Комментарии: Ша39 Связь проводная, радио и прочее

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Связь проводная, радио и прочее
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/03/2024, изменен: 14/03/2024. 2k. Статистика.

Аннотация:
...Ты скажешь: Мне не надо спасительных слов
Их своих у меня - как грязи
Мне не надо ни стен, ни гвоздей, ни холстов
Слышишь - дай мне канал связи!

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 17:02 "Форум: все за 12 часов" (292/101) 16:54 "Форум: Трибуна люду" (971/19) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 17:15 "Какие события предотвратить " (835/1) 17:10 "Расстрельные тройки кровавых " (132/1) 17:06 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1) 15:10 "Ша39 Бронетанковая" (422/7) 27/11 "Ша39 Гранаты" (612) 26/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (201) 25/11 "Ша39 Авиация" (438) 25/11 "Ша39 Перспективные Ошс" (237) 24/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (146) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2) 17:34 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (30/21) 17:31 Лера "Травян" (2/1) 17:31 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7) 17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2) 17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10) 17:23 Виноградов П. "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (47/2) 17:20 Толстокулакова И "Забвение" (1) 17:18 Собенков Р.И. "О тебе" (1) 17:16 Сиюткина Е.В. "Такая бывает любовь" (1) 17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1) 17:14 Симдянкин Е.Ю. "Весна" (1) 17:12 Свидерский С.В. "Сборник. Год 2011" (1) 17:12 Нереальная "Корчма" (53/1) 17:10 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (21/2) 17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24) 17:07 Пугнин Ю.В. "Песня демиурга-недоучки, Или " (2/1) 17:06 Чваков Д. "В расход" (4/3) 17:03 Писакова С.Э. "Перловый мусор. 6" (1) 17:02 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (249/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

11. Кыш 2024/03/22 18:30 [ответить]
ВЧ-связь Сталин вовремя оценил и внедрил. Заставил, чтоб была.

12. *утащено из Чаганова 2024/04/09 23:29 [ответить]
  295. Суперкашалот 2024/04/07 09:42
    > > 294.Тунгус
    >> > 291.Суперкашалот

    ЗЫ и думаю, что если Чаганову ещё емнип в Остехбюро (в 1935 ;-) повстречался Авдеев (тот самый - Валентин Николаевич! ;-), то вместо "Северка" в серию вполне может пойти мобильная рация на уровне тех "Недр" или даже "Недр-П" - производство которой (для насыщения тех же ПЕХОТНЫХ батальонов ;-) вполне можно будет ПОПРОБОВАТЬ "перевести" в... США!
    >Нафига, если в США в 1940 году разработана, а в середине 1941 года в серийном производстве Motorola SCR-536 - примерно в той же массогабаритной категории, 2,3 килограмма вместе с батареями?
    Ну было бы идеально совместить приемопередатчик от "Недр" (0,8 кг) с батареями от "Хэнди-токи" (0,45 кг - если верить дуропедии ;-) - получился бы аппарат по весу, как сотовые из восьмидесятых (а уж если бы мог поддерживать ФМ, то ему бы вообще цены не было бы - хотя боюсь, что тогда бы его вес вернулся бы к исходному ХТ, если не больше, плюс такие варианты шли бы даже у прото-пендосов не ниже, чем для командира полка ;-)! И держал бы заряд не день, а целых два (а то и три - в АМ-варианте, разумеется! ;-) - плюс дальность не 1,5, а целых 5 км! Такая "весчь", думаю, и US Army тоже понравилась бы - чтобы Galvin Manufacturing (будущая Motorola ;-) наклепала не 130 тысяч (как в НАШЕЙ Реальности! ;-), а сразу же полмиллиона штук, из которых 200 тыщ ушло бы в РККА...
    ЗЫ ну а главный Профит СССР будет не в том, что у пехотных комбатов будет радиосвязь с комполка (хотя, разумеется, и это ТОЖЕ имеет значение!), а в совсем другом - ПОСЛЕ Войны в Мире Чаганова интерес у прото-пендосов к исследованиям в области твердотельных транзисторов будет НЕСКОЛЬКО меньше, чем в НАШЕЙ Реальности! То есть первый полупроводниковый транзистор появится в США не в 1947, а в 1955 году (и далеко не факт, что будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО оригинальная разработка - а не "цельнотянутая" копия советского образца 1938 года! ;-) - что и предопределит дальнейшее отставание Запада в развитии сначала ВТ, а потом и ИТ! А у СССР, после работ Канторовича, будет НАСТОЯТЕЛЬНАЯ необходимость в её развитии - ведь без повышения быстродействия тех же "мейнфреймов" (прото-суперЭВМ ;-) до сотен миллионов (и даже миллиардов!) вычислительных операций в секунду (!) планирование народного хозяйства, уже к началу Шестидесятых, вернётся в "каменный век"...

