143. * (diseler@yandex.ru) 2013/08/23 09:27
[ответить]
>>142.чукча
Хм... Вы хотите сказать, что в Армаде орудует кто-то в обход главреда? Потому что отправляла я на адрес издательства.
Теневой бизнес?.. А смысл? Мои тексты и так в открытом доступе...
И отвечал мне Маршавин лично, со своего персонального адреса, он известен всем, кто работал с Армадой... Или у него есть альтер-эго, о котором никто не знает? ))
Думаю, каждый случай всё же индивидуален. И теперь у меня есть даже примерная версия случившегося. Дело было к лету/летом, и скорей всего главред ушёл в отпуск. Он мог передать мои тексты кому-то ещё, например, другому редактору или скорей всего редакторше. Возможно, был ещё и завал, и меня просто поставили в очередь, не знаю, расследованием не занималась. Вероятно, той редакторше мои тексты не понравились. Ну, допускаю, что для дам с нежной психикой они не канают ))) В итоге ответ бота пришёл с общего адреса, а главред больше мне не ответил... И, честно говоря, у меня нет желания копаться в этом и выяснять что же произошло. Возможно, виной всему мой не самый высокий рейтинг на Си плюс неформат. Но косноязычием и бедностью сюжетов я не страдаю, посему эта версия отметается сразу ))
Не зря ))) Почему, собственно, написана "Эпитафия", см. выше ))
Пс.с. А если всё же теневой бизнес, то может скоро следует ожидать появления серии книг "Легенды космоса" под другим именем? Но думаю, на это издательство не пойдёт... Это подсудное дело. А книга есть у меня (и не только) в печатном варианте и в электронном издании на канадском сайте. Могу легко авторство доказать )))
142. чукча2013/08/23 06:47
[ответить]
>>141.Астрадени Джейн
>>Посылала я текст "Легенд космоса" гораздо раньше отказа, год или чуть более назад. И надо сказать, издательство живо заинтересовалось, и откликнулось на следующий же день (наверное синопсис прочитали ))) и сами попросили прислать вторую книгу серии, ибо это была серия, что я как честный и наивный ёжик сразу указала. Я с радостью ответила, что вторую книгу вообще можно разбить на три и тогда получится сразу четыре, в совокупности, и следующая на подходе, а она уж целиком впишется в нужный объём и т.д. и т.п. Потом месяц издательство со мной работало... Я отправляла ему подправленные тексты, а потом оно... заглохло... Наверное, редактор в отпуск ушёл...
Сорри, что влезаю в ваш замечательный монолог, но тут что-то не то. Чукча тоже неоднократно посылал тексты всем издательствам, но ответа не было. Иногда, через пару недель приходил чукче ответ, что текст получен.
А вот когда наконец один из текстов чукчи Альфу заинтересовал, ответил В. Маршавин и коротко написал, что роман взят в работу. А через день с чукчей связался человек отвечающий за деловую часть и начались переговоры о договоре и документах, которые нужно выслать. И только через месяц после того, как пришел договор и был распечатан и отправлен в редакцию, пришло письмо от одного из редакторов самого низшего звена и началась правка.
Чукча потом неоднократно убеждался, что это обычная практика Альфы, и его знакомые авторы тоже это подтверждали.
Поэтому чукча имеет очень большое подозрение, что вы переписывались с пиратами, или самозванцами, и волну гоните тут зря))))))))
141. * (diseler@yandex.ru) 2013/08/23 06:44
[ответить]
Аха... Чувствую меня не все поняли, то есть, большинство из присутствующих неправильно связали причину и следствие. Чтобы избежать дальнейших заблуждений, я поясню. Можете верить, или не верить, ваше право, но "Эпитафия" написана вовсе не из-за отказа издательства. Отказали мне в прошлом замшелом году аккурат под новый год, кажется, или ещё раньше или после... Видите, даже точно не знаю когда, ибо не запомнила )) Хотя история с этим отказом была странная...
