Комментарии: Дао Джона До

Баландин Виталий : другие произведения.

Комментарии: Дао Джона До
(Оценка:**5.85*19**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/12/2000, изменен: 17/02/2009. 4k. Статистика.

Аннотация:
Дао, которое может быть выражено словами не есть постоянное Дао. Книга, написанная словами не есть постоянная Книга. Как Джон До переписал "Дао де дзин".

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13)
23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19)
22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:32 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13) 23:26 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/56) 23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1) 23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19) 23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7) 23:17 Олейник М.И. "В канун конца света" (1) 22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) 22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12) 22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1) 22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4) 22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5) 22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2) 22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5) 22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1) 22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29) 22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19) 22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23) 22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2) 21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

18. Чуднова Ирина (irina5_ru@yahoo.co.uk) 2001/01/22 17:39 [ответить]
Успехов нам всем в нелёгком труде взаимопонимания!!!

17. Расул Шбинтаев (egorin@express-k.nursat.kz) 2001/01/22 17:31 [ответить]
Уважаемый Виталий, самонадеянно рад, что пока на "трибуне" произносятся речи о решении проблем оценок и коментариев, "напал" на Ваше "Дао", чем, думаю, и вызвал последующие нападки от "знатоков" сего жанра. Дело вовсе не в правильности понимания "Пути", а в тех же самых земных оценках и коментариях. Они нам всем необходимы - нам необходимо общение. До встречи!

16. Виатий> Ирине (doelmc@chat.ru) 2001/01/22 09:35 [ответить]
  >Doe означает в английском языке "самка", но может быть, я чего-то недопоняла?
  И действительно!!! (я посмотрел в словаре) Вот уж век живи, век учись!

  На самом деле значение слова Doe к значению имени John Doe не имеет прямого отношения, а если и существует косвенное, то оно мне неизвестно. В особенности в его смысле "самка". В английском английском John Doe и Richard Roe - это юридические термины, обозначающие соответственно воображаемых истца и ответчика в суде (взамен истинных имен юридических лиц). О происхождении этих терминов я ничего определенного сказать не могу. Скорее всего Doe обозначает оленя, а Roe - косулю, и все связано с каким-нибудь старинным процессом. Слово Doe, кстати, здесь читается как "Доу".
  В американском английском John Doe имеет абсолютно другое значение: это общее обозначение для мужчины, что-то типа Иван Иванов у нас. Оно обозначает не конкретного человека, а мужчину вообще. Для обозначения женщины служит имя Jane Doe. Таким образом обозначается, скажем, неопознанное тело мужчины или женщины в документах. Имя Джон До - именно то, которое дали бы в больнице моему пациенту. В американском английском оно и произносится как "До".
  Интересно, как мы иногда смотрим в даль и не видим того, что у нас под ногами.

15. Чуднова Ирина (irina5_ru@yahoo.co.uk) 2001/01/22 00:36 [ответить]
Doe означает в английском языке "самка", но может быть, я чего-то недопоняла?

14. Daniil Chass (vcherk@core.com) 2001/01/21 22:40 [ответить]
  Da.. Net slov

  Vopros vse li napisannoye v etom rasskaze napisali vy?
  Ili zhe pismo Dow Johna vziato iz kakogo-nibud inogo istochnika?

13. Баландин Виталий> Ирине (doelmc@chat.ru) 2001/01/21 17:38 [ответить]
  Когда я начал писать Вам ответ, то понял, что он получится слишком большим. Поэтому я выделил его отдельной статьей "Доизм" в моем разделе.
  Рекомендую прочитать также всем, кто принял участие в обсуждении "Дао Джона До".

  >П.С. А почему "самка"? Самка ... шакала?
  Какая самка? Какого шакала? О чем Вы?

12. Баландин Виталий>O (doelmc@chat.ru) 2001/01/21 17:39 [ответить]
  >DAO - eto glagol
  Slushau ego i ne slishu

  Govori to, chto deistvitelno hochesh skazat

11. O 2001/01/19 23:27 [ответить]
  Ya vne yazikovih ramok DAO - eto glagol

  Odin chert derevo

9. John Doe (doelmc@chat.ru) 2001/01/19 20:07 [ответить]
  Boddhisattva, Dao - eto to, kuda lezhit tvoi put. Esly Dao - eto ty, to ty yzhe ne Boddhisattva.

  Ya idu tuda zhe, no dorogi u nas razniye.

  Ya est vse zhivoe, i vse zhivoe est ya. Ya kazhdiy chelovek, i kazhdiy chelovek est ya. To, chto delayut oni, delayu i ya.

  Bud visshim sudioy, i ne sudim budesh.

  Pochemy monono-avari, Boddhisattva?

8. Boddhisattva 2001/01/19 03:02 [ответить]
  Vitaliy, ya DAO...
  Iz moih tzytat daby ty znal, a kommentarii sudiashih yest otrazheniye, moyego otrazheniya

  Ya sushiy
  Psheno gorchichnoye
  Biser pered
  Sfery malhut
  Ne sudite i ne sudimy
  Seredinniy put
  Dve bashni
  Kogda vverhu
  Capital

  Mononoavari

  Boddhisattva

  Pomirites s ney, Vitaliy

7. Чуднова Ирина (irina5_ru@yahoo.co.uk) 2001/01/19 00:52 [ответить]
  Я тут оказалась в положении Станиславского: "не верю!" Не потому, что я такая неверующая, а просто изложение Вашего произведения несколько не выдержано по стилю. Не ясно: где автор, где психиатр, где Джон До.
  Поэтому не ясно и каким образом относиться к информации: намеренный ли это отход от истины (авторский приём), невладение ли полнотой информации по данному вопросу или же что-то ещё.
  П.С. А почему "самка"? Самка ... шакала?

