Комментарии: Ша39 Артиллерия

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Артиллерия
(Оценка:**2.61*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/04/2022, изменен: 20/10/2023. 9k. Статистика.

Аннотация:
Артиллерия после 1939г

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:22 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (26/2)
10:11 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (714/7)
09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:30 "Форум: Трибуна люду" (190/101) 10:30 "Форум: все за 12 часов" (130/101) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Баламут П. 08:51 "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 13:16 "Расстрельные тройки кровавых " (134/1) 28/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (201/1) 28/11 "Какие события предотвратить " (835/1) 28/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1) 27/11 "Ша39 Гранаты" (612) 25/11 "Ша39 Авиация" (438) 25/11 "Ша39 Перспективные Ошс" (237) 24/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (146) 22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675) 21/11 "Ша39 Артиллерия" (520) 20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19) 20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664) 19/11 "Ша39 Дальво" (172) 18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502) 17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154) 17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80) 17/11 "Ша39 Против танков" (960) 14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916) 14/11 "Разное" (339) 13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42) 13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647) 09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91) 26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68) 26/10 "Ша39 Критические технологии " (370) 26/10 "Ша39 Польская проблема" (32) 23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577) 22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48) 20/10 "Ша39 Трибунал" (407) 15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367) 11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39) 10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22) 10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95) 09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49) 28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655) 22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209) 19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119) 04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183) 17/08 "Ша24 Фрунзе" (162) 05/08 "Гм-Сборка" (5) 30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465) 25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76) 19/07 "Журнал боевых действий" (1) 11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613) 29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79) 24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534) 07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1) 05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14) 17/03 "Медитации" (58) 17/02 "Ша39 Подработка" (22) 14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14) 08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11) 11/01 "Телепортация и перемещения " (14) 31/12 "Поздравляем с праздниками" (2) 26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42) 24/10 "Кое-что о почте" (5) 23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3) 02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63) 29/07 "Гм-03. Подход" (36) 20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:30 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (57/7) 10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1) 10:24 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (385/10) 10:22 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (26/2) 10:13 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (3/2) 10:13 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (689/16) 10:11 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (714/7) 10:08 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (15/9) 09:51 Чваков Д. "К утраченному" (2/1) 09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36) 09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1) 09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25) 09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4) 09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4) 09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12) 09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1) 09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4) 09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

331. *Дзиньштейн 2024/09/23 11:00 [ответить]
  > 330. Орлов
  > >
  > Стоп-стоп-стоп, аааашибся немножко, бывает. Нули надо не забывать просто )))
  > 130 000 * 2 000 = 260 000 000 )))) 260 лямов )))


  да, чот поторопился )))) надо сначала кофе пить
  ))))))))))))
  тогда солидно выходит.

  к вопросу о резервах.

  (хватит на программу РПГ?)

332. AD 2024/09/23 11:13 [ответить]
  > 331.
  >
  > к вопросу о резервах.
  >
  > (хватит на программу РПГ?)
  попросите у Сталина.
  Покажите ему сеанс провидения будущего по Велимиру Хлебникову(кстати,так легко выйти на 22 июня 1941 года). И будет чистая математика.:-):-)
  В рамках гадания расскажете ему о там,что в августе 40 года Трибалтика войдет в состав СССР.
  А оттого огромная ВМБ в Лужской губе(Второй Кронштадт) становится неактуальна. Можно сделать маленькую,а сэкономленные миллионы дать артиллеристам,летчикам или кому еще.

333. *Дзиньштейн 2024/09/23 11:29 [ответить]
  > 332. AD
  > >
  > А оттого огромная ВМБ в Лужской губе(Второй Кронштадт) становится неактуальна. Можно сделать маленькую,а сэкономленные миллионы дать артиллеристам,летчикам или кому еще.

  там вполне себе новый порт сгодится.
  )))))))
  усть-луга жы.
  починезамерзающий порт.
  10,5-11 месяцев в году без ледокола.
  и строится он с 33го боюсь к 38му туда уже изрядно вбухано.

  да и.
  зная что прое6алтика будет однозначно потеряна.
  по кр мере по бОльшей части.

  устьлуга как раз имеет значение.

