Комментарии: Прогрессорство и развитие Российской Империи Михаила Второго. Предложения и обсуждение

Бабкин Владимир Викторович : другие произведения.

Комментарии: Прогрессорство и развитие Российской Империи Михаила Второго. Предложения и обсуждение
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/08/2018, изменен: 10/08/2018. 2k. Статистика.

Аннотация:
Здесь просьба выкладывать и обсуждать ТОЛЬКО предложения и материалы по развитию Российской Империи времени действия "Нового Михаила" и элементов прогрессорства, которые Император Михаил Второй мог бы внедрить в мир его реальности. Отдельная просьба не засорять тему обсуждениями других вопросов. Для этого есть лента основного файла, пишущийся книги и тема Проды. Иначе мне трудно будет искать нужное. Спасибо за понимание и помощь!

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:36 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/50) 23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1) 23:32 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13) 23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1) 23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19) 23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7) 23:17 Олейник М.И. "В канун конца света" (1) 22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) 22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12) 22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1) 22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4) 22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5) 22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2) 22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5) 22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1) 22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29) 22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19) 22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23) 22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

606. Я просто Я 2020/04/01 17:06 [ответить]
Бунт, это не революция - бунт всегда локален и конкретен. Бунтующие полки не выдвигали никаких глобальных и общих требований. Именно поэтому бунты всегда подавлялись или усрокаивалимь. То же в Англии и Швейцарии - при всей кажушейся проблемности, нпрод не готов и не хочет революции. Революция возможна, когда большинство людей считает: хуже уже не будет, а это именно нравственно-идеологический надлом. Так что революция ни в Англии, ни во Франции, ни в Швейцарии в мине Михаила простотэ невозможна. Вот в РеИ во Франции 20 года - вполне: ещё бы пару месяцев французы родержали флот в Одессе, и здравствуй красное знамя на клотике, то есть французы были восприимчевы к чужим идеям. Поэтому ситуацию во Франции у аатора воспринимаю как автор кий волюнтаризм, но на всё воля автора (пока это интересно читать).

605. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2020/04/01 14:58 [ответить]
  > > 604.Е.С.А.

  >Начало, ход и гашение эпидемии чёрной оспы в Советском Союзе в 1959-ом году. Итоги: 9 с лишним тысяч человек посажено на карантин, заболело всего 45 человек, умерло всего 3 (ТРИ!) человека, включая "нулевого пациента".

  Угу.
  Не считая мелочи в виде прививок более чем 10 миллионам человек.

  И понтогонства столичных медицинских светил, которые не смогли вовремя распознать бациллу...

604. Е.С.А. (:-/) 2020/04/01 13:27 [ответить]
  Здравствуйте! Прочёл ознакомительный фрагмент 6-ой (или уже 7-ой?) книги под названием "Император Единства", где уделяется внимание будущей эпидемии "испанки". Вот Вам как образец для описания идеальной медицинской противовирусной операции:
  http://csef.ru/ru/politica-i-geopolitica/326/kak-sssr-spravilsya-s-epidemiej-chernoj-ospy-za-19-dnej-9106
  Начало, ход и гашение эпидемии чёрной оспы в Советском Союзе в 1959-ом году. Итоги: 9 с лишним тысяч человек посажено на карантин, заболело всего 45 человек, умерло всего 3 (ТРИ!) человека, включая "нулевого пациента".
  Если требуются ещё какие-то данные или ходы, то выкладывайте их пожалуйста.
  П.С.: рассмешила фраза про отсутствие пандемии "в каком-то 2020-ом году". :-)))

  > > 601.Алексей
  > Да упадок веры был, да и священники были сволочами. В городах в основном. Может поэтому и пришло нам такое испытание ценой в 10 миллионов соотечественников.
  Дело не только в сволочах-священниках, просто наконец-то людям начали показывать чего на самом деле стОят церковные словоблудия и что на самом деле попы мухлюют:
  https://voencomuezd.livejournal.com/709820.html
  https://voencomuezd.livejournal.com/709968.html
  https://voencomuezd.livejournal.com/1176769.html
  https://pikabu.ru/story/razoblacheniya_mirotocheniya_4892400

  и святотатствуют:
  https://twitter.com/adagamov/status/1091038271428329472

  И кстати, у царя Михаила будут проблемы с церковнослужителями при отделении церкви от государства:
  https://voencomuezd.livejournal.com/1188291.html