13. Алекс 2024/04/10 02:54 [ответить]
Идея "цифровой" связи на аналоговых носителях замечательная. :) Но провальная. Ибо полоса пропускания. В СССР как-то так сложилось, что полоса пропускания или эффективно передаваемая полоса частот в средствах связи была в пределах 300гц-3500гц. С одной стороны, эта полоса хорошо передавала человеческий голос, экономила кучу времени и матценностей при разработке и изготовлении этих самых средств связи. С другой стороны, для передачи прямоугольных импульсов (да-да, тех самых "бит") эта полоса подходила откровенно плохо.
Чем выше скорость повторения передаваемых импульсов, тем шире требуется полоса пропускания. Это связано с физической природой носителей и обойти этот пункт в нашей вселенной невозможно :) . Для уверенной, надежной передачи данных, как если бы в предлагаемых примерах, полосу пропускания надо расширить (примерно) на два порядка. В 100 раз. :) В свое время, уже после войны, тогдашний министр связи посадил на опу вояк(а в послевоенном СССР это дорогого стоило), просто объяснив, какие средства понадобятся для той самой цифровизации. По слухам, денежек надо было, как на вторую атомную бомбу (ну, тут неточно, протоколы тех заседаний вроде еще не обнародованы). И СССР остался до конца 80х с аналоговой связью.

14. бт 2024/04/10 08:12 [ответить]
  походу министр попросту н436ал вояк
  поскольку озвученная вами проблема легко решается,
  * передавать прямоугольный импульс нет никакой нужды
  * везде, во всех странах, что занимались разработкой цифры, прямоугольные импульсы сводились к меандру, который элементарно получается из синуса

15. *Дзиньштейн 2024/04/10 09:59 [ответить]
  цифровая - телетайп.
  смсками общаться.

  не морзе конечно а скорее тюремный телеграф
  ))))))
  несколько групп
  - номер группы задается одной частоты тоном, и соответствующим количеством импульсов.
  - номер буквы-цифры-символа - другой тон и количество импульсов.

  не пакетами а онлайном.

16. Алекс 2024/04/10 10:22 [ответить]
  > > 14.бт
  >* везде, во всех странах, что занимались разработкой цифры, прямоугольные импульсы сводились к меандру, который элементарно получается из синуса.
  Вы невнимательно прочитали, или далеки от понятия полоса пропускания.
  Теоретически в линии связи любого качества можно посылать прямоугольные импульсы. Практически же, качество линии СИЛЬНО ограничивает скорость. Припомните, на обычной телефонной линии смогли вытянуть ухищрениями и чертзнает какими извращениями 56Кбод. И то, качество связи было... :-/
  А тут предлагается чуть ли не десятикратное превышение.
  Узкая полоса пропускания линии убивает "цифру" напрочь. Искажает сигнал так, что приемник не в состоянии понять, что он получает.
  ЗЫ. Хороший пример из практики. Была на вооружении такая штука, как АСПД. Аппаратура съема и передачи данных в ПВО. Поинтересуйтесь, почему не взлетела.

17. Алекс 2024/04/10 10:26 [ответить]
  > > 15.Дзиньштейн
  >цифровая - телетайп.
  А скорость?

18. *Дзиньштейн 2024/04/10 10:30 [ответить]
  > > 16.Алекс
  >> . И то, качество связи было... :-/

  а не нужно качества связи.
  надо его наоборот урезать по самому минимуму.

  не симфонии слушать и не телеметрию передавать а довольно примитивно - человеческий голос.
  причем в стандартной артикуляции.
  шепелявым и картавым рации не давать.
  ))))))))
  и голос не оперный на семь октав а в весьма узком диапазоне.
  басовиты и писклявые тоже мимо.
  ))))))))

  и все будет работать.

  надо снижать требования и задачи стремительно начнут выполняться.

19. Следж Хаммер 2024/04/10 10:37 [ответить]
  > > 16.Алекс
  >Поинтересуйтесь, почему не взлетела.
  У кого? У умершего министра или сидевших на попе военных?