334. AD 2024/09/23 11:58 [ответить]
  > 333. Дзиньштейн
  > > 332. AD
  > > >
  > >
  > починезамерзающий порт.
  > 10,5-11 месяцев в году без ледокола.
  Ха-ха. Это сейчас из-за потепления.
  А тогда к Новому году залив замерзал,и по нему вполне катались и танки и автоколонны. И финнам по льду возили из Эстонии и мы гарнизоны на островах снабжали.
  > и строится он с 33го боюсь к 38му туда уже изрядно вбухано.
  Но экономия будет.
  >
  > да и.
  > зная что прое6алтика будет однозначно потеряна.
  > по кр мере по бОльшей части.
  >
  > устьлуга как раз имеет значение.
  Возьмем лайт-вариант войны и немцев остановят на Западной Двине.Плюс-минус.
  Рига как порт не используется.
  1. Возить грузы за и из заграниц не получится. Разве что по мелочи из Швеции.
  То есть траффик снижается.
  2.Снабжение войск в Прибалтике? Еще много портов Таллин, Пернов, Усть Нарва, Кунда.Плюс железная дорога,она хоть и хреноватая, но работает.
  3.Морские операции?
  Если немцы сидят за ЦАП,то большоготприсутствия их сил в Финском заливе нет. Они могут гадить на коммуникациых и все.Собирать большие эскадры и брать Соммерс или Макилуото уже нет нуждыю
  Усть Луга работает только как маневренная база для эскортных сил на пути в Таллин и обратно.То есть линкоровский док не нужен, причалы и склады поменьше,только те ,что уже есть и начаты - закончат их. Все дешевле.

335. *Дзиньштейн 2024/09/23 12:36 [ответить]
  > 334. AD
  > >
  > А тогда к Новому году залив замерзал,и по нему вполне катались и танки и автоколонны. И финнам по льду возили из Эстонии и мы гарнизоны на островах снабжали.

  так суть в том что усть-луга освобождается ото льда на 1,5-2 месяца раньше чем кронштадт.
  а порт не в кронштадте а в Ленинграде.
  и становится лед там на пару недель позже чем в Ленинграде.
  и ледоход по Неве не влияет на работу.

  как порт - это выгодно.

  > 1. Возить грузы за и из заграниц не получится. Разве что по мелочи из Швеции.
  > То есть траффик снижается.

  это если с финнами не торгуем ))))))
  так-то у них еще печенга то есть выход в океан и ж.д. через всю страну.

  > 3.Морские операции?

  попросту базирование флота и да - как она и задумывалась передовая база флота.

  > Усть Луга работает только как маневренная база для эскортных сил на пути в Таллин и обратно.То есть линкоровский док не нужен, причалы и склады поменьше,только те ,что уже есть и начаты - закончат их. Все дешевле.

  линкоровский док нужен просто как док
  )))))))))

  а таллин может быть и утерян уже. он далеко .

  и по факту экономия того что построили за год с 39 по 40й.

336. AD 2024/09/23 13:03 [ответить]
  > 335. Дзиньштейн
  > > 334. AD
  > > >

  > так суть в том что усть-луга освобождается ото льда на 1,5-2 месяца раньше чем кронштадт.
  Но не 11 месяцев в году на то время.)))))

  > как порт - это выгодно.
  как бы да. С 2000плюс года.))))))
  >

  > это если с финнами не торгуем ))))))
  на них ледостав тоже влияет.))))
  > так-то у них еще печенга то есть выход в океан и ж.д. через всю страну.
  Откуда? У нх же была токмо автотраса до окрестностей Печенги иве
  >
  > > 3.Морские операции?
  >
  > попросту базирование флота и да - как она и задумывалась передовая база флота.
  То есть не вторая Главная ВМБ. а что-то пожиже.
  Экономия-с.
  >

  > линкоровский док нужен просто как док
  А можно чуток подождать с ним? Года три?Чтобы потом не подрывать своими рукми?
  > )))))))))
  >
  > а таллин может быть и утерян уже. он далеко .
  Как и Усть -Луга.
  >
  > и по факту экономия того что построили за год с 39 по 40й.
  Даже с 38 го.))))

337. *Дзиньштейн 2024/09/23 13:18 [ответить]
  > 336. AD
  > >
  > Но не 11 месяцев в году на то время.)))))

  хорошо пусть 10 или 9.
  все равно на 2 месяца больше чем в Ленинграде.
  >
  > как бы да. С 2000плюс года.))))))

  как бы и до того было бы не менее выгодно если б он там был.

  особенно переместить туда лесной и угольный порты (это сейчас угольный в Высоцке а тогда Высоцк это еще Уурас и возможно им и останется...)
  в городе они нахер не нужны, и ж.д. к ним через город - тоже.
  > >
  > Откуда? У нх же была токмо автотраса до окрестностей Печенги иве

  и ж.д. минимум до оулу.
  > >
  > То есть не вторая Главная ВМБ. а что-то пожиже.
  > Экономия-с.

  так у нас флот весь - легкие силы
  ))))))))

  > >
  > А можно чуток подождать с ним? Года три?Чтобы потом не подрывать своими рукми?

  так можно просто не подрывать ))))))))
  и чего ждать - он копается пять лет.
  я не знаю с 33го ли - тогда он в 38м уже готов но если и до 41го то уже наполовину выкопан
  ))))))))
  док этот - собсно просто йама в земле и самое интересное это батапорт, ворота.