  > > 602.Я просто Я
  > ...И во Франции и Англии подобных идеологических мин НЕ БЫЛО, так что реально революционное движение там и там (как и в Швейцарии), крайне маловероятно.
  Вообще-то уважаемый автор озвучил вполне реальные вещи - в Швейцарии из-за войны и сопутствующих этому фактору в виде закрытия границ и отсутствия большого количества посевных площадей была угроза бунтов, спасались лишь за счёт торговли в стиле "и вашим, и нашим". Во Франции в 1918-ом году бунты были в порядка полусотне полков, люди отказывались идти в атаки, задавали вопросы "за что воюем", возмущались по поводу плохих санитарных условий жизни в окопах.
  http://retropressa.ru/vosstaniya-vo-francuzskojj-armii-v-1917-godu/
  Более того, на грани бунта была ещё и Англия и продержись Германия ещё год, то революция грянула бы и там.
  https://warspot.ru/5096-krovavaya-pyatnitsa-ili-bunt-po-britanski
  Как видно, дело не в каких-то высокоматериальных "идеологических минах", у англичан их не могло быть потому что у них уже наличествовала мощная фишка в виде британского нацизма "за каналом людей нет", а существовало простые желания: выжить на фронтах и более-менее стабильно существовать в тылу.

603. Я просто Я 2020/03/17 20:11 [ответить]
  Тапок по 6 книге.
  Минная банка это совсем не то, что минное поле, через которое, собственно, и тралили проход. Минная банка это компактно установленная группа мин с таким расчётом, что при подрыве одной, за счёт ударной волны срабатывают и остальные. Обычно ставятся группой от 3 до 6 мин. При одновременном их подрыве корпус корабля получает чудовищный гидроудар. Предположительно Петропавловск подорвался не на одиночной мине, а именно на минной банке.
  Так что термин "минная банка" вместо минного поля, не корректен.

602. Я просто Я 2020/02/05 18:36 [ответить]
  Прошу прощения, но ниже была ссылка на неуважаемого гитлерофила морозова. Уважаемому автору на заметку - этот урод непрервыно врёт про нас и про немцев. Если интересно, могу дать ссылки на ресурсы, где его регулярно ловили за руку и за язык.
  Но я не об этом хотел написать. Главный вопрос России 16-17 годов, который почему-то мало кто замечает, это полнейшее разложение крестьянства как социума. Вот очень интересная ссылка (сообщение 320): http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=10672&p=32 . Если к этому добавить Гиляровского "Моя жизнь", ту часть, где он с лёгким охренением описывпет, как спаивают деревню, уничтожая для этого общину; вспомнить про развал общины Столыпиным, причём не просто развал, а идеологическую диверсию с заменой общинной психологии на психологию и идеологию кулака (кулак это никоим образом не "крепкий хозяин", кулак это сельский ростовщик-паразит, паразитирующий на нормальных хозяевах-производителях, заодно недопускающий их развития, чтоб не вышли из-под контроля), то совсем неудивительны бунты запасных полков - им хоть какая идея кроме шкурничества была уже глубоко до лампочки. Именно с этой идеологической заразой изнутри уничтожающей ЛЮБОЕ государство и рришлось бороться большевикам коллективизацией и раскулачиванием. Бороться с кровью и соплями, массовыми перегибами и просто идиотизмом, но победили, иначе бы в 41 всё.
  Не имею права советовать автору, но вот обратить внимание на тех, кто был связан с этой идеологической диверсией и являлся её проводником было бы интересно. Скажу сразу - Столыпин был достаточно туп, чтоб в этой части его использовали в тёмную. А вот Витте... Там можно и нужно копать.
  Кстати, нечто подобное явно провели и с Германией - разрушение базовой идеологии. Иначе б не было Кильского восстания в 18 и свержения Вилли. Ну тут я ничего сказать не могу, просто факт имеет мемто, а причины не знаю. И во Ыранции и Англии подобных идеологических миниНЕ БЫЛО, так что реально революционное движение там и там (как и в Швейцарии), крайне маловероятно.
  Ещё одно видио ро состоянию России перед и во времч ПМВ: https://m.youtube.com/watch?v=9qeNQJHQvS8&t=2011s .