Посылала я текст "Легенд космоса" в изд-во гораздо раньше, год или чуть более назад. И надо сказать, издательство живо заинтересовалось, и откликнулось на следующий же день (наверное синопсис прочитали ))) и сами попросили прислать вторую книгу серии, ибо это была серия, что я как честный и наивный ёжик сразу указала. Я с радостью ответила, что вторую книгу вообще можно разбить на три и тогда получится сразу четыре, в совокупности, и следующая на подходе, а она уж целиком впишется в нужный объём и т.д. и т.п. Потом месяц издательство со мной работало... Я отправляла ему подправленные тексты, а потом оно... заглохло... Наверное, редактор в отпуск ушёл... Я подождала немного и стала писать (звонить не было возможности), и мне ответили только спустя несколько месяцев, бот, станадартным отказом, который известен наизусть многим авторам самиздата: "К сожалению....бла, бла, бла, присланный от Вас текст". Кстати, совершенно безграмотная формулировка, по-русски так не пишут и не говорят ))) Так вот... я конечно погоревала, но как автор незлопамятный и довольно критичный и требовательный к себе, решила, что это не повод расстариваться, а надо стиснуть зубы и работать дальше, над книгами и над собой, заканчивать серию и оттачивать уже написанное, прежде чем начинать серьёзно работать с другим издательством. Ну, вдруг там сложится, и тогда Армада будет локти кусать... )))) Ага!
Так вот, "Эпитафия" возникла не потому что мне отказали, а после того, как вернувшись из отпуска в этом месяце, верящий в хорошее автор обнаружил, что в печать ушло такое.... Ну, мне надо изрядно постараться, чтобы так отвратительно написать... но даже тогда, наверное, не получится... Я не привожу имя автора/ов чисто из этических соображений, и чтобы не делать ему/им рекламу. Хотя и легко привести здесь списочек, поимённо с выдержками из текстов и своими комментариями. А постоянные читатели знают, что я автор язвительный, и юмор у меня может быть чёрным, очень чёрным и даже фиолетовым )))) Но автор отличается ненормальным романтическим благородством и снисхождением к сирым и убогим. Грех над ними смеяться... А вот над Армадой - этой машиной убийства человеческого мозга святое дело!
Потому что... Последние бастионы иллюзий рухнули. Потому что, оказывается я зря трачу время на вычитку текстов и совершенствование мастерства, продумывание сюжетов, характеров героев, описания, диалоги... Ведь для того, чтобы тебя издали, не надо стараться писать лучше, интереснее, глубже, а надо просто кому-то угодить. Зачем вычитывать тексты, когда лучше потратить время на раскрутку - накручивание рейтингов, стряпанье себе восторженных клон-комментов, пиар по форумам и прочим местам, но это окупится с лихвой. И ещё как!
Да, я не вчера родилась (тоже на форумах бываю и по самиздату иногда хожу), и знаю, что и как надо писать, чтобы попасть в струю, в формат, в серию... И в любой момент могу сесть и сляпать на коленке за пару-тройку месяцев такую вот шаблонно-форматную, но даже весьма интересную ( в моём случае) востребованную хрень, но... Захочу ли я продать душу дьяволу? Ведь цена за это очень высока. Я вижу, как исписываются, деградируют и становятся макулатурой авторы, которые начинают писать не то, что они могут, не то, что им хочется, а по чужой указке или требованию толпы. Ради чего? Ради рейтингов и вожделенного контракта с издательством? Вот и возникает вопрос, а нафига это надо, если цена за это такова? Разве что ради эксперимента, один раз, чтобы доказать и продемонстрировать наглядно паскудность этого мира, а потом плюнуть и забыть...
Ну вот, целая статья получилась )) А ведь я противник проды в комментах )))
140. (wbzsm@mail.ru) 2013/08/22 21:22
[ответить]
>>133.Depressive Sun
>>>131.Лисицын Антон
>>гонорар выплачивается после выхода на бумаге это раз
>Нет, сразу перечисляли. Точнее, книга уже прошла через литредактора и корректора, и стояла в плане. А на бумаге так и не вышла.