  > Как и Усть -Луга.
  усть-луга за старой границей
  > >
  > Даже с 38 го.))))

  по тексту уже декабрь 38го

338. AD 2024/09/23 13:37 [ответить]
  > 337. Дзиньштейн
  > > 336. AD
  >
  > хорошо пусть 10 или 9.
  > все равно на 2 месяца больше чем в Ленинграде.
  Это по тем временам или сегодняшним?

  > как бы и до того было бы не менее выгодно если б он там был.
  Если бы цари построили,но коли нет- это мечты.
  >
  > особенно переместить туда лесной и угольный порты (это сейчас угольный в Высоцке а тогда Высоцк это еще Уурас и возможно им и останется...)
  Но это уже не ВМБ.))))
  А есть ли у Наркомлеса и НВКВТ планы на расширение и перенс?
  Вообще перед войной это делать бессмысленно.

  > и ж.д. минимум до оулу.
  Между Оулу и Петсамо -720 километров.)))))
  Кое-кому это не крюк,но это таки финны.
  > > >

  > так у нас флот весь - легкие силы
  Ти тоже многочего надо.И доки тоже, и СРЗ тоже,и склады.
  > ))))))))
  >
  > > >


  > док этот - собсно просто йама в земле и самое интересное это батапорт, ворота.
  А там все еще хуже может быть.
  >
  Усть Луга-за старой границей?
  Согласно данным переписи населения СССР 1926 года в деревне Остров проживали 323 человека - большинство ижоры, а также финны, русские и эстонцы; в деревне Усть-Луга проживали 66 человек - большинство ижоры, а также русские и эстонцы22.

  Посёлок Усть-Луга учитывается областными административными данными с января 1927 года в Песковском сельсовете Котельского района23. С августа 1927 года деревни Остров и Усть-Луга также в составе Котельского района.
  С 1928 года в составе Кракольского сельсовета.(с)
  какие сельсоветы в Эстонии тогда..
  >
  > по тексту уже декабрь 38го
  Уже передернули? Но ладно,автор пусть таймлайн выбирает.И героя заставляет изобретать всеми наличными конечностями.

339. *Дзиньштейн 2024/09/23 14:02 [ответить]
  > 338. AD
  > >
  > Это по тем временам или сегодняшним?

  по любым временам. маркизова лужа ладога и ледоход никуда не делись.

  наводнения кст ныне исчезли (их исчезли)
  а тогда и они в Ленинграде были а в лужской губе - нет.
  >
  > > как бы и до того было бы не менее выгодно если б он там был.
  > Если бы цари построили,но коли нет- это мечты.

  так ВМБ построили а это и есть порт по сути )))))))))))
  причалы, подъездные пути и т.д.
  и даже погрузо-разгрузочное оборудование хотя и меньше.
  > >
  > Но это уже не ВМБ.))))

  любой порт может быть ВМБ.
  ))))))))

  > А есть ли у Наркомлеса и НВКВТ планы на расширение и перенс?

  а кто их спросит?

  > Вообще перед войной это делать бессмысленно.

  оно уже сделано и годик может пофункционировать.
  потом как передовая база.
  потом опять порт.
  > > > >
  > Ти тоже многочего надо.И доки тоже, и СРЗ тоже,и склады.
  > > ))))))))

  на передовой базе обойдутся меньшим.

  > >
  > какие сельсоветы в Эстонии тогда..

  граница старая по нарве.
  а административная принадлежность роли не играет.
  > >

340. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/23 14:08 [ответить]
  > 338. AD
  > Это по тем временам или сегодняшним?
  Вот эти вот "тогда было холоднее"....
  Вот для примера, там и другие города есть:
  http://www.pogodaiklimat.ru/history/22892.htm
  1940 - январь - средняя - 14,3
  2010 - январь - средняя - 14,9
  Вот эти вот "глобальные потепления" - не забывайте, когда-то считали, что выброс углекислого приведёт как раз к похолоданию ))) Вся эта "боевая экология" - это шляпа для душения неугодных и выдачи гандикапа угодным.
  З.Ы. В детстве для меня тоже сугробы были под три моих роста, горы снега просто ))) Только почему-то с возрастом снега выпадало всё меньше и меньше )))) Мест для игр в царь горы с пацанами становилось всё меньше и меньше ))))

341. *Дзиньштейн 2024/09/23 14:16 [ответить]
  > 340. Орлов
  > > 338. AD
  > > Это по тем временам или сегодняшним?
  > Вот эти вот "тогда было холоднее"...

  не в этом дело.