601. Алексей (Krylovicha@mail.ru) 2020/02/03 14:04 [ответить]
  > > 600.Юстверстий Верстков
  >Решения нет исключительно потому, что нет проблемы. Как только полиция перестала обеспечивать посещаемость церквей - народ-богоносец тут же перестал в них ходить. Вот и вся религиозность. Не 15 век на дворе.
  Думаю что верующие 21 века с Вами не согласятся. Или напомнить как народ-богоносец рванул в девяностые кто в церковь,а кто в секты, как только перестали преследовать за веру. Ну и можно добавить, как с армией: Кто не хочет кормить свою-кормит чужую. Не хотите в церковь- пойдете в мечеть. Сылочку на праздник ураза-байрам в Москве,дать? Через сколько лет Москва станет полностью мусульманским городом? Что? Передергиваю? По сравнению с Вами, вряд ли. Да упадок веры был, да и священники были сволочами. В городах в основном. Может поэтому и пришло нам такое испытание ценой в 10 миллионов соотечественников.

600. Юстверстий Верстков 2020/01/29 23:32 [ответить]
Решения нет исключительно потому, что нет проблемы. Как только полиция перестала обеспечивать посещаемость церквей - народ-богоносец тут же перестал в них ходить. Вот и вся религиозность. Не 15 век на дворе.

599. Алексей (Krylovicha@mail.ru) 2020/01/29 20:22 [ответить]
  > > 598.Бабкин Владимир Викторович
  >> > 597.Алексей
  >>Нельзя менять календарь в православной России. Полезность и точность сомнительная, зато слетает с вычисления вся "Пасхалия" и в "руце лето" когда любой крестьянин на пальцах мог определить Пасху и любой день любого года.
  >
  >Да, это проблема, требующая решения. Часть православных Церквей перешла в итоге на Новоюлианский календарь, часть осталась в прежнем формате.

  Так нет решения, раз до сих пор не решили. Патриарх Тихон попытался, такое поднялось.... и это после революции. Польская православная церковь в 2014 году вернулась к старому стилю к радости верующих. Так,что надо ли менять?

598. *Бабкин Владимир Викторович (markov-babkin@gmail.com) 2020/01/28 23:46 [ответить]
  > > 597.Алексей
  >Нельзя менять календарь в православной России. Полезность и точность сомнительная, зато слетает с вычисления вся "Пасхалия" и в "руце лето" когда любой крестьянин на пальцах мог определить Пасху и любой день любого года.

  Да, это проблема, требующая решения. Часть православных Церквей перешла в итоге на Новоюлианский календарь, часть осталась в прежнем формате.

597. Алексей (Krylovicha@mail.ru) 2020/01/28 11:07 [ответить]
Нельзя менять календарь в православной России. Полезность и точность сомнительная, зато слетает с вычисления вся "Пасхалия" и в "руце лето" когда любой крестьянин на пальцах мог определить Пасху и любой день любого года.

596. Е.С.А. 2019/10/16 20:44 [ответить]
  Автору на заметку:
  Штурмовые и ударные части русской армии в Первую мировую войну. Части 1 и 2.
  https://topwar.ru/110608-shturmovye-i-udarnye-chasti-russkoy-armii-v-pervuyu-mirovuyu-voynu-chast-1.html
  https://topwar.ru/110613-shturmovye-i-udarnye-chasti-russkoy-armii-v-pervuyu-mirovuyu-voynu-chast-2.html

  Н.Г.Росс. "Ударные части в русской армии (весна и лето 1917 г.). Документы"
  https://www.genstab.ru/shock_units_doc.htm

595. 1AVGVSTVS1 2019/06/08 23:05 [ответить]
  Уж не знаю насколько это будет полезным, в дальнейшей работе ув. автора над следующими книгами цикла "Новый Михаил", но запощу-ка в тред ссылки на ролики ув. Мирослава Эдуардовича Морозова про РККФ 20-х -- 30-х гг. 20 века и в годы ВОВ. Будет очень полезно.

  Мирослав Морозов о становлении ВМФ СССР -- https://www.youtube.com/watch?v=5VWHrJh72sE

  Мирослав Морозов про боевые корабли ВМФ СССР к 22.06.1941г. -- https://www.youtube.com/watch?v=piMyrsL_b54

  Впрочем, рекомендую и сам ютуб-канал TacticMedia -- https://www.youtube.com/user/redarmychannel/videos

594. Бабкин Владимир Викторович 2019/05/24 08:11 [ответить]
  > > 593.Е.С.А.
  >Автору в копилку:

  Спасибо!

593. Е.С.А. (:-) 2019/05/23 14:31 [ответить]
  Автору в копилку:

  Подготовка лётчиков в военно-учебных заведениях России в начале XX века:
  https://cyberleninka.ru/article/n/podgotovka-letchikov-v-voenno-uchebnyh-zavedeniyah-rossii-v-nachale-hh-veka

  Авиация Восточной Сибири в начале XX века:
  https://cyberleninka.ru/article/n/aviatsiya-vostochnoy-sibiri-v-nachale-xx-veka

592. Бабкин Владимир Викторович 2019/05/13 18:17 [ответить]
  > > 591.1AVGVSTVS1
  >В копилку:

  Спасибо!

