось, что то с чем то. Так вот, на протяжении всего школьного периода над ним не просто издевались, а издевались с больным успехом. Дети ведь моральными принципами не ограничены. Это я все к тому, как будут чувствовать себя сами приемные дети гомосексуальных пар. Хотя это наверное я зря. Все зависит где воспитываться будет ребенок (в каком обществе) В школе сына моих друзей есть несколько парней которые в открытую говорят, что они бисексуальны. Может быть это все *понты*, а может и правда, судить не мне. В России я думаю такого бы не было. Сейчас одна знакомая семья из Индии, собирается возвращаться назад, Почем? Я тоже спрашивала. Ведь хорошая работа есть, дом есть, все материальные блага есть. Мне же ответили, что их дети достигли 16-17 лет и они хотели бы чтобы они поменьше общались с *неадекватными сверстниками* (это их слова, не мои). Мои дети еще маленькие, меня может быть это еще и не касается, но они сказали что возвращаются только из за детей. Вот такая сетуация.
39. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/28 14:28
[ответить]
>>38.нюта
он сам выбирает что есть, во что одеваться и соответственно с кем вступать в половые отношения. А задача родителя принять его таким какой он есть и не отвернуться в трудную минуту.
Замечательно сформулировано!
38. нюта2011/03/28 13:14
[ответить]
>>35.YelenaV
>>>29.Баздырева Ирина Владимировна
>>>>28.нюта
>
>Девочки, вот скажите мне кто будут эти дети(которые либо усыновленные, либо выношенные и рожденные для одного из партнеров мужчин) геторо, гомо или бисексуалы? 80% детей стараются подрожать своим родителям.
На это трудно дать точный ответ кем будут дети, но на мой взгляд не это главное. Каждый родитель гетеро он или гомо (моё сугубо личное мнение) должен стараться вырастить доброго отзывчивого и уверенного в себе человека. А уж каковы будут его половые пристрастия зависит от самого ребенка. Это в чем-то похоже на пристрастия в еде и одежде, всех нас в детстве одевали и кормили тем что считали правильным и полезным и уверена, что у любого человека на этой почве хоть раз да возникали конфликты с родителями. и когда человек вырастает и над ним не довлеют его родители, он сам выбирает что есть, во что одеваться и соответственно с кем вступать в половые отношения. А задача родителя принять его таким какой он есть и не отвернуться в трудную минуту.
>Конечно природа, есть природа, но когда с детских лет ты видишь папа + папа, то в понятии ребенка формируется именно, что такая семья это самое правильное.
Если таких пар вокруг много, то возможно, а если единицы, то это травма для ребенка, он может стать изгоем или мишенью для нападок и злых шуток. Вопросы о составе семьи обычно у деток возникают годам к пяти, шести. что ответят однополые родители на такой вопрос, мне бы не хотелось оказаться на их месте. а с возрастом ребенок узнает что он либо приемный, либо один из биологических родителей отказался от него и это тоже травма.
В общем жалко мне их!
Ирина, извини за флуд :)
37. (proetcontra@yandex.ru) 2011/03/28 12:57
[ответить]
>34.Redjedet
>10.Баздырева Ирина Владимировна
>Говорят, что иногда любовь делает с людьми очень странные вещи. Бывает, что самые обычные гетеросексуалы меняют свою ориентацию ради одного единственного человека. Причем другие представители своего пола таких желаний не вызывают.
Redjedet, я искала подобные примеры, но не нашла."Мой лучий друг" с Мадонной, яркое док-во того, что гея с его ориентации не свернешь. Как мы не можем понять влечения мужчины к мужчине, так и они очень стараются понять нас. Психологически они не смогут перестроиться, потому что область сексуального наслаждения у них расположена не так, как у нормальных мужиков)))
> А Эрик так вообще еще та темная лошадка. У меня вообще складывается впечатление, что никакой он не гей, а просто носит за каким-то надом такую маску.
Меня радует, что это уже настолько явно просматривается. Раз увидели мы, то увидит и Гг.(надеюсь)))
>Если женские мозг не настроится на секс, то в результате получим изнасилование.
