50. (olegler@inbox.ru) 2003/12/27 18:15
[ответить]
>>47.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>46.Лерман Олег Михайлович
>>
>> Замечательное стихотворение, а "пенис минарета" - уже притча во языцех!
>>
>> ШЕХИНА (иврит) - божественное присутствие.
>Некоторые теологи олицетворяют божественное присутствие с женской ипостасью всевышнего. И с душой еврейского народа тоже.
>
По Каббале это действительно так. Когда Шехина пребывает с еврейским народом - всё расцветает.
49. (rita_balmin@yahoo.com) 2003/12/27 18:06
[ответить]
>>45.Игнатьев Андрей
>>>43.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>42.Игнатьев Андрей
>Ваш ответ про "Шехину" я действительно просмотрел. Виноват.
>
>И, честно говоря, не понимаю я Вас. Кто такая эта "ШехИна"? Или "ШехинУ"? Какое-то хтоническое, до-библейское божество? Типа тех, которым В а ш и николай-иванычи, на ветках-то сидючи, поклоняться изволили?
>
>Мы же ведь с Вами про иудаизм, христианство и ислам разговоры разговариваем, Рита Дмитриевна? А эта "Шехина" Ваша -- она как-то не очень по-библейски звучит. Или она упоминается где-нибудь в Ветхом Завете? Так Вы уж тогда укажите, пожалуйста, -- гдЕ именно. Я, наверно, по провинциальности моей, и просмотрел это место...
>(Вы ведь тогда под Книгою -- Библию подразумевали, не так ли? Или ещё и какие-нибудь комментарии к Талмуду, мне и вовсе неведомые?)
>
>Что же до этих Ваших "теологов"... Мало ли кто и что на улице ляпнуть изволит... Что ж нам теперь, любую срамоту сразу и повторять?
>Если Вы с а м и так думаете -- то и прекрасно, значит: продолжаем разговор.
>А другие, другие -- пускай сами за себя ответ держат.
Они ведь к этому Вашему стишку-с (про Палестину, минарет и проч.) тоже ведь никакого отношения не имеют...
Андрей я не религиозна. Если я отвечая на комм Зэева, оскорбила Ваши религиозные чувства, извините меня. Но все о чем Вы пишете здесь не имеет отношения к моему тексту, который просто о неплатонической любви и все. Не знаю знакомо ли Вам такое чувство. Судя по тому, куда Вы увели дискусию, Вам это чувство еще не знакомо.
Под Книгой я подразумевала ТАНАХ - Ветхий завет.
48. * (trubochnik@rambler.ru) 2003/12/27 18:00
[ответить]
ЗдОрово!!!
47. (rita_balmin@yahoo.com) 2003/12/27 17:57
[ответить]
>>46.Лерман Олег Михайлович
>
> Замечательное стихотворение, а "пенис минарета" - уже притча во языцех!
>
> ШЕХИНА (иврит) - божественное присутствие.
Некоторые теологи олицетворяют божественное присутствие с женской ипостасью всевышнего. И с душой еврейского народа тоже.
Замечательное стихотворение, а "пенис минарета" - уже притча во языцех!
ШЕХИНА (иврит) - божественное присутствие.
45. 2003/12/27 17:38
[ответить]
>>43.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>42.Игнатьев Андрей
>>>>40.Бальмина Рита Дмитриевна
>>Вы сказали: христианство (и ислам) -- Эдип по отношению к иудаизму. Я спросил: кто Иокаста? Вы сказали: её нет. Я сказал: без Иокасты -- нет Эдипа, но -- не наоборот.
>>Вы -- вроде бы -- согласились (с этим трудно не согласиться, не правда ли?)
>>Таким образом, из -- В а ш е г о же! -- тезиса следует, что иудаизм -- это Иокаста, то есть: не отец, но М А Т Ь христианства. И зачатие её -- непорочно. Не правда ли? Ведь наука -- которую Вы уже тоже упоминали -- такое уже тоже вполне допускает, не так ли?
>Нет - не так. Вы не заметили моего поста про женскую сущность отца небесного Шехину. А про эдипов комплекс не я придумала. Об этом очень давно теологам известно.
Ваш ответ про "Шехину" я действительно просмотрел. Виноват.