  маркизова лужа это мелководье быстро и хорошо промерзающее.
  ладога - огромный холодильник из которого дважды по неве идет ледоход.
  один раз сама нева второй раз озеро.
  ну и южный берег залива чуть раньше освобождается ото льда и чуть позже замерзает. егография такая. там еще нарва помогает - она с юга течет. вроде мелочи а все понемногу и срабатывает.

342. AD 2024/09/23 15:06 [ответить]
  > 340. Орлов
  > > 338. AD
  > > Это по тем временам или сегодняшним?
  > Вот эти вот "тогда было холоднее"....
  > Вот для примера, там и другие города есть:
  > http://www.pogodaiklimat.ru/history/22892.htm

  Есть такое неправославное понятие-критика источника.То есть где-то в строке написано,что минус 13.И в другой строке минус 13.
  Но тот,кто безоглядено верит этому. может столкнуться с шоком от того.что он,оказывается. ошибся.
  https://tass.ru/v-strane/10536991
  Исходя из вашего тезиса о тождестве температур,вытекает,что можно сейчас ехать на Газели из Кронштадта по льду на Лавенсари и протаскивать танк КВ от Кронштадта на южный берег в Ораниенбаум.
  Справьтесь у знающих,насколько это легко сделать.
  Уж не будем предлагать лично испытать. Всего лишь в нете спросить.
  И вот пример зимы 41го.А это не страшно холодная зима 39-40,когда много чего померзло.
  В январе 42го замерз Керченский пролив.Вскоре через него ходили солдаты пешком и машины своим ходом.А это юг страны.Керчь не здорово теплое место по Крымским меркам.но поинтересуйсь. как сейчас с замерзанием пролива.))))
  Хорошо, например, известно, что пролив замерзал полностью или частично в 2011, 2012 и 2014 гг(с)
  то есть в 2010 пролив не замерзал(этот год вы приводили.)))))


  > З.Ы. В детстве для меня тоже сугробы были под три моих роста, горы снега просто ))) Только почему-то с возрастом снега выпадало всё меньше и меньше )))) Мест для игр в царь горы с пацанами становилось всё меньше и меньше ))))
  У меня такие же воспоминания,но не с ростом связанные.
  Когда я в 2000е приезжал на родину,обнаруживалось,что в ноябре днем может быть плюс 18 И если пойти в горку-упреешь.
  Такого в детстве не было.И в институте я приежал домой на каникулы -в феврале и было плюс 12-15.Розы зеленые побеги выбрасывали.
  Нету глобального потепления,нету.)))))

343. Макропод (ya.7bnm7@yandex.ru) 2024/09/23 15:13 [ответить]
  > 342. AD
  > Нету глобального потепления,нету.)))))
  Вологодская область. Захожу в лес, вижу маленькие дубы. Некоторые почти с меня. Десять лет назад такого не было, и раньше тоже. Специально посаженные дубы росли, но жёлуди не прорастали.

344. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/23 15:26 [ответить]
  > 342. AD
  > Есть такое неправославное понятие-критика источника.
  Если вы хотите покритиковать статистику - ваше право )))
  > то есть в 2010 пролив не замерзал(этот год вы приводили.)))))
  А я привёл данные по керченскому проливу??? Однако )))
  > Такого в детстве не было.
  Субъективизм. Именно поэтому нужна статистика. Сколько там за всю индустриальную эпоху поднялось? 1,2 градуса, вроде. Ну такое ))) По мне - как было, так и есть. Бывают года, когда дубак зимой и шорты летом, а бывает - травка в новый год зеленеет и свитер летом ))) По моей ссылке можете построить график. Там Выборг и больше сотни лет. Если за январь - ну он почти горизонталь, если усреднить. Вот среднегодовая - да, повыше. Но тут интересно, где точка измерения ))) Ибо в центре Питера тупо на 2-3 градуса зимой теплее, чем на окраинах всегда ))) По статистике - в ВОВ просто попались холодные года. В 1930 в январе средняя, например, -0,3
  З.Ы. Я не спорю с общим повышением, это как-бы факт, из-за чего - это спорно, а сам рост зафиксирован, но он настолько мизер, что вот это вот: "Это по тем временам или сегодняшним" - ну смешно. Ощущение, что мамонты бродили.

345. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin58@mail.ru) 2024/09/23 20:48 [ответить]
  > 343. Макропод
  > > 342. AD
  > > Нету глобального потепления,нету.)))))
  > Вологодская область. Захожу в лес, вижу маленькие дубы.
  Костромская. Маленькие. Но за зиму почти все вымерзают.

346. *Дзиньштейн 2024/09/23 23:27 [ответить]
  потепление может уменьшить число дней когда замерзает.
  но изменить разницу - нет.
  усть-луга как порт несомненно имеет преимущества.
  и льда меньше и наводнений нет.
  зато шторма сильнее бывают но тож не оч часто она довольно хорошо прикрыта.