сурово, про аванс слышал, но чтобы так...
>Если первая так и не вышла, и права на нее у другого издательства?
если так то да, плюс если еще и деньги получены, только ждать срокаистечения договора
>Потому что в типовом договоре передача прав обычно на 5 лет.
>Опять же, все зависит от конкретного из-ва.
у нее 3 исключительные права и еще 2
обсуждать надо перед подписью, имхо
>Я сейчас не про Армаду рассказывала, если что :)
я уж понял
>>134.Городецкий Всеволод Владимирович
>>>131.Лисицын Антон
мне начинать уже? про второй том Заката тишина, с продолжением рпг вообще неизвестно
как говорил один персонаж: "это бизнес, детка", можно обижаться, строчить эпитафии, но если редактор так считает, то ничего ты не изменишь. Только побовать пробиваться в другие ИД и все, ну или писать на СИ или в стол
про скоропостижную гибел Армады уже лет 5-7 говорят и что?
если кому-то не нравится то, что они печатают, мне например часть не нравится, то это ни о чем не говорит - в РФ население больше одного миллиарда, любители найдутся
скорее запомнилось из-за персонажей и пары-тройки ляпов, может параллели и просматриваются)
у меня на любителя, я обратного никогда не говорил
для начинающих они типовые, обычно 3 года исключительная лицензия и неисключительная еще на 2)) хотя разницы особой и нет)))
139. * (diseler@yandex.ru) 2013/08/22 16:43
[ответить]
>>126.Городецкий Всеволод Владимирович
>P.S. Уважаемая Джейн, я полностью поддерживаю вашу точку зрения в отношении издательства "Армада", у которой на 1-но полноценное и интересное произведение в настоящий момент приходится 10-ть штук нечитабельного "шлака". Но, пожалуйста, не надо бурно реагировать на слова ваших оппонентов. Вы вряд ли сможете их переубедить если это их собственное мнение, и уж тем более вряд ли получится что-либо сделать(кроме как заблокировать) если это троллинг. Я думаю лучшим ответом будет то, что ваши книги выйдут в одном из нормальных издательств и будут популярны. Пишите дальше, а армадовский "шлак" со временем отсеется.
Спасибо, Всеволод Владимирович!
Приятно найти единомышленника )))
Цель таких оппонентов, как айя или терминатор мне ясна, поэтому я не собираюсь им что-либо доказывать. Так, размяться... Блокировать лень, сами отвянут, лучше пойду напишу ещё пару страниц ))
Спасибо ещё раз за за поддержку и веру в мой потенциал )) На самом деле, многое достижимо, рано или поздно. Как история учит... Хотя бы потомкам передам. Может у них что получится )))
>>127.Холмс Шерлок
Холмс Шерлок, я Вас искренне поздравляю! Хотя Вы знаете моё отношение к Армаде ;)) Но это ни в коем случае не влияет на моё отношение к Вам или Вашему творчеству. Я не составляю мнение о произведениях по названию издательства. Исключительно на основании личного знакомства с книгой )) И к счастью, не делю мир на чёрное и белое )))
Желаю, чтобы у Вас всё сложилось и в дальнейшем!
138. * (diseler@yandex.ru) 2013/08/22 16:22
[ответить]
>>120.Анна
>Джейн, не обращайте внимания на злые языки. Вы один из немногих авторов си чьи книги я купила бы в бумаге. Удачи и вдохновения!
Спасибо, Анна!
Очень надеюсь на светлое будущее )) и человечества, в том числе ;)))
>>122.Бурнов Марти
Спасибо за беседу и информацию!
Ты всегда говоришь что-нибудь дельное и радуешь своим подходом к ситуациям )) Кстати, тот кусок в "Галактиках" я исправила с твоей подачи и не жалею ;))
137. Альбина2013/08/22 15:17
[ответить]
>>136.Depressive Sun
>И там тоже. Но реже. Вот у АСТа куда чаще...
Насчет АСТа не знаю, но охотно верю.