591. 1AVGVSTVS1 2019/05/13 18:01 [ответить]
В копилку: Ядерная бомба для Гитлера: почему физики Рейха не успели создать в срок "чудо-оружие" -- https://diana-mihailova.livejournal.com/3322899.html

590. Юстверстий Верстков 2019/05/12 23:47 [ответить]
  > > 589.1AVGVSTVS1
  >Ну и я как бы по это. В соседнем треде, я приводил стоимость советской (сталинской) программы создания первой атомной бомбы РДС-1.

  Которая несуразно высока, поскольку делалась на коленке, вместо использования серийного промышленного оборудования.

  Химпром надо тащить за уши, причем вне всякой связи с атомной программой. Одни только удобрения и топливо окупят все.

589. 1AVGVSTVS1 2019/05/12 23:34 [ответить]
  > > 588.Юстверстий Верстков
  >Это ключевые слова. Если не вытащить нашу экономику на хотя бы сравнимый с ними уровень - Эллочке против Вандербильдихи никакое чудо-ситечко не поможет.

  Ну и я как бы по это. В соседнем треде, я приводил стоимость советской (сталинской) программы создания первой атомной бомбы РДС-1.

  Капиталовложения в предприятия атомной промышленности СССР в целом 1945-1953 гг. -- 29 900 000 000 рублей.
  Капиталовложение в строительство и развитие комбината N817 в Челябинской обл. ("Маяк") 1946-1953 гг. -- 4 600 000 000 рублей.

  В 1946-1948, за 2 года, емнимп было потрачено что-то около 14,5 млрд руб., на работы по РДС-1.

  Откуда брались деньги? И на этот вопрос я давал (один из вариантов) ответ -- http://worldcrisis.ru/crisis/3339645

  Рекомендую почитать про "добавочный налог" на крестьян в СССР в 30-е -- 50-е гг., который был отменен лишь при Хрущеве, и сколько миллиардов рублей государство изъяло у колхозников.

588. Юстверстий Верстков 2019/05/12 23:15 [ответить]
  > > 586.1AVGVSTVS1
  > где-то ~0,83% от ВВП самой богатой страны Мира того времени.

  Это ключевые слова. Если не вытащить нашу экономику на хотя бы сравнимый с ними уровень - Эллочке против Вандербильдихи никакое чудо-ситечко не поможет.

587. hcube 2019/05/12 23:10 [ответить]
  13 насколько я знаю. 21 - это как раз округление.

  И - нет, не ошибся. Ибо РИ-30 и США-45 - это немножко разный технологический уровень заряда.

586. 1AVGVSTVS1 2019/05/12 23:09 [ответить]
  > > 581.hcube
  >Да, можно. Если добыть уран, графит, тяжелую воду, то можно сделать несколько штук - условно, 3 - бомб уровня Толстяка. Т.е. 10 тонн веса, 10Кт мощности. Уйдет на это столько же, сколько ушло у США - насколько помню, 3 миллиарда ТЕХ долларов. Эти деньги уйдут из экономики РИ, причем их расход надо будет держать в тайне - программа-то секретная.

  Во всем ошиблись.

  Толстяк весил ~4,7 тонн и имел мощность оцененную в ~21кт.


  А Манхэттенский проект стоил ок. $2млрд.

  Вот американские подсчеты по стоимости "Манхэттенского проекта", до единого доллара -- http://blog.nuclearsecrecy.com/2013/05/17/the-price-of-the-manhattan-project/
  Y-12 (калютроны) можете выбросить, это был тупиковый путь. Точнее приключение на свою задницу и все деньги.
  Для справки, ВВП США за 1945 г. -- $228,000млрд. https://countryeconomy.com/gdp/usa?year=1946
  Т.е. на работы по созданию первых трех плутониевых зарядов и урана для "Малыша" ушло где-то ~0,83% от ВВП самой богатой страны Мира того времени.

585. hcube 2019/05/12 23:07 [ответить]
Я бы на дирижопле высотном засылал. Один взрыв на 10 км (только не ядерного, а ТЯ устройства, хотя бы мегатонн на 5) - и округа в 300 км лихорадочно ищет спички, потому что вся электроника вплоть до ЛЭП выгорела нафиг.