  но именно как коммерческий или нархозный объект - она вполне рентабельна.

  если удается врага по нарве остановить
  то она в 25км - фактически никакие разумные дальнобои не дотянут.
  ставить 17см пушки в 5 км от передовой... это оч рисковано.
  впрочем - потянут то что в реальности под Ленинград.

  авиация конечно будет долбить.
  но ея там и встречать хорошо, рядом удобные возвышенности для еродромов.

347. *Баламут Петрович 2024/09/24 23:33 [ответить]
  битву за усть-лугу продолжать
  или персональной теме здесь: http://samlib.ru/comment/b/balamut_p/sujet
  или во флотской http://samlib.ru/comment/b/balamut_p/flot-alt

  а в этой вернуться к артиллерии

348. AD 2024/09/25 09:51 [ответить]
  Про латвийский нестандарт.
  18 фн.пушки (английские)-198
   с 96.7 тыс снарядов
  152 мм гаубицы Виккерса 9шт с 12.6 тыс выстрелов
  ( в СССР такие тоже есть,так что можно и 152мм себе оставить)
  47 Пто Белер -96-26.4 тыс выстрелов
  114мм гаубицы Виккерса-44 шт917 тысвыстрелов)
  Бкк ним есть и в СССР,но самое главное- не давать изделия из Полтавы-там не просто брак ,а кошмар.
  А вообще только отдали свои такие в Испанию.как бац- это дерьмо возвращается с латвийской этикеткой
  70мм пехоные пушки- 30 штук с 18 тысвыстрелов
  105ммгаубиц Рейнметалл-12 600 вытрелов
  13 фунтовые зентные пушки- 6 штук-4600 выстрелов
  81 мм минометы Стокса-Брандта-65штук- 15.8 тыс выстрелов
  есть данные по 40мм автоматам -но я бы их не давал

349. AD 2024/09/25 10:29 [ответить]
  МП-23 это моб план ,действующий н 41 год.(до того был МП22)
  Это сколько нужно иметь артиллерии в наличии плюс на мобилизацию)
  ротные минометы- 26500 (по факту есть 36.2)
  батальонные 14400( 14500)
  горновьючнын-1020(свыше 1500.но это с произвдства 41 года)
   полковые-3604(пр. 3800 штук)
  37мм АЗП- 9854 (есть 1370)
   ПТО-14736 (14900)
  полковые 4700-есть все или не хватает мизерного числа
   горные 710 (есть 1100 старых пушек и 964 новых)
  дивизионные пушки- 4281 (есть 4777 плюс 2874 плюс 1170)
   107 корпусные 88(вытесняются 122мм А19)-их есть 863 штуки
  122 мм корпусные 1768 (1255)
   152мм гаубицы- 4765 (2611 плюс 99 плюс новых М10 1058)
  122 мм гаубицы(по факту- 5690 плюс 889 плюс 1563 М-30)
  МЛ-20- 2866( по факту 267 плюс 2610)
  Б4-1167 (по факту 872 и старые 203мм гаубицы Е-16 и Виккерса- с полсотни)

  Бр-2-85-38 по факту

  Бр-17-6(по факту 9)
  280 -34 (72. из них 47 новых)
  305мм -36 штук (34 старых,плюс собираются 3 новых,но с ними что-то не то творилось)

350. *Дзиньштейн 2024/09/25 11:30 [ответить]
  > 348. AD
  > Про латвийский нестандарт.
  > 18 фн.пушки (английские)-198
  > с 96.7 тыс снарядов
  > 152 мм гаубицы Виккерса 9шт с 12.6 тыс выстрелов
  > ( в СССР такие тоже есть,так что можно и 152мм себе оставить)
  > 47 Пто Белер -96-26.4 тыс выстрелов
  > 114мм гаубицы Виккерса-44 шт917 тысвыстрелов)

  по идее вот это англичане оторвут с руками.

  152мм можно и оставить остальное - продавать.

  > 70мм пехоные пушки- 30 штук с 18 тысвыстрелов

  продать. 600 на ствол это смешно.

  > 105ммгаубиц Рейнметалл-12 600 вытрелов

  продать в рейх?
  ))))))

  > 13 фунтовые зентные пушки- 6 штук-4600 выстрелов

  англичанам - обосрутся от радости.

  > 81 мм минометы Стокса-Брандта-65штук- 15.8 тыс выстрелов

  и это на продаже можно.
  англичанам или китайцам.

  > есть данные по 40мм автоматам -но я бы их не давал

  автоматы не продавать, их на флот.
  наоборот бк к ним и может еще пом-помы от англиван взамен этого вот.
  и торпеды авиа и прочее.

  моторы и станки - из сша прямо.
  технологии - все что есть, оптом.