И, честно говоря, не понимаю я Вас. Кто такая эта "ШехИна"? Или "ШехинУ"? Какое-то хтоническое, до-библейское божество? Типа тех, которым В а ш и николай-иванычи, на ветках-то сидючи, поклоняться изволили?
Мы же ведь с Вами про иудаизм, христианство и ислам разговоры разговариваем, Рита Дмитриевна? А эта "Шехина" Ваша -- она как-то не очень по-библейски звучит. Или она упоминается где-нибудь в Ветхом Завете? Так Вы уж тогда укажите, пожалуйста, -- гдЕ именно. Я, наверно, по провинциальности моей, и просмотрел это место...
(Вы ведь тогда под Книгою -- Библию подразумевали, не так ли? Или ещё и какие-нибудь комментарии к Талмуду, мне и вовсе неведомые?)
Что же до этих Ваших "теологов"... Мало ли кто и что на улице ляпнуть изволит... Что ж нам теперь, любую срамоту сразу и повторять?
Если Вы с а м и так думаете -- то и прекрасно, значит: продолжаем разговор.
А другие, другие -- пускай сами за себя ответ держат. Они ведь к этому Вашему стишку-с (про Палестину, минарет и проч.) тоже ведь никакого отношения не имеют...
43. (rita_balmin@yahoo.com) 2003/12/26 15:24
[ответить]
>>42.Игнатьев Андрей
>>>40.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>>35.Игнатьев Андрей
>>>>> Христианство и мусульманство страдают эдиповым комплексом по отношению к иудаизму. Увы.
>>>>>>>>Кто же тогда Иокаста?
>>>>>>>В этом случае - ни Электры, ни Исмены, ни даже Антигоны... Мужской расклад.
>>>>>>Без Иокасты -- нет и Эдипа.
>>софистика. Так можно спорить часами - предмет спора расплывчат.
>
>
>Эту ведь В ы начали эту -- будто бы -- "софистику", Рита Дмитриевна! Не я.
>
>Так что уж теперь не уклоняйтесь от прозрачных следствий из Ваших же безапелляционных посылок.
>
>Вы сказали: христианство (и ислам) -- Эдип по отношению к иудаизму. Я спросил: кто Иокаста? Вы сказали: её нет. Я сказал: без Иокасты -- нет Эдипа, но -- не наоборот.
>Вы -- вроде бы -- согласились (с этим трудно не согласиться, не правда ли?)
>
>Таким образом, из -- В а ш е г о же! -- тезиса следует, что иудаизм -- это Иокаста, то есть: не отец, но М А Т Ь христианства. И зачатие её -- непорочно. Не правда ли?
>
>Ведь наука -- которую Вы уже тоже упоминали -- такое уже тоже вполне допускает, не так ли?
Нет - не так. Вы не заметили моего поста про женскую сущность отца небесного Шехину. А про эдипов комплекс не я придумала. Об этом очень давно теологам известно.
>
>
42. *2003/12/26 11:32
[ответить]
>>40.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>35.Игнатьев Андрей
>>>> Христианство и мусульманство страдают эдиповым комплексом по отношению к иудаизму. Увы.
>>>>>>>Кто же тогда Иокаста?
>>>>>>В этом случае - ни Электры, ни Исмены, ни даже Антигоны... Мужской расклад.
>>>>>Без Иокасты -- нет и Эдипа.
>софистика. Так можно спорить часами - предмет спора расплывчат.
Эту ведь В ы начали эту -- будто бы -- "софистику", Рита Дмитриевна! Не я.
Так что уж теперь не уклоняйтесь от прозрачных следствий из Ваших же безапелляционных посылок.
Вы сказали: христианство (и ислам) -- Эдип по отношению к иудаизму. Я спросил: кто Иокаста? Вы сказали: её нет. Я сказал: без Иокасты -- нет Эдипа, но -- не наоборот.
Вы -- вроде бы -- согласились (с этим трудно не согласиться, не правда ли?)
Таким образом, из -- В а ш е г о же! -- тезиса следует, что иудаизм -- это Иокаста, то есть: не отец, но М А Т Ь христианства. И зачатие её -- непорочно. Не правда ли?
Ведь наука -- которую Вы уже тоже упоминали -- такое уже тоже вполне допускает, не так ли?