20. *Дзиньштейн 2024/04/10 10:40 [ответить]
  > > 17.Алекс
  >> > 15.Дзиньштейн
  >>цифровая - телетайп.
  >А скорость?

  скорость чего? набора сообщений? или передачи? передача мгновенная практически - но можно и блокировку - следующую кнопку не нажмешь (не отправит) пока этот импульс (и импульс завершения сигнала) не прошел.

  и это если всего две несущих - группа и символ.
  а если три или пять частот, разбив и еще - то еще быстрее ибо количество импульсов меньше.
  (ну а можно ведь и каждому символу свою полосу частоты - не так их и много, символов-то... хули упираться в двоичный код?)

  чтение - единственный вопрос наличие бумаги всегда должно быть. или какие-то многоразовые варианты (что-то подобное было местами)

  ессесно это передача не тактического уровня а чуть повыше.
  но на уровне рота-батальон уже норм.

  а навыки пользователя снижает в разы.
  кнопками набрать нужное любой дурак сможет.
  а телеграфом уверенно связь держать можно в разы дальше чем телефоном.
  т.е. просто снижение мощности а значит или аппаратура проще и/или расход энергии меньше, автономность выше.

  и да. автоматика даже оч медленная работать будет настолько быстро что перехват "на слух" невозможен.

21. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/04/10 10:47 [ответить]
  > > 16.Алекс
  >на обычной телефонной линии смогли .... 56Кбод
  Ага, а сжатие? Аппаратная компрессия позволяет передать чистый текст до 320 кбит/с. А если пойти на цифровую обработку сигнала, то дратути DSL, в зависимости от технологии там вообще мигабиты в секунду.

22. *Дзиньштейн 2024/04/10 10:54 [ответить]
  сжатие это значит пакет.
  это сложные устройства.
  а нахера вам сжатие если человек печатает от силы несколько знаков в секунду?
  и скорость можно ограничить искусственно.

23. Алекс 2024/04/10 12:15 [ответить]
  > > 18.Дзиньштейн
  >> > 16.Алекс
  >а не нужно качества связи.
  Да вообще ничего не нужно. Палку-копалку в зубы и вперед, на злобного врага.

  >и голос не оперный на семь октав а в весьма узком диапазоне.
  И сапоги красные надевать обязательно.

24. *бт 2024/04/10 17:11 [ответить]
  > > 16.Алекс
  >> > 14.бт
  >>
  * везде, во всех странах, что занимались разработкой цифры, прямоугольные импульсы сводились к меандру, который элементарно получается из синуса.
  >Вы невнимательно прочитали, или далеки от понятия полоса пропускания.
  >Теоретически в линии связи любого качества можно посылать прямоугольные импульсы.

  или вы невнимательны и далеки
  нет нужды посылать прямоугольные импульсы

25. *Дзиньштейн 2024/04/10 20:06 [ответить]
  > > 23.Алекс
  >> > 18.Дзиньштейн
  >>> > 16.Алекс
  >>а не нужно качества связи.
  >Да вообще ничего не нужно.

  нужно упрощение аппаратуры а не повышение качества.

26. копипаст от доктора 2024/05/24 23:12 [ответить]
> > 293.Я просто Я
И по открытой связи всё странно: ведь ещё после первой чеченской вполне себе были наработки словестного шифрования по открытым каналам. Не типа: высылайте 300 карандашей, а: звезда, через ч минус 5 по третей позиции переходим к варианту два. Все слова по русски, но без предварительных документов (чей на данный момент позывной звезда, время ч в третьей позиции и вариант два для этой же позиции), нихрена не понятны. То есть методику открытого шифрования разработали, но лс этому необучили.

27. *Дзиньштейн 2024/05/24 23:21 [ответить]
  открытая связь требует личного контакта с передачей и регулярным, частым обновлением кодов.
  передача их по радио не гарантирует.
  если не менять то все еще хуже.

  и работать кто угодно не сможет - должны быть люди с дискретной памятью - вчерашнее стер сегодняшнее запомнил.
  или упоротые аккуратисты все делающие строго через шифротаблицу не доверяя памяти точнее не включающие ея.

  обычный человек так увы не сможет.
  запутается моментально на третий день.
  причем и вариант одни и те же обозначения менять и вариант вводить новые и новые без повторений - оба со своими косяками и оба не работают.