  пусть они прям провернут сделку.
  американские пароходы в Мурманск а то и в Ригу нагло приходят.
  разгружают там купленое англичанами и проданое ими же руским.
  и загружают все это барахло плюс 5см минометы и старые люэсы и виккерсы.

  кст 114 и 105мм гаубицы можно финнам продать.
  вместе с Т-26 и ДП.
  а с них стомульен металлических пулеметных лент.

351. *Дзиньштейн 2024/09/25 11:38 [ответить]
  > 349. AD
  >
  > ротные минометы- 26500 (по факту есть 36.2)

  на продажу
  ))))))

  > батальонные 14400( 14500)

  там часть - говно.

  > горновьючнын-1020(свыше 1500.но это с произвдства 41 года)

  совершенно лишние ессесно.
  хороший красивый но низачем.

  > полковые-3604(пр. 3800 штук)
  лучше сюда пусть половину горновьючных.

  > 37мм АЗП- 9854 (есть 1370)

  у нас планируется 45мм на базе полуавтоматов.
  но если нет то АЗП в огромном приоритете.
  прежде всего для флота.

  > ПТО-14736 (14900)

  часть - говно, остальные на переделку - удлинение насадком.
  и изъятие ОФС 2,1кг - только 1,43кг или 1,06кг.

  > полковые 4700-есть все или не хватает мизерного числа

  ацки нужные и надо гораздо больше но - в переделку на лафеты 45мм.

  > горные 710 (есть 1100 старых пушек и 964 новых)

  нахер не нужны особенно новые.
  старые хоть носибельные имели смысл.
  но 120мм миномет таки лучше.

  > дивизионные пушки- 4281 (есть 4777 плюс 2874 плюс 1170)

  и все - говно.
  или старые или тяжелые.
  жопа полная.
  все их придется в УР оставить.

  > 107 корпусные 88(вытесняются 122мм А19)-их есть 863 штуки

  к сожалению совсем старых там наверное уже и нет а /30 слишком мощные для сау на БТ.
  по идее их бы тоже успеть продать.
  китайцам например.

  > 122 мм корпусные 1768 (1255)
  > 152мм гаубицы- 4765 (2611 плюс 99 плюс новых М10 1058)

  м-10 вредительская.
  Д-1 вместо нее а то и вовсе только САУ.
  со стволом Д-1

  > 122 мм гаубицы(по факту- 5690 плюс 889 плюс 1563 М-30)

  вот тут надо как можно больше и старые оставить в ур а новые - в свежие части
  плюс САУ.

  > МЛ-20- 2866( по факту 267 плюс 2610)

  не сильно много их и надо и часть сразу на тяжелые САУ.

  > Б4-1167 (по факту 872 и старые 203мм гаубицы Е-16 и Виккерса- с полсотни)

  надо все переделывать на новый колесный ход.
  новых производить не обязательно.
  >
  > Бр-2-85-38 по факту
  > Бр-17-6(по факту 9)
  > 280 -34 (72. из них 47 новых)
  > 305мм -36 штук (34 старых,плюс собираются 3 новых,но с ними что-то не то творилось)


  нахер не нужны.
  абы есть и ладно.
  новые мутить тут незачем.

352. AD 2024/09/25 19:59 [ответить]
Кажется,простуда агента Д. проходит.:-):-):-)

353. *Дзиньштейн 2024/09/25 20:11 [ответить]
  > 352. AD
  > Кажется,простуда агента Д. проходит.:-):-):-)

  да на удивление быстро прошло. под вечер опять нагребает но с утра вполне, полдня за рулем, в целом норм.
  ща проду начнем клепать
  ))))))

354. AD 2024/09/26 10:07 [ответить]
  > 353. Дзиньштейн
  > > 352. AD

  > ща проду начнем клепать
  Результата пока не видно.)))))

355. *Дзиньштейн 2024/09/26 11:05 [ответить]
  > 354. AD
  > > 353. Дзиньштейн
  > > > 352. AD
  >
  > > ща проду начнем клепать
  > Результата пока не видно.)))))


  быстро комент пишется да не быстро прода делается.
  вчора был ответственный день как-то мобилизовался и полдня огурцом седни опять растащило. посмотрим может к вечеру на просмотр известно кому отправлю ))))))

356. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/26 11:41 [ответить]
> 355. Дзиньштейн
Выздоравливайте, и вообще, не слушайте этих торопыг, лучше покачественнее, и, конечно, побольше. Хотелось бы не +1 книга, а ещё +5 ))) Хотя проду жду с нетерпением, да!

357. *Дзиньштейн 2024/09/29 12:35 [ответить]
  из соседней бронетаньковой где плотно всели сау.
  там поднят вопрос насчет карт.