584. Юстверстий Верстков 2019/05/12 23:04 [ответить]
  > > 578.hcube
  > Но проблема с доставкой, и штучная Бомба не сыграет.

  Да нет никаких проблем. Это тоже уже обсуждали. Как авиабомба/ракетная БЧ хиросимская БОНБА, в общем, несостоятельна (японская бумажная архитектура встречается только в Японии).

  Как БЧ особой торпеды, с другой стороны...

583. hcube 2019/05/12 23:09 [ответить]
  > Каков будет наш, выражаясь современным языком, асимметричный ответ?

  Уран скупить. И тяжелую воду. Нет урана - нет бомбы ;-) Это можно сделать недорого, потому что они пока что нафиг не нужны никому ;-)

  Еще - переманить или ликвидироваать ученых, которые работают над этим же процессом. Эйнштейн, Гейзенберг, Бор навскидку.

  А тех что не переманятся и не ликвидируются - направить по ложному пути термоядерного СИНТЕЗА водород-водород. Как на Солнце.

  Сэкономленные же деньги - гнать в отрасли двойного назначения с максимальным экономическим модификатором и в ассиметричные решения - самолет - зенитная ракета, танк - вертолеты и ПТУРС, капшип - бесшумная ПЛ и т.д.

582. *Бабкин Владимир Викторович 2019/05/12 22:58 [ответить]
  > > 581.hcube
  >Да, можно. Если добыть уран, графит, тяжелую воду, то можно сделать несколько штук - условно, 3 - бомб уровня Толстяка. Т.е. 10 тонн веса, 10Кт мощности. Уйдет на это столько же, сколько ушло у США - насколько помню, 3 миллиарда ТЕХ долларов. Эти деньги уйдут из экономики РИ, причем их расход надо будет держать в тайне - программа-то секретная.

  Миша знает развитие будущих технологий, представляет себе все трудности, включая финансовые. Представляет и то, что совершенно не очевидно остальным в 1917 году. Каков будет наш, выражаясь современным языком, асимметричный ответ?

581. hcube 2019/05/12 22:52 [ответить]
Да, можно. Если добыть уран, графит, тяжелую воду, то можно сделать несколько штук - условно, 3 - бомб уровня Толстяка. Т.е. 10 тонн веса, 10Кт мощности. Уйдет на это столько же, сколько ушло у США - насколько помню, 3 миллиарда ТЕХ долларов. Эти деньги уйдут из экономики РИ, причем их расход надо будет держать в тайне - программа-то секретная.

580. *Бабкин Владимир Викторович 2019/05/12 22:42 [ответить]
Повторюсь - я всякие глупые вопросы задаю не потому, что хочу так сделать, а потому, что на всякий пожарный "прозваниваю" все, включая самые абсурдные, варианты, дабы не получилось, что упущено что-то важное и пропущена какая-то историческая развилка.

579. 1AVGVSTVS1 2019/05/12 22:30 [ответить]
  > > 576.Бабкин Владимир Викторович
  >Какие магистральные действия должен предпринять Миша (организация, кадры, ресурсы и т.д.) уже сейчас, чтобы Российская Империя получила атомную бомбу в 1930-е? Сможет ли Россия иметь ЯО к началу ВМВ (хотя бы штучные экземпляры)?

  Все должно идти своим чередом. Дай Б-г, чтобы походу ВМВ удалось получить достаточное кол-во делящегося материала на пару-тройку бомб. У США, после испытаний "Гаджета"/"Тринити" и применения "Толстяка" (Нагасаки) и "Малыша" (Хиросима) остался всего один заряд -- "Демоническое ядро" (взорвут летом 46-го во время испытаний "Кроссроудс". И все! До 1946-го у них почти год в арсеналах было (почти) пусто. У СССР было так же, после испытания РДС-1, в конце августа 49-го и до сентября 51-го -- тишина. Хотя, известно, что пара-тройка зарядов типа РДС-1 у СССР в арсенал наличествовала. На всякий пожарный.

  Это я к чему, до появления ЯО мегатонного класса, атомные бомбы -- не являются каким-то ультимативным оружием. Те же Штаты, налетами Суперкрепостей на японские города, с 1944 по 1945 гг. -- убили людей больше чем атомными бомбардировками. Чего лишь "стоит" варварская бомбардировка Токио 10 марта 1945 г.

  В общем, думаю что РИ вряд ли сможет первой получить ЯО, и тем более к концу 30-х, в лучшем случае уже по ходу ВМВ, где-то во второй её половине или последней трети. И это будет очень ограниченное число зарядов, буквально по пальцам одной руки пересчитать. Минус один-два заряда на испытания.