  потому идеальный вариант - закрытый канал и открытая связь.

  или - выходит игра в шахматы.
  в смысле - обе стороны видят поле, тайн нет.

28. *Баламут Петрович 2024/05/25 19:52 [ответить]
  т.о. если ограничить область применения ближней связью
  окопы - штаб полка, можа дивизии
  нормально обеспечивается смена таблиц
  разве что время на их подготовку
  может какой генератор им выдать?
  крутите барабан и все дела

  309. Я просто Я 2024/05/25 03:15
    По шифрованию открытого канала голосом всё просто: расписываются варианты действий, на коленке перемешиваются и вносятся слусайным образом в таблицы. Там же определяется случайным образом время и интервал. Дальше выдаётся в эфир неповторяющаяся нумерация по пунктам. В результате сразу невозможно плнять, что будет делать подразделение или что затребовало. На следующую операцию лист делается заново с новыми вводными. Листы одноразовые.

  312. Георгиевич Юрий 2024/05/25 06:57
    > > 299.Я просто Я
    >Нахер шифроблокноты ненужны - делаются одноразовые таблицы на листочке а4
    Это и есть шифроблокноты. Раздача-доведение-активация этих вещей и есть самая слабая часть этой схемы.

  314. Я просто Я 2024/05/25 11:30
    Система открытой связи с шифрованием голосом допустима только до уровня батальона, выше, уже зас. На этом уровне шифроблан делается прямо на совещании по выработке бз, а выдаётся комротам и иже с ними при постановке бз. Никаких узких мест. Комроты делают то же для взвлдных при необходимости. Шифруется только то, что требует определённого времени на реализацию. Простые мгновенные приказы типа: сапог, уе6и танк справа, не шифруются.
    Аду. Перевод с бурого пгроха на бездымный возможен только на арте обр 77, на обр 67 он невозможен из-за особенностей нарезки.
    Продолжаю считать, что уничтожение боесрособного, хоть и устаревшего или не вполне соответствующего тх оружия до насыщения складов - осознанная диверсия. Лучше что-то хреновенькое, но относительно рабочее (как те же пушки обр 77 род Москвой), чем ничего. Опыт лопат-миномётов в Сталинграде это прекрасно показал.

29. *Дзиньштейн 2024/05/25 23:20 [ответить]
  > > 28.Баламут Петрович
  >
  >может какой генератор им выдать?
  >крутите барабан и все дела

  дивизионная типография.
  которая и карты печатает как газеты и листовки.
  и там же таблица кодовых слов на ближайшие 2-3 суток или как решат
  >
  >314. Я просто Я 2024/05/25 11:30
  >  Система открытой связи с шифрованием голосом допустима только до уровня батальона, выше, уже зас.

  ровно наоборот.
  от полка и выше.
  ниже просто некогда и нечем.

  или технически защищенная связь.

  или открытым текстом.
  исключение - важные сообщения.
  которых у комбатов попросту нет.
  исключения или голосом орать или пакетом послать с связным.

  > На этом уровне шифроблан делается прямо на совещании по выработке бз, а выдаётся комротам

  херня.
  комроты эту бумажку выкинет сразу или связист его выкинет, забудет, ея вместе с рацией засыпет в штабе при бомбежке и т.д. и что есть что нету.

  у комроты других дел полно.

  единственное что им доводят это общие сокращения.
  чтоб не ""развязка на окраине Красногоровки-Святопольской" а "бублик-два", не "отдельный разведывательно-обозный взвод 5й роты 2го батальона
   27го Краснознаменного полка тяжелых пулеметов им. Максима-Горького" - "абизяны" и т.д.
  чисто для ускореня связи но без путаницы.

  ибо "эта херня", "вот 6лть, ну нахйя?", "е6учая тварь" и "пдрсы" - все же слишком информативно и вариабельно.

30. Алекс 2024/05/28 14:29 [ответить]
  > > 28.Баламут Петрович

   >может какой генератор им выдать?
   >крутите барабан и все дела.
  Что-нибудь энигмообразное.

31. *Дзиньштейн 2024/05/28 22:27 [ответить]
  > > 30.Алекс
  >> >
  >Что-нибудь энигмообразное.

  которое скорее рано чем позно попадет в руки к ем кто в это умеет сильно лучше наших?
  и все потраченые деньги силы и время в мусор - ибо никаких гарантий что не читают.