Меня бесят авторы боевиков, описывающих идеальную, по их мнению, женщину: которая вместе с ним перестреляла всех врагов, покурила, обсудила с ним как замочить очередную порцию злодеев, потом сама разделась и легла. Все. Никаких тебе прелюдий и "погладить". Вот еще, возиться с ней. Короче она - "друх", какое изнасилование... А женщина автор, выдавая самую "тупую" постельную сцену, обязательно обставит ее интригой.
>очень жду описания чувственности слов и жестов, а за одно неоднозначных намеков на то, что они героями были приняты к сведению.
Постараюсь, но уже немного переживаю...
> В нашей жизни и так мало позитива
По Евроньюс передавали, что врачи покинули больницу, когда объявили просьбу покинуть всем помещения в связи с возможностью радиац. заражения. Они покинули больницу, оставив больных, а на следующий день, объявили, что лучше оставаться дома и никуда не выходить, что они и сделали. Дисциплинированные ребята и в то же время якудза послали пострадавшим 700 машин гуманитарной помощи))) Это я к тому, что никогда не знаешь откуда ждать позитива)))
36. Redjedet2011/03/28 03:06
[ответить]
>>35.YelenaV
>>>29.Баздырева Ирина Владимировна
>>>>28.нюта
>Девочки, вот скажите мне кто будут эти дети(которые либо усыновленные, либо выношенные и рожденные для одного из партнеров мужчин) геторо, гомо или бисексуалы? 80% детей стараются подрожать своим родителям.
>Конечно природа, есть природа, но когда с детских лет ты видишь папа + папа, то в понятии ребенка формируется именно, что такая семья это самое правильное.
У мальчишек явно будут проблемы с ориентацией, а вот насчет девочек не все так однозначно. Девочка явно вырастет "двойной папиной дочкой" и в качестве партнера, скорее всего, будет выбирать мужчину. Потом не надо сбрасывать со счетов влияние окружающего общества (социума). Подросток поймет, что отношения его однополых родителей не является нормой. Но при попытке бросить вызов общественному мнению во время полового созревания ребенок, воспитанный гомосексуалистами, запросто переймет их модель поведения. И это грустно.
35. YelenaV2011/03/28 02:42
[ответить]
>>29.Баздырева Ирина Владимировна
>>>28.нюта
>Нют, для них уже эта не проблема, раз не могут родить общего ребенка, то уж вырастить смогут. Знаешь анекдот:"Вчера видел твоих родителей. Нормальные мужики")))
Девочки, вот скажите мне кто будут эти дети(которые либо усыновленные, либо выношенные и рожденные для одного из партнеров мужчин) геторо, гомо или бисексуалы? 80% детей стараются подрожать своим родителям.
Конечно природа, есть природа, но когда с детских лет ты видишь папа + папа, то в понятии ребенка формируется именно, что такая семья это самое правильное.
34. Redjedet2011/03/28 00:30
[ответить]
>>10.Баздырева Ирина Владимировна
Уважаемый автор, давно наблюдаю за вашим творчеством на СИ. И хочу сказать, что мне оно нравится. Но высказаться захотелось именно после прочтения данной дискуссии в комментах.
>Девчонки, я ужасно рада, что наши чувства и мысли совпали))) особенно в том, что в какой-то момент становится не важно, что Эрик гей.
Говорят, что иногда любовь делает с людьми очень странные вещи. Бывает, что самые обычные гетеросексуалы меняют свою ориентацию ради одного единственного человека. Причем другие представители своего пола таких желаний не вызывают. Т.е. нужна особая психологическая составляющая, чтобы секс с однополым партнером состоялся. Так почему бы не быть и обратному варианту?! А Эрик так вообще еще та темная лошадка. У меня вообще складывается впечатление, что никакой он не гей, а просто носит за каким-то надом такую маску. Мало ли что о человеке говорят (на заборе тоже много чего написано), свечку же никто не держал, чтобы такое утверждать.