  как уже по-момему обсуждали - картографический отдел надобно иметь в дивизиях и корпусе (в корпусе для таньковых и муханизированных бригад и отдельных артполков, которые вне дивизий)
  ниже - наверное сложно и низачем, но смотря по возможностям.

  в дивизии и корпусе - ксерокс и телефакс.
  что вполне реально - фототелеграф даже в худлите упоминается, у Булгакова например
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Фототелеграф
  )))))))
  а это оно и есть ибо фототелеграф который передает не на тыщу км через радио или провода а на 15см - на печатающее устройство - и есть копировальный аппарат.

  а в бригадах и полках (ну и в дивизии возможно для упрощения и удешевления) - примитивный гектограф.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Гектограф

358. Кыш 2024/09/29 14:17 [ответить]
Маленькие типографии это зло во всех отношениях. Они разведут бардак. Пусть печатают боевой глисток "Красный коммунист" или "Военный солдат". А с картами шутки плохи.

359. *Дзиньштейн 2024/09/29 15:26 [ответить]
  > 358. Кыш
  > А с картами шутки плохи.


  а карты не надо.
  надо кроки с карт.

  фото под стекло.
  на стекле тушью-чернилами чи чем там - основные дороги реки ориентиры.
  тут же стоит одш и говорит где рубежи нарисовать.
  дату и/или номер проставить

  и на гектограф, и вот всем комротамраздал. а если надо и комвзвода.
  на газетной бумажке.

  в бригадах все то же самое только не с фото а с такой же кроки присланой из дивизии или корпуса.
  ну или с корявого рисунка комбрига.

  п.с. - неплохо бы иметь для этого пусть даже не миллиметровку.
  а хотя бы ту же как тетради в клеточку.

  только не черезжопно сделаную где клеточки не 5мм а х.з. сколько что чуть не лишний сантиметр на лись набегает.
  а аккуратные полсантиметровочки.
  или хотя бы сантиметр, может даже лучше.

  и для де6илов допечатка что 1 см (одна клетка!) это ХХХ метров, а по диагонали 1,4ХХХметров.

360. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2024/09/29 16:00 [ответить]
  > 358. Кыш
  > или "Военный солдат".
  "Военный красноармеец"

361. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/29 16:32 [ответить]
  > 360. Мешалкин Леонид Васильевич
  > > 358. Кыш
  "Красный военный красноармеец")))

362. хм 2024/09/29 19:40 [ответить]
  > 361. Орлов
  > > 360. Мешалкин Леонид Васильевич
  > > > 358. Кыш
  > "Красный военный красноармеец")))

  "Askari Wa Jeshi nyekundu Nyekundu")))

363. Кыш 2024/09/29 22:25 [ответить]
Пустынный горбатый верблюд.:-)

364. Кыш 2024/09/30 13:35 [ответить]
Независимо от того, насколько мы богаты, принцип концентрации сил и средств должен соблюдаться всегда. Но особенно тщательно и фанатично тогда, когда мы бедны. Это в полной мере касается артиллерии тоже. Если мы наступаем, артиллерия должна нанести максимально мощный удар на главном направлении. Есть два вагона снарядов - надо их высадить по обороне противника в нужном месте в темпе вальса. Если мы в два раза богаче, надо высадить четыре вагона. Вот и вся разница. За один раз. И сразу же самые лучшие, самые годные для штурма войска должны показать там лучшее, на что они способны. Поэтому максимальное взаимодействие, максимальная самоотдача. Если мы облажаемся, нам ещё раз придётся заплатить дорогую цену. В лучшем случае ещё один раз. А в худшем ещё несколько раз, а задача так и не решена. А мы вовсе не богаты, чтобы так разбрасываться. Поэтому командование должно точно знать, кто что реально может, поставить всем посильные задачи, а исполнители должны честно отработать своё все до единого. Тогда успех.
В обороне та же история. Враг обязательно будет наносить главный удар в каком-нибудь месте. Иногда оно очевидно, а иногда нет. Обязательно нужно иметь резервы, чтобы сразу же, как направление главного удара обозначилось, отразить его. При этом надо успеть. Поэтому войска, которые обороняются в поле, не имея подвижных резервов, практически обречены. Поэтому также важен манёвр огнём. При наличии данных он практически мгновенный, ничто с ним не сравнится по скорости реакции. Если наступающие войска не избивать как следует, они пройдут насквозь всё подряд, и кирдык нашей обороне. Поэтому их надо одновременно сдерживать в лоб, кусать за фланги и как можно более интенсивно истреблять. Чтобы это получилось, надо иметь достаточно резервов и своевременно вводить их в действие. Если всё своё войско равномерно расположить в своей полосе обороны и ждать, противник соберёт кулак и ударит в одном месте, а потом пройдётся по нашим тылам. И всё. Поэтому танки никогда не потеряют актуальности. Они наступательное оружие, которое умеет навязывать свою игру противнику. Поэтому так важно уметь их останавливать и истреблять. Но ещё важнее самому иметь их побольше и всячески обеспечивать их действия. Потому что победа добывается наступлением.