>От автора зависит, у некоторых есть авансы. Собственно, гонорары тоже разные бывают.
Естественно. Конечно с корифеями разговор один, с крепкими среднячками другой, а с новичками - третий. Все закономерно и понятно.
>Я тоже не слышала. Армада в этом плане хотя бы надежная. Раз уж взяли, то издают. А не права забрать, и ждите, ждите. Увы, поздно узнали о том, что надо в договоре прописывать пункт, что если в теч. года книга не была издана, права возвращаются автору.
Ну, это частая проблема новичков - они не знают подводных камней в договорах. А потом больно получают этими камнями по лбу...
P.S. Я, кстати, давний читатель Армады. И уж поверьте, разговоры о том, что издательство загнивает и вот-вот загнется, а так же, мол, падает качество книг и тд, ведутся последних лет семь точно. А издательство по прежнему на месте. :)
136. * (everine@rambler.ru) 2013/08/22 15:07
[ответить]
>>135.Альбина
>Насколько я знаю, такое бывает у эксмо.
И там тоже. Но реже. Вот у АСТа куда чаще...
>В армаде все проще - гонорар выплачивается через два месяца после выхода книги.
От автора зависит, у некоторых есть авансы. Собственно, гонорары тоже разные бывают.
>И я не слышала - что, впрочем, не отрицает возможности - чтобы после подписания договора с армадой, книгу не издали.
Я тоже не слышала. Армада в этом плане хотя бы надежная. Раз уж взяли, то издают. А не права забрать, и ждите, ждите. Увы, поздно узнали о том, что надо в договоре прописывать пункт, что если в теч. года книга не была издана, права возвращаются автору.
135. Альбина2013/08/22 15:01
[ответить]
>>133.Depressive Sun
>Я сейчас не про Армаду рассказывала, если что :)
Насколько я знаю, такое бывает у эксмо.
В армаде все проще - гонорар выплачивается через два месяца после выхода книги. И я не слышала - что, впрочем, не отрицает возможности - чтобы после подписания договора с армадой, книгу не издали.
134. (zloyinquisitor@gmail.com) 2013/08/22 14:59
[ответить]
>>131.Лисицын Антон
>а вот такие крики... читать забавно, чес-слово
Уважаемый Антон, быть может и вам когда-нибудь придется так кричать. Если честно вашу книгу я пока не осилил дальше первых 3 глав, но я постараюсь, честно. Я заметил вам понравилась концепция Анджея Сапковского? Я тоже читал его книги, интересно будет сравнить. Я обязательно оставлю комментарий... Думаю завтра.
>p.s а почему 5? исключительные права вроде бы 3 года и еще 2 - приоритет
Каждый подписывает свой договор, не так ли? Условия могут и отличаться.
133. * (everine@rambler.ru) 2013/08/22 14:58
[ответить]
>>131.Лисицын Антон
>гонорар выплачивается после выхода на бумаге это раз
Нет, сразу перечисляли. Точнее, книга уже прошла через литредактора и корректора, и стояла в плане. А на бумаге так и не вышла.
>никто не мешает издать вторую/третью/итп книгу в другом ИД, это два, к примеру автор Барлионы так поступил
Если первая так и не вышла, и права на нее у другого издательства?
>и три - если дали отказ в одном ИД то кто мешает попробовать другие?
Речь не про отказ, а про подписанный договор и невыпущенную книгу.
>p.s а почему 5? исключительные права вроде бы 3 года и еще 2 - приоритет
Потому что в типовом договоре передача прав обычно на 5 лет.
Опять же, все зависит от конкретного из-ва.
Я сейчас не про Армаду рассказывала, если что :)
132. (zloyinquisitor@gmail.com) 2013/08/22 14:47
[ответить]
>>129.Инфо
>1. Сейчас сразу на серию никто договор не подписывает. Обычно берут первую книгу, а дальше смотрят на продажи. Пример - Архарова. Первые две книги серии не продались, на заключительную договора в итоге нет.