32. Алекс 2024/05/28 22:37 [ответить]
  > > 31.Дзиньштейн
  >> > 30.Алекс
  >>> >
  >>Что-нибудь энигмообразное.
  >
  >которое скорее рано чем позно попадет в руки к ем кто в это умеет сильно лучше наших?
  Тогда палку-копалку. И дешево, и не даст врагам никаких подсказок. Идеальный вариант.

33. *Дзиньштейн 2024/05/28 22:53 [ответить]
  > > 32.Алекс
  >> >
  >Тогда палку-копалку. И дешево, и не даст врагам никаких подсказок. Идеальный вариант.

  типа тгого.
  называется "дисциплина в эфире при работе открытой связью"


  это на низовых.
  выше - шифроблокноты точнее (ежедневные?)регулярные смены шифра.

34. *Баламут Петрович 2024/05/29 00:47 [ответить]
  > > 33.Дзиньштейн
  >называется "дисциплина в эфире при работе открытой связью"

  это как?
  позывные понятно
  что с огурцами и коробочками?

  >выше - шифроблокноты точнее (ежедневные?)регулярные смены шифра.

35. *Дзиньштейн 2024/05/29 00:55 [ответить]
  > > 34.Баламут Петрович
  >>
  >это как?

  это думать что говорить и как.
  зная что тебя слышат.
  то есть говорить то что враг и так знает.

36. *Баламут Петрович 2024/05/29 01:27 [ответить]
  > > 35.Дзиньштейн

  >это думать что говорить и как.
  >зная что тебя слышат.
  >то есть говорить то что враг и так знает.

  он и так знает, что нужны припасы и подкрепление
  но как дать понять, что бк совсем вышел?

37. Алекс 2024/05/29 09:08 [ответить]
  > > 33.Дзиньштейн
  >> > 32.Алекс
  >>> >
  >>Тогда палку-копалку. И дешево, и не даст врагам никаких подсказок. Идеальный вариант.
  >
  >типа тгого.
  >называется "дисциплина в эфире при работе открытой связью"
  Что может знать о дисциплине в эфире взводный, который получил взвод полчаса назад, по причине убытия предыдущего взводного (смерть, ранение и пр.)?

38. *Дзиньштейн 2024/05/29 11:47 [ответить]
  > > 36.Баламут Петрович
  >>
  >но как дать понять, что бк совсем вышел?

  никак
  )))
  не надо ставить задачи вызывающие сложности.



  > > 37.Алекс
  >> >
  >Что может знать о дисциплине в эфире взводный, который получил взвод полчаса назад, по причине убытия предыдущего взводного (смерть, ранение и пр.)?

  то, что взводу связь не положена - она и сейчасчаше всего там лишняя
  )))))))
  Но.
  если радиостанции спускаются на уровень ниже роты.
  то это должны быть только такие станции которыми пользоваться может любой.
  кварцы, фиксированная частота и примитивное управление - вкл-выкл, 1-2-3 диапазон, вызов, передача/прием. все.
  примитивная говорилка.
  других просто не надо.

  значит пользоваться ею может каждый абизян.
  значит обучены все до закомодов.
  потому что чего там учить.
  Значит до них доведено не только как пользоваться аппаратом.
  но и как говорить в эфире.

  "представь что ты это просто орешь вслух и все тебя слышат"(ц)

  если же.
  станции все же не такие простые.
  то обслуживать их может только обученый радист.
  и приняв взвод новый взводный если убит и радист о дисциплине связи должен знать одно -
  связи у него нет.

  все предельно просто - надо упрощать задачи но добиваться максимально полного их выполнения.

39. *Баламут Петрович 2024/05/29 15:05 [ответить]
тогда что можно говорить?

40. .Д 2024/05/29 15:17 [ответить]
  > > 39.Баламут Петрович
  >тогда что можно говорить?



  Очевидное. Доносить инфу
  Ведем бой/не ведем
  Противеика не/наблюдаю.
  Противник там-то столко-то.
  Атакуют оттуда такими силами.
  И все.

  А приказы или шифром или наплевав открытым текстом.

41. *Баламут Петрович 2024/05/29 17:30 [ответить]
  > > 40..Д

  Очевидное. Доносить инфу
  Ведем бой/не ведем
  Противеика не/наблюдаю.
  Противник там-то столко-то.
  Атакуют оттуда такими силами.
  И все.

  >А приказы или шифром или наплевав открытым текстом.