40. (rita_balmin@yahoo.com) 2003/12/26 05:11
[ответить]
>>39.*Зэев (Рыжий Волк)
>>>35.Игнатьев Андрей
>>>>34.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>>>>>> Христианство и мусульманство страдают эдиповым комплексом по отношению к иудаизму. Увы.
>>>>>>Кто же тогда Иокаста?
>>>>>В этом случае - ни Электры, ни Исмены, ни даже Антигоны... Мужской расклад.
>>>>Без Иокасты -- нет и Эдипа.
>>>А как же тогда Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова и тд? Все возможно.
>>
>>Иокаста без Эдипа - да. Эдип без Иокасты - нет.
>Софистика.
Конечно софистика. Так можно спорить часами - предмет спора расплывчат.
39. (zaiv_g@netvision.net.il) 2003/12/26 04:58
[ответить]
>>35.Игнатьев Андрей
>>>34.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>33.Игнатьев Андрей
>>>>>>>> Христианство и мусульманство страдают эдиповым комплексом по отношению к иудаизму. Увы.
>>>>>Кто же тогда Иокаста?
>>>>В этом случае - ни Электры, ни Исмены, ни даже Антигоны... Мужской расклад.
>>>Без Иокасты -- нет и Эдипа.
>>А как же тогда Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова и тд? Все возможно.
>
>Иокаста без Эдипа - да. Эдип без Иокасты - нет.
Софистика.
38. (rita_balmin@yahoo.com) 2003/12/26 04:40
[ответить]
>>36.Nicole
>нет Рита, от ваших произведений так просто не уйти...
>
Оставайтесь с нами...
37. (rita_balmin@yahoo.com) 2003/12/26 05:10
[ответить]
>>35.Игнатьев Андрей
>>>34.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>33.Игнатьев Андрей
>>>>>>>> Христианство и мусульманство страдают эдиповым комплексом по отношению к иудаизму. Увы.
>>>>>Кто же тогда Иокаста?
>>>>В этом случае - ни Электры, ни Исмены, ни даже Антигоны... Мужской расклад.
>>>Без Иокасты -- нет и Эдипа.
>>А как же тогда Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова и тд? Все возможно.
>
>Иокаста без Эдипа - да. Эдип без Иокасты - нет.
Нет, так нет. На нет и суда нет. Можете считать Иокастой Шехину - женскую ипостась Един-го. Если хотите. А нет - так нет.
36. * (da_nicole@hotmail.com) 2003/12/26 01:43
[ответить]
нет Рита, от ваших произведений так просто не уйти...
35. 2003/12/26 01:42
[ответить]
>>34.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>33.Игнатьев Андрей
>>>>32.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>>>> Христианство и мусульманство страдают эдиповым комплексом по отношению к иудаизму. Увы.
>>>>Кто же тогда Иокаста?
>>>В этом случае - ни Электры, ни Исмены, ни даже Антигоны... Мужской расклад.
>>Без Иокасты -- нет и Эдипа.
>А как же тогда Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова и тд? Все возможно.
Иокаста без Эдипа - да. Эдип без Иокасты - нет.
34. (rita_balmin@yahoo.com) 2003/12/26 01:32
[ответить]
>>33.Игнатьев Андрей
>>>32.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>31.Игнатьев Андрей
>>>>>> Христианство и мусульманство страдают эдиповым комплексом по отношению к иудаизму. Увы.
>>>
>>>Кто же тогда Иокаста?
>>
>>В этом случае - ни Электры, ни Исмены, ни даже Антигоны... Мужской расклад.
>
>Без Иокасты -- нет и Эдипа.
А как же тогда Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова и тд? Все возможно. Тем более, что опыты продолжаются.
33. 2003/12/26 00:57
[ответить]
>>32.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>31.Игнатьев Андрей
>>>>30.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>> Христианство и мусульманство страдают эдиповым комплексом по отношению к иудаизму. Увы.
>>
>>Кто же тогда Иокаста?
>
>В этом случае - ни Электры, ни Исмены, ни даже Антигоны... Мужской расклад.
Без Иокасты -- нет и Эдипа.
32. (rita_balmin@yahoo.com) 2003/12/26 00:46
[ответить]
>>31.Игнатьев Андрей
>>>30.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>27.Игнатьев Андрей
>>>> Христианство и мусульманство страдают эдиповым комплексом по отношению к иудаизму. Увы.
>
>Кто же тогда Иокаста?
