Комментарии: Кто нужней...

Бабиян Вартан Григорьевич : другие произведения.

Комментарии: Кто нужней...
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/11/2020, изменен: 13/11/2020. 6k. Статистика.

Аннотация:
Рассказ с "Астра-блица" для внеконкурса крапивинского СК-10. Остросоциальная история о детях 90-х.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)
07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)
07:08 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (549/3)
06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:40 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (3/2) 07:40 Хохол И.И. "Просьба" (55/1) 07:39 Гавриленко Д.С. "Биографические листки (продолжение)" (1) 07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9) 07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) 07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7) 07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14) 07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1) 07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4) 06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20) 06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

13. *Вартан Бабиян (bvartan@yandex.ru) 2020/12/21 07:51 [ответить]
  > > 12.Заяц Виталик
  >Рассказ вошёл в обзор
  >http://samlib.ru/z/zagorodnij_a_a/201220_sk-10_review.shtml
  >может пригодится что-то из моих наблюдений?

  Спасибо, Андрей! Приятно попадать в обзор, особенно, когда не громят твой рассказ. Прочитал. Отвечу, может, позже. Ну понятно, наверное, что между первой и второй частью мальчик умер, и там уже преддверие рая после земного ада. Понимаю, что не очень хорошо связывать в подсознании человека смерть с радостью, но у Крапивина для меня тоже много неоднозначного, да и в религии тоже. Насчёт второй части я объяснял на Астре, что это состояние "уже не жизнь, ещё не смерть" и приводил в качестве таких переходных состояний в фантастике "Изнанку Гогена", "Лестницу Якоба" и "Шестое чувство". А в этом пространстве уже большой простор для воображения (только не зомби!). Если погибший лётчик может "вернуться", в другом качестве, в другом психологическом измерении, допустим, то и дембельский альбом в том, отчасти виртуальном, мире тоже должен быть.
  Панченко написал о войне афганской-чеченской. Мальчику в 1994 году 14 лет. Он родился в конце 79-го - в начале 80-го годов, а герой с 79-го, "с первого дня" был на войне. Это афганская. Он о сыне при жизни и не знал. Ушёл на войну.
  По Высоцкому вопросы мне понятны, это место склейки, оно всегда будет замечаться. Для меня важна именно эта цитата из песни, на ней держится один из основных нервов рассказа. Высоцкий не совсем характерен для 90-х. Но криминальные подростки, чужой магнитофон (мало ли чей), голос с надрывом. Мне кажется, я склеил довольно аккуратно.
  Собственно, ответил на большинство вопросов. Спасибо ещё раз за включение в отзыв (сразу вслед за руководителем проекта!):)

12. *Заяц Виталик (andreyz2000@hotmail.com) 2020/12/20 21:00 [ответить]
  Рассказ вошёл в обзор
  http://samlib.ru/z/zagorodnij_a_a/201220_sk-10_review.shtml
  может пригодится что-то из моих наблюдений?

11. *Заяц Виталик (andreyz2000@hotmail.com) 2020/12/19 17:30 [ответить]
  Извиняюсь, уважаемые, но в 70-е многие подростки действительно считали, что Высоцкий сидел в тюрьме, что песни его - именно тюремные. Тёмные были времена:))

  Но рассказ-то про молодёжь 90-х, а это совсем другое поколение.

10. Белкин Александр (v16806427@yandex.ru) 2020/11/19 08:47 [ответить]
Да уж. Высоцкого назвать блатным голосом...

9. И.Горностаев 2020/11/15 17:20 [ответить]
  > > 8.Вартан Бабиян
  >> или "с-",

  В самом начале текста... Потом бьют ГГ... Тем паче не ясно - Леха бывший владелец или нынешний... Или Леха украл, и только, а владелец не он...
  И к чему столь эмоциональный термин?
  Мне кажется в нынешнем виде - не оправдано.
  имхо

8. Вартан Бабиян (bvartan@yandex.ru) 2020/11/15 16:42 [ответить]
  > > 7.Вартан Бабиян
  >> > 6.И.Горностаев
  >>Кажется, Лёхиного, пизженого.
  >>
  >>Вартан... Есть некие сомнения, что Вы владеете матрным в совершенстве...
  >>А можно узнать перевод на русский язык?
  >>По написанию - "избитого". По смыслу - "ураденного".
  >
  >О такой вилке смыслов я даже не задумывался. Уточню.