  шифроблокноты здесь представляются излишеством
  какие приказы в данном контексте могут быть?
  как такой приказ выглядит кодовыми словами?

43. бт 2024/05/29 20:29 [ответить]
42 стелс

44. *Дзиньштейн 2024/05/29 21:44 [ответить]
  > > [41
  >шифроблокноты здесь представляются излишеством
  >какие приказы в данном контексте могут быть?
  >как такой приказ выглядит кодовыми словами?


  ну шифр в смысле условные обозначения местности и частей.
  можно кодовые обозначения - скажем "7" - атака, "33" - отход и т.д.
  и ненормативная и/или иносказание
  чтоб на слух принимающий знающий язык немного - такой может попасться но не более - не понял что имеют в виду.

  а на уровне рота и ниже инфа скоропортящаяся и морщить репу пытаясь разгадать некогда.

45. *Дзиньштейн 2024/05/30 13:00 [ответить]
  насколько реализуема в 40х пакетная связь?
  например:
  магнитный носитель малой емкости - 10 секунд работы.
  циферблат аля телефон старый повернул и пока трещит обратно - говори, потом звяк - автоматом сжав данные в пакет отослало.

46. Следж Хаммер 2024/05/30 15:43 [ответить]
  У кого-то попаданцы использовали приемскоростной передачи на магнитной ленты с расчетом на такой же прием записи на ленту.
  У Рыбакова, ЕМНИП, использовали гребенку какую-то для набора сообщения..

  Сейчас в качестве приема шифрования применяют условное шифрование - "выполняю задачу 100", перехожу к задаче 200", а что им сейчас принято - отход на другую позицию или подготовка к стрельбе минометом определяется на ближайшее время в батальоне или роте..

47. *Баламут Петрович 2024/05/30 15:50 [ответить]
  вопрос в запоминающем устройстве
  теоретически можно на картон записывать
  как в прообразах граммофона
  как многоразовый вощенный барабан
  или картонки одноразовые

  и магнитофоны в 40-е уже были
  у нас носителем использовали проволоку

  соот-но записать и воспроизвести в эфир на большей скорости возможно
  а можно (или даже нужно) "шифровать" просто смещая диапазон в ультразвуковую область

  можно попытаться сжать сигнал условно вчетверо
  выкинув кусочки синусоиды и потом восстановив
  но это вряд ли быстро справятся

  есть большая проблема - помехоустойчивость
  когда обычный сигнал трудноразбираем изза шумов
  при сжатии помехоустойчивость сильно падает

  думается на полгода немцам хватит для отработки противодействия

48. Steltsy 2024/05/30 19:10 [ответить]
  Первый серийный советский магнитофон (конец 40х)
  https://www.nkj.ru/archive/articles/9409/

  до него использовались Шоринофоны
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD

49. *Дзиньштейн 2024/05/30 20:28 [ответить]
  диск со спиральной магнитной дорожкой.
  диаметром см 15. с шириной дорожки 1мм между дорожкам 5мм.
  чтоб не уе6ываться в миниатюрность.

  прокрутил - записал.
  нажал на передачу - прокрутил ускорено и выдал в эфир.
  надо - нажал и прокрутил еще раз.
  сколько хочешь раз.

  пока не нажал запись и не перезаписал/стер записаное до того.

  степень "сжатия" пакет - как основа штифрования.
  выставляется одинаковая на приемной и передающей и даже перехватив поди угадай. без записывающего же устройства вообще нереально.
  с записывающим - нужно время и не самая простая аппаратура.

  а здесь же кроме самой головки записи и считывания - все остальное может быть механика.
  шестереночку поставил нужного размера вот и соответствующее ускорение передачи.

  кст шестеренки-пары бывают всякие некруглые. и очень хитрые. нелинейно изменяющие скорости вращения.
  тут вообще зае6ешься подбирать.

  хотя конечно все равно выходит дорого и сложно.
  годится где-то на море и может авиаразведка - гле надо и быстро передать, и шифровать-расшифровывать некогда и и надо бы зашифровать все равно.

50. *Дзиньштейн 2024/10/01 15:46 [ответить]
  https://dzen.ru/a/Y4oTeIwzaHDuIWz5

  есть мысли как это - превратить в пакетную (слабо)шифрованную (только самой пакетностью) связь?

  для использования на самом низовом уровне.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Связь проводная, радио и прочее ()

Комментарии: Ша39 Связь проводная, радио и прочее
()