В этом случае - ни Электры, ни Исмены, ни даже Антигоны... Мужской расклад.
31. 2003/12/26 00:32
[ответить]
>>30.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>27.Игнатьев Андрей
>>>>26.Бальмина Рита Дмитриевна
>>> Христианство и мусульманство страдают эдиповым комплексом по отношению к иудаизму. Увы.
Кто же тогда Иокаста?
30. (rita_balmin@yahoo.com) 2003/12/26 00:25
[ответить]
>>27.Игнатьев Андрей
>>>26.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>>22.Игнатьев Андрей
>>>> ... представьте себе, что всех наших праотцев и цадиков звали бы Николаями Кузьмичами, Степанами Ивановичами и тд. Обидно им, думаю. Когда писалась Книга, они еще с березки на березку прыгали хвостами балансируя...
>
>Не надо так, Рита Дмитриевна! Вы же ведь уже всё сказали...
>Не позорьтесь уж теперь, не суесловьте, -- пожалуйста.
>
Я не считаю позорными свои убеждения. Христианство и мусульманство страдают эдиповым комплексом по отношению к иудаизму. Увы.
29. (rita_balmin@yahoo.com) 2003/12/26 00:23
[ответить]
>>28.Саша
>Рита, Вы прекрасны
>И может быть, это иногда похоже на источник чудный мягкого муската -- ничего, что снова я влезаю?
>Спасибо вам. Лэхаим!
>А что такое цадик?
Цадик - праведник. Есть и такое имя. От него произошло имя купца Садко в русской сказке. Кстати, Иешуа - тоже имя - СПАСЕНИЕ.
27. 2003/12/25 22:58
[ответить]
>>26.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>22.Игнатьев Андрей
>>> ... представьте себе, что всех наших праотцев и цадиков звали бы Николаями Кузьмичами, Степанами Ивановичами и тд. Обидно им, думаю. Когда писалась Книга, они еще с березки на березку прыгали хвостами балансируя...
Не надо так, Рита Дмитриевна! Вы же ведь уже всё сказали...
Не позорьтесь уж теперь, не суесловьте, -- пожалуйста.
26. (rita_balmin@yahoo.com) 2003/12/25 21:27
[ответить]
>>23.*Зэев (Рыжий Волк)
>>>22.Игнатьев Андрей
>>>>20.Бальмина Рита Дмитриевна
>Слышь, мужик, ты долго думал прежде, чем поздравлять еврейку с рождеством? Так что теперь выпендриваешься?
Зэев, представьте себе, что всех наших праотцев и цадиков звали бы Николаями Кузьмичами, Степанами Ивановичами и тд. Обидно им, думаю. Когда писалась Книга, они еще с березки на березку прыгали хвостами балансируя...
25. (rita_balmin@yahoo.com) 2003/12/25 21:19
[ответить]
>>22.Игнатьев Андрей
>>>20.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>18.Игнатьев Андрей
>>>>>Или Вы только и у д е й с к о г о Бога боитесь, а русского или англосаксонского -- вовсе и нет? Так, что ли?
>>Да я никакого бога не боюсь. Пишу так по привычке - 10 лет жила в Израиле. Там меня много публиковали. Можете набрать "Рита Бальмина" в ЯНДЕКСЕ или МЭЙЛ.РУ - там ответы на все Ваши вопросы. Я не могу много времени уделять САМИЗДАТУ: у меня маленький ребенок и я на работу езжу в другой штат.
>
>
>Благодарю Вас, Рита Дмитриевна, -- за этого Вашего: б-о-г-а.
>
>Собственно, у меня и вопросов-то больше нет.
>
>Получается, что Вы это Ваше конкретное стихотворение (ну, про Палестину, исламский минарет и проч.) просто так, -- типа от скуки -- срифмовать изволили? Да и этот Ваш пассаж про Иисуса -- ерничанье, ничего боле-с?
>
>А я-то, дурачок, в этом чуть ли не вызов усмотрел...
>
>Что же касается Ваших трудов, -- увольте, Рита Дмитриевна! Никак не могу я всё это прочитать! Уж больно у Вас длинные стихи...
>
>Вы уж укажите, пожалуйста, какой у Вас, по Вашему мнению, самый лучший, -- мы уж, мелкие людишки, не преминем!