  И тут возникает вопрос, С КЕМ ВОЮЕМ? От ответа на который зависит то КАК ЭТУ "ДУРУ" доставлять к врагу?

  Ну а теперь, просто от себя к автору: А вот серьезно, зачем Мише "ЯО к началу ВМВ"? Не стоит уподобляться всяким михайловским (бррр, не к ночи будет помянут) с их "всехпобедизмом" и "нагибаторством" и эшелонами роялей выковырянными из сами знаете откуда. Наоборот, за реалистичным развитием сюжета, с кучей проблем для персонажей которые решаются не "Богом из машины" а "кровью и потом", наблюдать гораздо интереснее. Я понимаю, что у многих соотечественников есть комплексы связанные с проблемами нашей истории, от поражения в РЯВ, через 22 июня 1941 года, до Беловежской пущи 1991 года, но это не повод превращать книгу в комикс, где персонаж Миши Романова подобно Таносу из "Войны Бесконечности", щелчком пальцев превращает Россию образца 1917 г. в Глобальную Сверхдержаву с мощнейшей экономикой, резервной валютой, Проливами, ВМБ по всему Миру, флотом из десятков ЛК и АВ, и ЯО в придачу, да еще и тысячами тяжелых бомберов, способных сбросить "подарочки" на Вашингтон и/или Лондон/Париж/Берлин/Токио/Уагадугу/etc.
  Давайте не будем говноедами.

578. hcube 2019/05/12 22:29 [ответить]
  > > 576.Бабкин Владимир Викторович
  > Сможет ли Россия иметь ЯО к началу ВМВ (хотя бы штучные экземпляры)?

  Сама по себе Бомба ничего не решает. Можно вероятно сделать плутониевый заряд через 'чикагскую поленницу' или заряд на U-233. На крайний раз CANDU взорвать ;-) Но проблема с доставкой, и штучная Бомба не сыграет. А не-штучная пойдет в ущерб чему-то еще, чего И ТАК НЕТУ. Самолетам или танкам там. Про флот вообще молчу.

  Ну т.е. подготовительные действия можно и нужно вести - скупать урановую руду и ториевую, тяжелую воду нарабатывать. Но - впрок, программа реально может быть запущена этак в 25-30 году, не раньше, до того надо моторы освоить, НПЗ освоить, дороги проложить, броню научиться варить, и прочее, прочее. Бомба к примеру в 50-е орды советских танков ни разу бы не остановила. Это как заряды на поток встали, появились тактические нюки, термояд и прочее - тогда да, она стала Бомбой, а поначалу была просто бомбой ;-)

  P.S. Уран скупать НАДО. Больше у нас - меньше у остальных. Но на, да, подставные лица.

577. Юстверстий Верстков 2019/05/12 21:46 [ответить]
  Ну обсасывали же это уже.

  - Мощная энергетика.
  - Развитая химическая промышленность, включая свое производство оборудования. Особо заниматься производством удобрений, которые и так нужны.
  - Здоровый моральный климат в стране (при котором иностранные ученые ломятся к нам, а не наши валят за кордон "хоть тушкой, хоть чучелком").
  - Щедрое финансирование фундаментальной науки (ядерная физика как часть астрономии).

  Возможны также дополнительные мероприятия, типа скупки иностранного урана (бельгийского, чешского) на подставных лиц, но это уже украшательство.

576. *Бабкин Владимир Викторович 2019/05/12 20:42 [ответить]
Какие магистральные действия должен предпринять Миша (организация, кадры, ресурсы и т.д.) уже сейчас, чтобы Российская Империя получила атомную бомбу в 1930-е? Сможет ли Россия иметь ЯО к началу ВМВ (хотя бы штучные экземпляры)?

575. 1AVGVSTVS1 2019/03/10 23:37 [ответить]
   Ок, попытаюсь опять добавить комментарий, разбавив его новой порцией ифны, ну или воды, для объема.

   Предлагаю поговорить о основных видах патронов и стрелковом оружии Российской империи Миши-второго в межвоенный период (условные 1919-1939 гг.) и во время второго раунда всемироного махача, основываясь на информации из реальной истории.