А и не говорил что договор на всю серию, я говорил что предпочтение отдают тем начинающим авторам у кого есть произведение с наметкой на серию(а точнее с имеющимся продолжением книги). И естественно договор идет только на первую книгу - издательство страхуется от явного провала, а может имеет свои виды на развитие взаимоотношений(гайки закручивает).
>2. Последующие книги, если серия хороша, прекрасно печатают в другом издательстве. Свежий пример - третья книга в серииМалиновской, вышедшая в. ЭКСМО, а не в Армада.
Раз уж вы все знаете, то может подскажете, сколько у Малиновской к тому времени уже было выпущено книг? А в соавторстве?
131. (wbzsm@mail.ru) 2013/08/22 14:41
[ответить]
>>130.Depressive Sun
>>>129.Инфо
гонорар выплачивается после выхода на бумаге это раз
никто не мешает издать вторую/третью/итп книгу в другом ИД, это два, к примеру автор Барлионы так поступил
и три - если дали отказ в одном ИД то кто мешает попробовать другие?
а вот такие крики... читать забавно, чес-слово
p.s а почему 5? исключительные права вроде бы 3 года и еще 2 - приоритет
130. * (everine@rambler.ru) 2013/08/22 14:37
[ответить]
>>129.Инфо
>Сейчас сразу на серию никто договор не подписывает. Обычно берут первую книгу, а дальше смотрят на продажи.
Знаю авторов, у которых сразу всю серию взяли. Тут раз на раз не приходится. Но даже подписанный договор и выплаченный гонорар не дает гарантии, что книгу напечатают. Одна моя знакомая с 2010 года сидит и ждет. В 2015 истечет срок действия договора, будет с другим издательством пытаться договориться.
129. Инфо2013/08/22 14:13
[ответить]
1. Сейчас сразу на серию никто договор не подписывает. Обычно берут первую книгу, а дальше смотрят на продажи. Пример - Архарова. Первые две книги серии не продались, на заключительную договора в итоге нет.
2. Последующие книги, если серия хороша, прекрасно печатают в другом издательстве. Свежий пример - третья книга в серииМалиновской, вышедшая в. ЭКСМО, а не в Армада.
128. (zloyinquisitor@gmail.com) 2013/08/22 14:07
[ответить]
>>127.Холмс Шерлок
>Я не в курсе, да и Армада тоже об этом ничего не знает. иначе как объяснить, что меня удостоили внимания? Это раз.
Это вам повезло однако, но далеко не у всех так удачно и многие хорошие авторы имеют право возмущаться по этому поводу.
З.Ы. Постараюсь прочитать вашу книгу. И, если вам будет интересно, оставлю свой комментарий к ней.
>А во вторых, забрать права на книгу не судьба, если её не напечатали? Или договор заключается бессрочный? Я заключал договор на пять лет. Не напечатают, ну что поделать? Через пять лет заберу права и попытаю счастья в другом издательстве. А пока можно и другую книгу написать.
Возможно я не правильно выразился, первый том напечатали, с остальными в серии обломали. И собственно права на первую книгу у "Армады" остались лет на несколько. К тому же книгу написать можно, вот только не у всех есть сюжет для новой книги(серии книг), а старую серию, по большей части, без первого тома не возьмет ни одно издательство, сколько продолжения к ней не напиши. К тому же, по высказываниям некоторых представителей самой "Армады", рынок художественной литературы рухнет в ближайшие несколько лет. Надеюсь кому-нибудь через 5-ть лет все же будет нужно то что написано сегодня.
>Просто надо читать договор, и понимать что ты подписываешь. А не возмущаться потом нечестным издательством.
К счастью, я ВСЕГДА читаю что подписываю, и приведенное выше это пример того что случилось с другим автором.
З.Ы. Мои же книги уж точно ни кто издавать не будет. А если и издастся что-либо, то лишь на собственные деньги с целью потешить самолюбие. Вот читатель я увлеченный, и к счастью разборчивый. То, что произошло с сериями издательства "Армада" меня просто убило.