Лучшее, Андрей, впереди: еще не написано. А стихи у меня не длинные. Просто много уже накатала от скуки. Мой бог - ЧЕЛОВЕК, которому не нужно лепить кумиров. ЛО ПАСАЛЬ - так звучит эта заповедь в первоисточнике.
24. 2003/12/25 19:59
[ответить]
>>21.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>19.Корзина Зина Пафнутьевна
>>>>15.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>Андрей, ну вы прям затюкали девушку. Все вам объясни вдруг..
>>>>Лучше б вот открыли коммы на своей страничке. А то к примеру непонятно, почему у вас в стихе Воск "сень" обозначена как Lieder, а это ведь по-немецки вовсе песни, если не ошибаюсь Как же так?
>>>>
>>>Саша, я не девушка, а бабушка. Меня затюкать тяжело.
>>Неправда! Вы - не бабушка. Вы - ЖЕНЩИНА НА ВСЕ ВРЕМЕНА!
>
>Спасибо, Зина. Но на улице на меня уже реже оглядываются. А лет 10-20 назад - все шеи сворачивали. И мужчины и женщины.
Вот видите! Я же говорю, что на все времена! А сейчас просто Вы, наверное, чаще стали грустить, поэтому люди не хотят лишний раз взглядом "тормошить"! :)
>
>
>
23. (zaiv_g@netvision.net.il) 2003/12/25 19:54
[ответить]
>>22.Игнатьев Андрей
>>>20.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>18.Игнатьев Андрей
Слышь, мужик, ты долго думал прежде, чем поздравлять еврейку с рождеством? Так что теперь выпендриваешься?
22. 2003/12/25 19:36
[ответить]
>>20.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>18.Игнатьев Андрей
>>>>17.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>Или Вы только и у д е й с к о г о Бога боитесь, а русского или англосаксонского -- вовсе и нет? Так, что ли?
>Да я никакого бога не боюсь. Пишу так по привычке - 10 лет жила в Израиле. Там меня много публиковали. Можете набрать "Рита Бальмина" в ЯНДЕКСЕ или МЭЙЛ.РУ - там ответы на все Ваши вопросы. Я не могу много времени уделять САМИЗДАТУ: у меня маленький ребенок и я на работу езжу в другой штат.
Благодарю Вас, Рита Дмитриевна, -- за этого Вашего: б-о-г-а.
Собственно, у меня и вопросов-то больше нет.
Получается, что Вы это Ваше конкретное стихотворение (ну, про Палестину, исламский минарет и проч.) просто так, -- типа от скуки -- срифмовать изволили? Да и этот Ваш пассаж про Иисуса -- ерничанье, ничего боле-с?
А я-то, дурачок, в этом чуть ли не вызов усмотрел...
Что же касается Ваших трудов, -- увольте, Рита Дмитриевна! Никак не могу я всё это прочитать! Уж больно у Вас длинные стихи...
Вы уж укажите, пожалуйста, какой у Вас, по Вашему мнению, самый лучший, -- мы уж, мелкие людишки, не преминем!
21. * (rita_balmin@yahoo.com) 2003/12/25 18:44
[ответить]
>>19.Корзина Зина Пафнутьевна
>>>15.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>12.Саша
>>>Андрей, ну вы прям затюкали девушку. Все вам объясни вдруг..
>>>Лучше б вот открыли коммы на своей страничке. А то к примеру непонятно, почему у вас в стихе Воск "сень" обозначена как Lieder, а это ведь по-немецки вовсе песни, если не ошибаюсь Как же так?
>>>
>>Саша, я не девушка, а бабушка. Меня затюкать тяжело.
>Неправда! Вы - не бабушка. Вы - ЖЕНЩИНА НА ВСЕ ВРЕМЕНА!
Спасибо, Зина. Но на улице на меня уже реже оглядываются. А лет 10-20 назад - все шеи сворачивали. И мужчины и женщины.
20. * (rita_balmin@yahoo.com) 2003/12/25 18:40
[ответить]
>>18.Игнатьев Андрей
>>>17.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>16.Игнатьев Андрей
>>Андрей, ну вот Вы и обиделись на меня.