> Постельных сцен, тоже избегаю (мне хватило описаний в дроу, чтобы понять - это не мое. А вот на описание чувственности слов и жестов готова положить все силы. Тут спасибо любовным романам - отбили охоту к постельным сценам)))
Эт точно. Я просто диву даюсь, когда читаю опусы некоторых авторов. Такое ощущение, что они даже не представляют то, о чем пишут. Физически люди на такие вещи просто не способны, ведь позвоночный столб имеет свои ограничения в эксплуатации. Соглашаюсь с вами на все 100%, что для женщины огромную роль играет прелюдия, все то, что создает нужные настрой, снимает моральные ограничения и дает волю инстинктам. Если женские мозг не настроится на секс, то в результате получим изнасилование. А неудовлетворенная женщина - это достаточно неприятное существо. Очень часто в книгах встречается мнение, что сексуальная разрядка для женщины это всего лишь вопрос физиологии. Типа там поцеловал, здесь погладил - и тело готово к умопомрачительным ощущениям. Ню-ню, свежо придание, как говорится.
Поэтому, дорогая Ирина, очень жду описания чувственности слов и жестов, а за одно неоднозначных намеков на то, что они героями были приняты к сведению. В нашей жизни и так мало позитива, поэтому очень хочется вместе с героями пережить сильные положительные эмоции и оторваться от обыденной реальности. Короче, жду проду.
33. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/27 23:31
[ответить]
>>32.нюта
>да, есть такое, но общее количество гетеро пар всё-таки несоизмеримо больше)
Что радует :).
32. нюта2011/03/27 23:06
[ответить]
>>31.Елена
>>>28.нюта
>ПО статистике, нет общих детей у 20% пар гетеро.
да, есть такое, но общее количество гетеро пар всё-таки несоизмеримо больше)
31. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/27 23:03
[ответить]
>>28.нюта
>Уж простите что вмешиваюсь, а мне их (однополые пары) бесконечно жаль, ведь общего ребенка у них не будет как ни старайся!
ПО статистике, нет общих детей у 20% пар гетеро.
30. нюта2011/03/27 23:01
[ответить]
ой вот на "нормальных мужиков" смотрю очень скептически, не под силу им, если у женщин материнство в крови, то у мужчины отцовские качества вещь приходящая, а тут кому-то придется быть мамочкой, отцов одиночек крайне мало, и поэтому гей пары (мужские) обречены на вымирание
29. (proetcontra@yandex.ru) 2011/03/27 23:25
[ответить]
>>28.нюта
>Уж простите что вмешиваюсь, а мне их (однополые пары) бесконечно жаль, ведь общего ребенка у них не будет как ни старайся! Матушка природа все так устроила.
Нют, для них уже эта не проблема, раз не могут родить общего ребенка, то уж вырастить смогут. Знаешь анекдот:"Вчера видел твоих родителей. Нормальные мужики")))
28. нюта2011/03/27 22:34
[ответить]
Уж простите что вмешиваюсь, а мне их (однополые пары) бесконечно жаль, ведь общего ребенка у них не будет как ни старайся! Матушка природа все так устроила.
27. (proetcontra@yandex.ru) 2011/03/27 22:25
[ответить]
>26.Елена
>25.Баздырева Ирина Владимировна
>Проблемой не станет -уже рожают детей для гей пар (как Элтону Джону), да и просто если кто не хочет жениться, то заказывает себе ребенка от суррогатной матери (как Криштиан Роналду, если не ошибаюсь).
Хорошо если бы так, а то ведь большинство живут для себя, а хуже всего, что даже случайно у них ребеночка не случиться.
>Так что и ЭТО переживем :-).
Переживем)))
26. Елена (privet2001@ukr.net) 2011/03/27 21:57
[ответить]
>>25.Баздырева Ирина Владимировна
А гейство станет таки проблемой того же государства. Рождаемость то падает.
Проблемой не станет -уже рожают детей для гей пар (как Элтону Джону), да и просто если кто не хочет жениться, то заказывает себе ребенка от суррогатной матери (как Криштиан Роналду, если не ошибаюсь).
Так что и ЭТО переживем :-).