   Начнем с основного патрона стрелкового оружия РИ -- винтовочного и пулеметного патрона 7,62х54 мм R.
   Наш основной патрон -- не идеален, но продолжается использоваться в пулеметах советского и российского производства, а так же снайперских винтовок. СССР, будучи второй сверхдержавой мира и второй же экономикой планеты (до 80-х гг., когда его обогнала Япония), так и не смог уйти от закраины (фланца) на патроне, что довольно показательно. Хотя в СССР, еще в предвоенные годы, шли работы по созданию нового трехлинейного безфланцевого патрона. В принципе, старая-добрая "трехлинейка" системы Мосина будет оставаться главным оружием пехоты и стрелковых подразделений императорской армии при Мише и в ходе ВМВ. Сиката га наи. Главное сократить количество выпускаемых промышленностью вариантов "мосинки" до нескольких, в первую очередь карабина, взяв за основу вариант карабина Мосина обр. 1944 г. -- с боковым креплением штыка и, ИМХО, это лучше чем таскать штык отдельно, тогда меньше шансов что он потеряется.

   Пистолет.
   По инерции, в 20-х -- 30-х гг., будут выпускать, со снижением объемов производства, револьверы системы Наган обр. 1895 г. и патроны 7,62х38 мм Наган к ним. Другое дело, что этот револьвер уже сильно устарел и требует замены на более современный образец личного оружия. Что-то под более мощный патрон -- 9х19 мм Парабеллум. Может быть, после окончания ПМВ, РИ стоит приобрести в Германии лицензию на выпуск пистолета Маузер К96 обр. 1916 г.? Хотя, он быстро устарел, уже до конца 20-х годов.
   Мне очень нравятся Браунинг Хай-Пауэр, но это уже вторая половина 30-х годов.

   Станковые пулеметы под наш патрон винтовочного калибра.
   Будем производить и использовать все 20-е и 30-е гг. -- старину "Максим" обр. 1910 г. С незначительными усовершенствованиями аля версия 1910/30 ИРЛ. "Максим" не идеальный, очень тяжелый (масса со станком -- 64 кг!), жидкостное охлаждение (еще 4 кг/л!!), холщовая лента. Но тем не менее, лучше в межвоенный период был лишь немецкий MG-34, первый в мире -- единый пулемет. Алсо, бриты всю войну юзали свои Vickers'ы а американцы Браунинг M1917, которые тот же "Максим", впрочем был у них и Браунинг М1919, с воздушным охлаждение ствола. Так же, на основе "Максима", в СССР создали несколько модификаций, среди которых авиационная (ПВ-1) и пехотная МТ (Максима-Токарева).

   Ручной пулемет под патрон винтовочного калибра.
   Повторюсь опять, если не считать немецкий MG-34 (единый), лучшим ручным пулеметом 30-х гг. был чехо-словацкий ZB vz. 26 и его модернизированная версия ZB vz. 30 . Пулемет получился удачным настолько, что лицензию на его производство приобрела Великобритания(!) и её доминионы (Австралия, Индия, Канада), называлась британская версия -- BREN (по названию городов, чешского БР-но и британского ЭН-филда) более того, пулемет производился так же в гоминьдановском Китае (националистическое правительство) под немецкий патрон 7,92х57 мм Маузер, откуда трофейные образцы попали к японцам (во время стычек 30-х и Второй Китайско-японской войны), которые скопировали его и получили свои НЕлицензионные версии, названные -- Тип 96 (6,5×50 мм Арисака), Тип-99 (7,7×58 мм Арисака) и танковый пулемет Тип-97.

   Пистолеты-пулеметы.
   Нужены под патрон 9х19 мм Парабеллум. Этот патрон лучше и перспективнее пути выбранного в Советском Союзе в 20-е -- 30-е гг., тогда за основу нового пистолетного патрона взяли германский 7,63×25 мм Маузер, на основе которого был создан советский 7,62×25 мм ТТ. Чем, уже по ходу ВОВ, пользовались немцы, заряжая свое оружие трофейными советскими боеприпасами. В общем, может быть, получится что-то типа финского ПП Суоми, на основе которого в СССР создали собственное семейство ПП: ППД (Дегтярева), ППШ (Шпагина) и, наконец, ППС (Судаева). Кое-кто, из историков оружия, считает появившийся в 1942-м, ППС -- лучшим ПП ВМВ. Важно отметить, за счет гораздо более простого ПРЯМОГО (вместо оригинального загнутого) коробчатого магазина ППС под патрон "Пара" будет выглядеть как финский ПП KP m/44 он же испанский DUX-53. Такие поставлялись в Западногерманскую(!) пограничную стражу, из Испании.