127. 2013/08/22 13:18
[ответить]
>>126.Городецкий Всеволод Владимирович
>Конечно напечатают, получат права на выпуск первого тома серии годика на 4-е(если вы не в курсе, то начинающий автор должен предоставить издателю серию книг - иначе даже внимания не удостоят), а потом продинамят. И придется этому автору либо писать новую серию для другого издательства, либо покорно ждать пока его соизволят напечатать в этом.
Я не в курсе, да и Армада тоже об этом ничего не знает. иначе как объяснить, что меня удостоили внимания? Это раз.
А во вторых, забрать права на книгу не судьба, если её не напечатали? Или договор заключается бессрочный? Я заключал договор на пять лет. Не напечатают, ну что поделать? Через пять лет заберу права и попытаю счастья в другом издательстве. А пока можно и другую книгу написать.
Просто надо читать договор, и понимать что ты подписываешь. А не возмущаться потом нечестным издательством.
126. (zloyinquisitor@gmail.com) 2013/08/22 12:39
[ответить]
>>44.Ганнахольд М.А.
>"Мусорка" по центральному каналу и кофе "оно"? :)))
Все правильно, не помню где вычитал:
Учительница говорит ученикам:
- Дети, запомните! Кофе и виски - это ОН, а ОНО это г**но и Министерство образования РФ!
>>57.Холмс Шерлок
>Хотя я и не согласен с вашим утверждением, что фраза "Пишите лучше и напечатают" не верна. Конечно, сплошь и рядом издательства берут в печать однотипные книжки. Но если написать действительно хорошо, как например Джордж Мартин, напечатают и еще как.
Конечно напечатают, получат права на выпуск первого тома серии годика на 4-е(если вы не в курсе, то начинающий автор должен предоставить издателю серию книг - иначе даже внимания не удостоят), а потом продинамят. И придется этому автору либо писать новую серию для другого издательства, либо покорно ждать пока его соизволят напечатать в этом.
>>60.Дарья
>Популярность вообще своеобразна, например, те же "Сумерки"(уже само слово ненавижу).
Эта 'творчество' само по себе не имеет право называться фэнтези. Это глупый, сопливый женский роман в трактовке явной блондинки, когда-то что-то слышавшей о вампирах. Все действующие лица, а в особенности главная героиня, страдают явной задержкой в развитии. И уже то, что он пользуется бешеной популярностью, является пугающей тенденцией. Люди, читайте Брэма Стокера(хотя он тот еще плагиатор).
P.S. Уважаемая Джейн, я полностью поддерживаю вашу точку зрения в отношении издательства "Армада", у которой на 1-но полноценное и интересное произведение в настоящий момент приходится 10-ть штук нечитабельного "шлака". Но, пожалуйста, не надо бурно реагировать на слова ваших оппонентов. Вы вряд ли сможете их переубедить если это их собственное мнение, и уж тем более вряд ли получится что-либо сделать(кроме как заблокировать) если это троллинг. Я думаю лучшим ответом будет то, что ваши книги выйдут в одном из нормальных издательств и будут популярны. Пишите дальше, а армадовский "шлак" со временем отсеется.
125. 2013/08/22 09:42
[ответить]
>>124.Айя
>Адъёс, дорогой продинамленный популярнейшей и добрейшей Армадой, графоман) Вы со своим хамством с черного ника, бредовыми обвинениями и непониманием прописных истин уже дискредитировали себя так, что выше только дно)
Я уже некоторое время слежу за вашей перепиской и поэтому позвольте кое-что сказать.
Уважаемая, я тоже не разделяю точку зрения Астрадени Джейн, но это не мешало мне с ней нормально пообщаться на эту тему. А вы хамите через слова, в упор не понимаете собеседника и считаете себя умным человеком. Извините но вы дискредитировали себя куда как больше. Дальше только дно? Но вы уже там.