>>Отвечаю: я не согласна с Ф.М. Я не считаю, что если Б-га нет - значит все дозволено. Я не верю, никогда не верила и вряд-ли поверю в С-здателя. Тем не менее - не убиваю, не ворую, не лжесведетельствую и тд. Просто все это противно моей природе. Я вовсе не боюсь наказания от О-ца Н-бесного. Просто не хочу ни убивать, ни воровать и тд. Но от подставления третьей щеки после того, как мне уже по двум надавали - воздержусь.
>
>
>Да с чего Вы взяли, Рита Дмитриевна, что я на Вас обижаюсь?! Нисколько! Забудьте и извиняться! Тут ведь не детки малые, чтобы на слова умных людей-то дуться, какими бы они ни были...
>
>А что Вы на мой вопрос по-настоящему отвечать не хотите: что-ж, понимаю... Как уж тут не понять!
>
>Вот Вы (снова!) повторяете, что не верите Вы (будто бы) -- ни в Бога, ни в Создателя, ни в Отца Небесного... А ведь Вы при этом даже самИ эти -- всего лишь! -- слова полностью, до последней-то буквы, написать -- боитесь... Страшитесь, как бы чего не вышло?
>
>Только не говорите мне, что в Израиле или среди правоверных иудеев так п р и н я т о! Ведь Вы же -- неверующая? И живете -- не в Иерусалиме, а в Нью-Йорке, то есть в христианской стране?
>
>Так чего же Вам тогда -- иудейскую орфографию блюсти? Вместо русских букв -- черточки ставить? Из чистого лицемерия?
>
>Или Вы только и у д е й с к о г о Бога боитесь, а русского или англосаксонского -- вовсе и нет? Так, что ли?
Да я никакого бога не боюсь. Пишу так по привычке - 10 лет жила в Израиле. Там меня много публиковали. Можете набрать "Рита Бальмина" в ЯНДЕКСЕ или МЭЙЛ.РУ - там ответы на все Ваши вопросы. Я не могу много времени уделять САМИЗДАТУ: у меня маленький ребенок и я на работу езжу в другой штат.
19. 2003/12/25 18:22
[ответить]
>>15.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>12.Саша
>>Андрей, ну вы прям затюкали девушку. Все вам объясни вдруг..
>>Лучше б вот открыли коммы на своей страничке. А то к примеру непонятно, почему у вас в стихе Воск "сень" обозначена как Lieder, а это ведь по-немецки вовсе песни, если не ошибаюсь Как же так?
>>
>Саша, я не девушка, а бабушка. Меня затюкать тяжело.
Неправда! Вы - не бабушка. Вы - ЖЕНЩИНА НА ВСЕ ВРЕМЕНА!
>
>
18. 2003/12/25 18:19
[ответить]
>>17.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>16.Игнатьев Андрей
>Андрей, ну вот Вы и обиделись на меня.
>Отвечаю: я не согласна с Ф.М. Я не считаю, что если Б-га нет - значит все дозволено. Я не верю, никогда не верила и вряд-ли поверю в С-здателя. Тем не менее - не убиваю, не ворую, не лжесведетельствую и тд. Просто все это противно моей природе. Я вовсе не боюсь наказания от О-ца Н-бесного. Просто не хочу ни убивать, ни воровать и тд. Но от подставления третьей щеки после того, как мне уже по двум надавали - воздержусь.
Да с чего Вы взяли, Рита Дмитриевна, что я на Вас обижаюсь?! Нисколько! Забудьте и извиняться! Тут ведь не детки малые, чтобы на слова умных людей-то дуться, какими бы они ни были...
А что Вы на мой вопрос по-настоящему отвечать не хотите: что-ж, понимаю... Как уж тут не понять!
Вот Вы (снова!) повторяете, что не верите Вы (будто бы) -- ни в Бога, ни в Создателя, ни в Отца Небесного... А ведь Вы при этом даже самИ эти -- всего лишь! -- слова полностью, до последней-то буквы, написать -- боитесь... Страшитесь, как бы чего не вышло?
Только не говорите мне, что в Израиле или среди правоверных иудеев так п р и н я т о! Ведь Вы же -- неверующая? И живете -- не в Иерусалиме, а в Нью-Йорке, то есть в христианской стране?
Так чего же Вам тогда -- иудейскую орфографию блюсти? Вместо русских букв -- черточки ставить? Из чистого лицемерия?
Или Вы только и у д е й с к о г о Бога боитесь, а русского или англосаксонского -- вовсе и нет? Так, что ли?