6. Виталий (doelmc@chat.ru) 2001/01/15 21:05 [ответить]
  >Ирине
  Узнаю почерк Инквизиции. Спасибо, именно таких комментариев я и ожидал.
  По-китайски я, к сожалению, не читаю, однако перевод фразы "Дао Де цзин" все же слышал. Что касается восточных религий, то Джон До мог переписать и Новый завет, существенной смысловой разницы тут нет. Даосизм в данном случае интересен лишь тем, что, во-первых, Дао не привязано к какой-то определенной личности, и , во-вторых, у "Дао Де цзин" предположительно имеется конкретный автор. Если говорить о моем знании предмета, то в данном случае оно не имеет абсолютно никакого значения, потому что Дао Джона До является независимым трактатом. Ваши предыдущие знания и представления о Дао можно просто забыть.
  За этими рассуждениями о Дао, Даосизме и т.д. теряется на самом деле весь смысл рассказа. А состоит он в следующем:
  Изначально существует текст, написанный неким Джоном До. Особо не вдаваясь в его смысл, можно сказать, что он отвергает все предыдущие знания о Вселенной, мире и человеке, беря за основу "Дао Де цзин". Так родилась новая религия, единственным приверженцем которой был сам Джон До. Их круг расширился, скорее всего за счет друзей и знакомых. А потом каким-то образом эта религия получила дальнейшее, весьма скромное, распространение. Мы застаем как раз этот момент. Но сам автор уже затерялся. Вместо этого есть уже три Джона До и три версии возникновения нового Дао. Одна - длинная путаная история с ненужными подробностями про какого-то психиатра, другая о якобы китайце и якобы медитации, и третья, о каком-то, скорее всего, русском, любителе Борхеса и Кастанеды. Есть еще отклики о том, что Джон До извратил Дао. Вот и все. Эта религия, хоть она и карликовая, обладает всеми признаками и НЕДОСТАТКАМИ любой другой религии, ибо все они в конечном итоге придуманы человеком. Это история о том, как выглядит религия без своего блеска и величия, приобретенного тысячелетиями, как будто Вы бы были первым человеком, который прочитал "Дао Де цзин". Что бы Вы сказали ТОГДА автору, когда бы не было возможности прочитать, что сказали до Вас другие. Учтите также, что не всякая вера и религия способны жить вечно.
  Что же касается самого смысла трактата Джона До, попробуйте представить, во-первых, то, что он увидел и назвал Дао, и, во-вторых, то, как Вы бы смогли с такими знаниями дальше жить.

5. Баландин Виталий (doelmc@chat.ru) 2001/01/15 14:35 [ответить]
  >Снусмумрик
  Спасибо. Вы увидели одну из главных мыслей: знания о Дао либо равны нулю, либо бесконечности, или, как Вы сказали, единице, что равнозначно. Этот рассказ еще и о том, как люди пытаются увидеть целое имея о нем лишь приблизительное представление, и каждый выдает свои знания за эталон.
  Дао же - как и любое имя Бога,лишь слово, придуманное людьми, и за ним ничего нет, кроме того, что придумали люди. Джон До также взял то, что он читал, видел и слышал, обратил это в слова из букв и написал. И это стало религией, потому что ОН в это верит. А дальше дело техники.
  Пока.

4. Чуднова Ирина (irina5_ru@yahoo.co.uk) 2001/01/14 20:11 [ответить]
Уважаемый Виталий!
Ваша реминисценция, о том, что "Дао Де цзин" можно перевести, как "Путь Жизни", не верны по своей сути. В переводе с оригинала, эти слова означают: "Трактат о Пути и Морали". Даосизм же и Буддизм никак не пересесекаются ни в обрядовом, ни в философском, ни в мистическом аспектах. Я - не китаист по образованию, но китайскую литературу читаю в оригиналах, включая и древние тексты. Та шумиха, которую развели на Западе относительно восточных религий, единоборств и философских концепций очень мало соответствует настоящему состоянию предмета. Если же Вы в своих литературных поисках обращаетесь к конкретной теме, лучше писать после основательной подготовки и досконального (насколько это необходимо в рамках Вашей задачи) изучения предмета. Проще говоря, не пишите того, в чём не разбираетесь в достаточной мере.

3. Снусмумрик 2001/01/14 17:08 [ответить]
  Это не новая религия.
  А если бы ваши знания о дао не были равны нулю, то они были бы равны единице, и вы бы ничего не написали. Нельзя написать о части дао. У него нет частей. Так что не завидуйте Джону.

  Моя оценка - 7.5

  Снусмумрик.

2. Автор (doelmc@chat.ru) 2001/01/06 12:55 [ответить]
  Расулу.
  Мои знания о Дао вообще практически равны нулю. Я ведь не Джон До. Единственное, что действительно имеет смысл знать о Дао, так это то, что оно, возможно, существует. Все остальное, как в любой религии, - иллюзии, выдумки людей, то что они хотят увидеть за словом из трех букв.
  Дао Джона До - это новая религия, которую он начал в одиночку, отыскав и соединив разбросанные обрывки мыслей. Этот рассказ о том, как она зарождалась, как множились Джоны До, чтобы стать одним.
  Значение имени John Doe можно поискать в словаре американского сленга.
  А от удачи я никогда не откажусь.

1. Расул Шбинтаев (egorin@express-k.nursat.kz) 2001/01/05 11:47 [ответить]
Я Вам поставил "Не читал" ибо в дао Вы - между полюсами "Нормально" и "Посредственно". Что впрочем, тоже "дуга электросварки". Добавьте "амперов". Удачи!

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баландин Виталий : другие произведения.

Комментарии: Дао Джона До (Оценка:5.85*19,)

Комментарии: Дао Джона До
(Оценка:**5.85*19**,)