365. *Дзиньштейн 2024/09/30 13:44 [ответить]
  танки - говно.
  они полезны как очень узкий вспомогательтный инструмент.
  иногда - очень.
  но они сами по себе - хлам.
  артиллерия важнее едва не на порядок.


  артиллерия удваивает успех а танки увеличивают едва на треть.


  воевать без танков - можно.
  и неплохо.
  без артиллерии воевать практически невозможно.
  (совсем невозможно без пехоты - это основа всего)

366. Кыш 2024/09/30 14:10 [ответить]
Танки ничего не увеличивают, они просто создают победу. Остальные просто помогают. А пехота только закрепляет успех. Потому что так дешевле и удобнее. Недаром современная пехота атакует на БМП вместе с танками. Много ты навоюешь с голой жопой хотя бы на пулемёты. Да и просто выдвигаться куда-то ногами по нынешним временам просто смешно. Много ли унесёшь с собой на горбу? Поэтому все военные идеи неизбежно вырождаются в коробку, которая ездит, имеет броню и вооружение посильнее. Т.е. в танк.

367. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/09/30 14:18 [ответить]
  > 364. Кыш
  > Если всё своё войско равномерно расположить в своей полосе
  Так вот идея "всё в танки" и похожа на размазывание. Сделайте не 2000 танков а 500 танков, 1000 сау и 1000 лёгких бтр - тогда где сильно - там кулак из танков, предварительно смешав с грязью всех САУ, а в других местах зато побольше бронированных коробок с пехотой и пулемётом, на которую нужна хотя-бы колотушка

368. *Дзиньштейн 2024/09/30 14:38 [ответить]
  > 366. Кыш
  > Танки ничего не увеличивают, они просто создают победу.


  танки лишь иногда помогают.
  победа это пехота.
  артиллерия увеличивает силу пехоты вдвое.

  танк не очень нужен вообще.

   > Недаром современная пехота атакует на БМП вместе с танками.


  никогда не атакует так.
  БМП просто мишень на поле боя. она только подвозит как БТР пехоту и издалека поддерживает.

   > Много ты навоюешь с голой жопой хотя бы на пулемёты. Да и просто выдвигаться куда-то ногами по нынешним временам просто смешно. Много ли унесёшь с собой на горбу?

  много.
  так только и воюют всегда.

  если добавить артиллерию - хотя бы минометы - уже гораздо лучше.

  а танк воевать неспособен.
  он бессилен даже против пехоты.

  он работает ТОЛЬКО когда есть много пехоты и артиллерии.

  иначе его сожгут вообще не заметив.

  причем когда танков мало их используют как артиллерию.
  потому что артиллерия важнее.

369. Кыш 2024/09/30 15:27 [ответить]
Всё уже украдено до нас. Танков должно быть как можно больше. К ним нужно столько же БМП с людьми внутри. А уж потом, если деньги останутся, ещё столько же БТР с людьми. Такова идеальная структура главной силы сухопутных войск в самых общих чертах. Дальше идёт пехота на грузовиках, а дальше вообще на ногах. Артиллерия, которая постоянно взаимодействует с танками, должна быть самоходная. И ещё РСЗО. Остальное как получится. У кого мало этого добра, тот имеет мало шансов на победу. Настоящий смысл т.н. танкобоязни в том, что если противник сконцентрировал достаточно танков и должным образом обеспечил их работу, их ничем не остановишь. Немцы на Курской дуге почти проломили нашу оборону чудовищной толщины, а не смогли только потому, что мы заранее подготовились, а сами они не проявили достаточной гибкости в мозгах. Манштейн потом говорил, что, наверное, надо было раскалывать острие выступа, а не пытаться срезать основание, да задним числом не считается.

370. *Дзиньштейн 2024/09/30 15:58 [ответить]
  > 369. Кыш
  > Всё уже украдено до нас. Танков должно быть как можно больше. К ним нужно столько же БМП с людьми внутри.


  БМП вообще гавно.
  танков надо минимум.
  примерно 1/10 от БТР с пехотой.
  и столько же артиллерии как танков. можно чуть больше.

  толку от проламывания обороны - ноль.
  все решает только пехота.

  нет танков - модно положить лишнюю дивизию но оборону проломить так же.
  а вот без пехотына БТР ничего не развить.
  без артиллерии и пехоты - не удержать.

  танки - мелочь.

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Артиллерия (Оценка:2.61*4,)

Комментарии: Ша39 Артиллерия
(Оценка:**2.61*4**,)