  Уточнил. В интернете однозначно "краденый". Сомнение появляется за счёт несовершенного вида глагола. В совершенном виде было бы всё понятно: или "с-", или "от-". Но несовершенный вид и в разговоре используется. Слышал.

7. Вартан Бабиян (bvartan@yandex.ru) 2020/11/15 16:24 [ответить]
  > > 6.И.Горностаев
  >Кажется, Лёхиного, пизженого.
  >
  >Вартан... Есть некие сомнения, что Вы владеете матрным в совершенстве...
  >А можно узнать перевод на русский язык?
  >По написанию - "избитого". По смыслу - "ураденного".

  Да, и это тоже правда. Точно не владею матерным. О такой вилке смыслов я даже не задумывался.
  Конечно, речь о ворованном магнитофоне. Но и в словарях это слово приводится как "ворованный". Сейчас ещё в интернете покопаюсь, уточню.

6. И.Горностаев 2020/11/15 13:47 [ответить]
  Кажется, Лёхиного, пизженого.

  Вартан... Есть некие сомнения, что Вы владеете матрным в совершенстве...
  А можно узнать перевод на русский язык?
  По написанию - "избитого". По смыслу - "ураденного".

5. *С. Кусков (w-nickols@yandex.ru) 2020/11/14 19:10 [ответить]
  > > 4.Вартан Бабиян

  >В моём восприятии 70-х это всё была блатная диссидентская песня.
  Вы смешиваете песню блатную и диссидентскую, а это совершенно разные категории. Причём в большинстве случаев автор (исполнитель) писал (пел) либо ту, либо другую. Единственный известный мне исполнитель, у которого в репертуаре были и блатные, и диссидентские (то и другое с большой степенью условности) песни, - Аркадий Северный.
  У Высоцкого песен блатных очень мало, и в основном это ранние вещи. Позже, если что и было подобное, то, скорее всего, для спектаклей. Диссидентских у него не было вообще, и он очень не любил, когда его ставили в один ряд с диссидентами, например, с Галичем.
  У Галича чего-либо блатного я вообще не знаю.
  Розенбаум, когда перестал писать песни о Семэне и одесских урках и начал о казаках, с намёком на белое казачество, то это было уже не диссидентство, а махровая конъюнктурщина.

  Я примерно предполагаю, откуда есть пошло это смешение в Ваших воспоминаниях. Происходит оно, вероятно, из канала распространения обеих этих категорий песен (а также многих других: кабацких, эмигрантских, бардовских, туристских, геологических и всех остальных, которые не издавались на пластинках фирмы "Мелодия") в 70-е годы - магнитофонной записи.

  >А тут, в рассказе, герой воспринимает манеру исполнения и экспрессию, а не нюансы содержания. Как-то так.
  Да, на восприятие главного героя можно списать.
  В принципе, то, что я сейчас пишу, - это мелкие придирки.

4. Вартан Бабиян (bvartan@yandex.ru) 2020/11/14 08:05 [ответить]
  > > 3.С. Кусков
  >> > 2.Вартан Бабиян
  >>> > 1.С. Кусков

  >
  >Шансон - это Круг, местами Новиков, ранний Розенбаум. Блатная романтика. Вы бы ещё назвали шансоном "Прерванный полёт" или "Вершину"...
  >Понимаете, рассказ хороший.
  >

  Спасибо за пожелания и добрый отзыв. В моём восприятии 70-х это всё была блатная диссидентская песня. Это в 80-е уже, после смерти Высоцкого, стали его как поэта и автора-исполнителя преподносить. У меня такое впечатление из прошлого. А тут, в рассказе, герой воспринимает манеру исполнения и экспрессию, а не нюансы содержания. Как-то так.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бабиян Вартан Григорьевич : другие произведения.

Комментарии: Кто нужней... ()

Комментарии: Кто нужней...
()