   Крупнокалиберный пулемет.
   Браунинг М2 -- лучший крупнокалиберный пулемет эвер!, я уже в этом треде расписывал его достоинства. Единственный (условный) минус, этого оружия -- это патрон .50 BMG (12,7х99 мм), который слабее отечественного патрона для ККП -- 12,7х108 мм. НЯЗ, где-то читал, в СССР велись работы по переделке авиационного варианта пулемета Браунинга под отечественный патрон и эти работы успешно завершились, были проведены испытания, результаты -- отличные, но... Но в серию "советский Браунинг" не пустили, есть мнение что из-за противодействия лобби "ковровцев", продвигавших свои варианты ККП для авиации и армии. У советского боеприпаса одно неоспоримое преимущество, кроме большей массы пули, а значит и большей массы секундного залпа по цели, это -- наличие разрывных боеприпасов, чего не было у "американца". Если для пехоты и экипажей танков и прочей бронетехники это не принципиально важно, то в авиации имеет критическое и дает большое преимущество, как своим истребителям ведущим воздушный бой, так и стрелкам бортовых турелей бомбардировщиков, обороняющих их от атак вражеских истребителей. В общем, можно выпускать несколько версий, под разные патроны и задачи, для авиации, для турелей, для бронетехники, станковый вариант для пехоты, для многоствольных зенитных установок, для маломерных кораблей типа торпедных катеров и пр. Еще стоит помнить то что М2, отлично масштабируется, на его основе можно создать авиапушки калибра 20-30 мм.

574. *Бабкин Владимир Викторович 2019/03/10 20:43 [ответить]
  > > 573.1AVGVSTVS1
  >> > 572.Бабкин Владимир Викторович
   >>Пока пусто на почте
  >
  >У меня показано что отправилось на
   >mail . babkin @ gmail . com


  А, да, в спам попало.

573. 1AVGVSTVS1 2019/03/10 20:25 [ответить]
  > > 572.Бабкин Владимир Викторович
  >Пока пусто на почте

  У меня показано что отправилось на
  mail . babkin @ gmail . com

572. *Бабкин Владимир Викторович 2019/03/10 20:24 [ответить]
  > > 568.1AVGVSTVS1
  >> > 567.Бабкин Владимир Викторович
  >
   >Проверьте почту Джи-мейл, походу это моя вина, я пытался один и тот же коммент, перепостить пару раз и в итоге сам коммент и его содержимое заблокировал СИ-бот(?), по крайней мере я так понял из комментариев в разделе помощи пользователям СИ.

  Пока пусто на почте

571. Юстверстий Верстков 2019/03/10 20:19 [ответить]
да, попробуйте без ссылок их запостить

570. 1AVGVSTVS1 2019/03/10 20:19 [ответить]
  > > 569.str
  >> > 567.Бабкин Владимир Викторович
  >>> > 565.Юстверстий Верстков
  >>>я этот пост какое-то время видел, а потом он пропал
  >>
  >>И что делать?
  >
  >У меня тоже, у других авторов такие невидимые посты были, убирал
  >ссылки, пост становился видимым.

  А у меня весь текст заблокировали, я удалил все ссылки, не помогло.

  Отправил коммент на почти ув. Автору.

  Чрезмерное цитирование!
  Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 72%

569. str 2019/03/10 20:17 [ответить]
  > > 567.Бабкин Владимир Викторович
  >> > 565.Юстверстий Верстков

  >>я этот пост какое-то время видел, а потом он пропал
  >
  >И что делать?

  У меня тоже, у других авторов такие невидимые посты были, убирал
  ссылки, пост становился видимым.

568. 1AVGVSTVS1 2019/03/10 20:15 [ответить]
  > > 567.Бабкин Владимир Викторович

  Проверьте почту Джи-мейл, походу это моя вина, я пытался один и тот же коммент, перепостить пару раз и в итоге сам коммент и его содержимое заблокировал СИ-бот(?), по крайней мере я так понял из комментариев в разделе помощи пользователям СИ.

567. *Бабкин Владимир Викторович 2019/03/10 20:13 [ответить]
  > > 565.Юстверстий Верстков
  >> > 563.Бабкин Владимир Викторович
   >>Я не знаю что за сбой, но постов 559 и 560 у меня нет в ленте.
  >
   >их, видимо, зарезали из-за избытка ссылок
  >я этот пост какое-то время видел, а потом он пропал

  И что делать?

Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бабкин Владимир Викторович : другие произведения.

Комментарии: Прогрессорство и развитие Российской Империи Михаила Второго. Предложения и обсуждение ()

Комментарии: Прогрессорство и развитие Российской Империи Михаила Второго. Предложения и обсуждение
()