17. * (rita_balmin@yahoo.com) 2003/12/25 17:06
[ответить]
>>16.Игнатьев Андрей
>>>14.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>11.Игнатьев Андрей
>>Андрей, я право имею. Вы, должно быть, полагаете, что цитировать можно только других, ставя мне в пример Бродского и Цветаеву, которых я, кстати, и читаю, и почитаю.
>>Вы, должно быть, очень ранимый человек, поэтому телефон у Вас работает только на выход. Боитесь нелицеприятной критики?
>
>То, что Вы, Рита Дмитриевна, п р а в о имеете, -- в этом я и не сомневаюсь! Кто ж тут не видит Вашего сверкания, -- особенно на нашем-то общем, сером фоне?
>
>Я потому Вас так прямо и спрашиваю, -- что знаю, что Вы меня правильно поймёте, и не будете играть в (излишние) словеса и прибаутки.
>
>Да только вот: Вы, Рита Дмитриевна, только на часть вопроса-то ответили, -- то есть, на более примитивную, на раскольниковскую...
>
>А как насчет второй части? Насчет карамазовщины? И Вы -- снова! -- прекрасно знаете, ЧТО я имею в виду. Как там насчёт Духа-то Святаго? Так ли уж всё дозволено-то? Пусть даже и разагностикам?
>
>Если не хотите отвечать -- не надо! Я понимаю: вопрос не из лёгких.
>
>Что же касается Бродского с Цветаевой, -- так это ж я
>эти стишки не Вам поставил, а другим читателям. Потому как мы -- мелкие, мы Ваши тонкие, скрытые намеки, Ваши тайные дискусси с классиками не всегда понимаем... И Бродского с Цветаевой я Вам вовсе и не ставлю в пример, -- Вы с ними уже (скоро, скоро, скоро!) п о ч т и
>на равных писать будете... Куда уж нам за Вами угнаться!
>
>Что же касается моей обидчивости...
>Вовсе нет, я не обидчив. И если уж я В а с чем обидел --прошу прощения! Просто: Вам (видимо?) нужны (по)сторонние комментарии, а мне -- нет. Все люди разные, только и всего...
>
>Если же Вы не хотите, чтоб я к Вам залазил, -- просто отключите мне доступ, и все дела. Это тут здОрово устроено!
Андрей, ну вот Вы и обиделись на меня. Мне интересно Ваше мнение. Вы начитаны и литературны.
Отвечаю: я не согласна с Ф.М. Я не считаю, что если Б-га нет - значит все дозволено. Я не верю, никогда не верила и вряд-ли поверю в С-здателя. Тем не менее - не убиваю, не ворую, не лжесведетельствую и тд. Просто все это противно моей природе. Я вовсе не боюсь наказания от О-ца Н-бесного. Просто не хочу ни убивать, ни воровать и тд. Но от подставления третьей щеки после того, как мне уже по двум надавали - воздержусь.
16. 2003/12/25 16:41
[ответить]
>>14.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>11.Игнатьев Андрей
>>>>10.Бальмина Рита Дмитриевна
>Андрей, я право имею. Вы, должно быть, полагаете, что цитировать можно только других, ставя мне в пример Бродского и Цветаеву, которых я, кстати, и читаю, и почитаю.
>Вы, должно быть, очень ранимый человек, поэтому телефон у Вас работает только на выход. Боитесь нелицеприятной критики?
То, что Вы, Рита Дмитриевна, п р а в о имеете, -- в этом я и не сомневаюсь! Кто ж тут не видит Вашего сверкания, -- особенно на нашем-то общем, сером фоне?
Я потому Вас так прямо и спрашиваю, -- что знаю, что Вы меня правильно поймёте, и не будете играть в (излишние) словеса и прибаутки.
Да только вот: Вы, Рита Дмитриевна, только на часть вопроса-то ответили, -- то есть, на более примитивную, на раскольниковскую...
А как насчет второй части? Насчет карамазовщины? И Вы -- снова! -- прекрасно знаете, ЧТО я имею в виду. Как там насчёт Духа-то Святаго? Так ли уж всё дозволено-то? Пусть даже и разагностикам?
Если не хотите отвечать -- не надо! Я понимаю: вопрос не из лёгких.
Что же касается Бродского с Цветаевой, -- так это ж я
эти стишки не Вам поставил, а другим читателям. Потому как мы -- мелкие, мы Ваши тонкие, скрытые намеки, Ваши тайные дискусси с классиками не всегда понимаем... И Бродского с Цветаевой я Вам вовсе и не ставлю в пример, -- Вы с ними уже (скоро, скоро, скоро!) п о ч т и
на равных писать будете... Куда уж нам за Вами угнаться!
Что же касается моей обидчивости...
Вовсе нет, я не обидчив. И если уж я В а с чем обидел --прошу прощения! Просто: Вам (видимо?) нужны (по)сторонние комментарии, а мне -- нет. Все люди разные, только и всего...
Если же Вы не хотите, чтоб я к Вам залазил, -- просто отключите мне доступ, и все дела. Это тут здОрово устроено!
15. * (rita_balmin@yahoo.com) 2003/12/25 16:00
[ответить]
>>12.Саша
>Андрей, ну вы прям затюкали девушку. Все вам объясни вдруг..
>Лучше б вот открыли коммы на своей страничке. А то к примеру непонятно, почему у вас в стихе Воск "сень" обозначена как Lieder, а это ведь по-немецки вовсе песни, если не ошибаюсь Как же так?
>
Саша, я не девушка, а бабушка. Меня затюкать тяжело.
14. (rita_balmin@yahoo.com) 2003/12/25 15:31
[ответить]
>>11.Игнатьев Андрей
>>>10.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>>9.Игнатьев Андрей
>>>Это у Вас надрыв или цинизм?
>>>
>>Это у меня агностицизм.
>
>Да с агностицизмом-то понятно! Кто ж сейчас не агностик? Ритуалы-то давно позабыты, да и учить некому.
>Но у Вас, помимо этого, ещё и этакий вот выверт-с ощущается, а-ля: достоевщина, карамазовщина...
>Типа: "Тварь ли я дрожащая или право имею?!..."
>Подобная штука -- мотор моооощный! Совладаете ли с ним?
>И: откуда это? (Если не секрет, конечно.)
>
Андрей, я право имею. Вы, должно быть, полагаете, что цитировать можно только других, ставя мне в пример Бродского и Цветаеву, которых я, кстати, и читаю, и почитаю. Но это - из меня. Как и многое другое. А текст, в гостевой которого я Вам сейчас отвечаю, давно уже цитируют слависты разных стран на своих конференциях. И не только по-русски, кстати. Объяснять долго, потому, что Вы вряд-ли читаете на иврите.
Вы, должно быть, очень ранимый человек, поэтому телефон у Вас работает только на выход. Боитесь нелицеприятной критики?
13. *2003/12/25 15:16
[ответить]
>>12.Саша
>Андрей, ну вы прям затюкали девушку. Все вам объясни вдруг..
Наверно, Вы правы, Саша! Постараюсь поделикатнее..
>Лучше б вот открыли коммы на своей страничке.
Не открою! Я самодур!
>А то к примеру непонятно, почему у вас в стихе Воск "сень" обозначена как Lieder, а это ведь по-немецки вовсе песни, если не ошибаюсь Как же так?
Ну, что поделать? Переврал классика, -- каюсь!
12. Саша2003/12/25 14:50
[ответить]
Андрей, ну вы прям затюкали девушку. Все вам объясни вдруг..
Лучше б вот открыли коммы на своей страничке. А то к примеру непонятно, почему у вас в стихе Воск "сень" обозначена как Lieder, а это ведь по-немецки вовсе песни, если не ошибаюсь Как же так?
11. 2003/12/25 11:24
[ответить]
>>10.Бальмина Рита Дмитриевна
>>>9.Игнатьев Андрей
>>>>8.Бальмина Рита Дмитриевна
>>Это у Вас надрыв или цинизм?
>>
>Это у меня агностицизм.
Да с агностицизмом-то понятно! Кто ж сейчас не агностик? Ритуалы-то давно позабыты, да и учить некому.
Но у Вас, помимо этого, ещё и этакий вот выверт-с ощущается, а-ля: достоевщина, карамазовщина...
Типа: "Тварь ли я дрожащая или право имею?!..."
Подобная штука -- мотор моооощный! Совладаете ли с ним?
И: откуда это? (Если не секрет, конечно.)