Я думал, что Астрадени Джейн наивна, так оно и есть. Но вы еще более наивна. Вы искренне верите, что талант всегда пробьет себе дорогу, а бездарность нет? Включите телевизор и полюбуйтесь нашей попсой. Хоть у одной певички есть голос? "Сумерки" по всему миру читают, а Стефани Майер может брать уроки мастерства у почти любого графомана Самиздата. Потому что хуже чем она писать сложно, этому уже надо учится.
В то время как история пестрит фактами того как произведение, которые потом стали классикой не хотели печатать. Например Лесков, автор известного Левшы. При жизни его никто не печатал. Вообще никто, а сейчас его его в школе проходят. Известную книгу про Моби Дика в свое время тоже печатать никто не хотел. Издатель покривил носом и отказал. А сейчас это классика.
Вы можете считать это обидой автора которому отказали, но есть простой факт. Издатели сейчас гонят формат, голимый формат, потому что его покупают. Я знаю одного талантливого автору которому отказали ВСЕ издательства, но поверьте, его книга лучше многих лежащих на полках магазинах. Просто - неформат.
И это вся гребанная суть нашего гребанного мира. И если вы с этим не согласны - носите и дальше свои розовые очки.
Да, про меня ваш довод про обиженного графомана не канает. Мне Армада не отказывала.
124. Айя2013/08/22 08:44
[ответить]
>>123.терминатор2
>>>121.Айя
>>>>119.терминатор2
Джейн, ну что ж вы так, я понимаю, что вам дико хочется быть Автором, но на правду не обижаются)
Повторяю, кто этот автор - я не знаю, но если вы приняли меня за него, значит этот автор действительно талантливее вас и знание русского языка у него куда как лучше)
Адъёс, дорогой продинамленный популярнейшей и добрейшей Армадой, графоман) Вы со своим хамством с черного ника, бредовыми обвинениями и непониманием прописных истин уже дискредитировали себя так, что выше только дно)
123. терминатор22013/08/22 08:37
[ответить]
>>121.Айя
>>>119.терминатор2
>Знаете воздух на си испортили 90% - вы сами со своей эпитафией, 10% - ваш фанат из вашего же город и с одним на двоих провайдером)
Аффар молодец)! Сиболото с цоревнами лягушками давно пора квакнуть.
>И кто этот несчастный автор которого вы поминаете в каждом предложении?
Чё вратьто, в одном только. Не прикидывайся, будто не знаешь, чего так развонялась.
122. 2013/08/22 08:22
[ответить]
>>118.Астрадени Джейн
>>>114.Бурнов Марти
>Ну, Армада просто первой шагнула в пропать. Остальные пока балансируют.
Нинаю, года 3 назад, когда я этим всем интересовался, мне казалось, что лениздат, крылов и т.п. еще круче армады в плане макулатуроиздания) И сильно сомневаюсь, что сейчас там что-то к лучшему изменилось.
>Так наши тоже вроде твердят, что они буржуи и типа бЫзнес ))) Наверное, у нас и буржуйство через одно место вылезло ))) Хотя, кто знает, самое страшное ещё впереди, ждём-с ;)))
У них этот бизнес развивался столетиями))) А у нас он бизнесом стал совсем недавно, а тут еще и спрос упал, из-за тырнета и эл. книг. То есть бизнес погиб в зародыше, так и не сформировавшись)
>В том-то и дело, что когда слали, ещё и нормальные книги попадались в приличных количествах или более-менее нормальные. И то, сомневались. Но потом... Этот театр уродов начался примерно год назад, и продолжается по сей день. Агония?
Мне кажется, гораздо раньше. После кризиса 2008 скверно стало))
>Марти, их последние книги не просто фигово написаны, они ещё и явно грязно раскручены. Не удивлюсь, если само изд-во приложило к этому руку. А что? Засылает на самиздат казачка и устраивает ажиотаж. Способов масса! А как ещё объяснить, что появляется на самиздате автор, без году неделя, а у него сразу рейтинги до небес и куча однотипных читателей. В суперталант как-то не верится, потому что его опусы - это картонно-шаблонное, безграмотное, тупорылое чтиво для себе подобных. Хочешь, я тебе на почту ржаки пришлю? )))
Я как-то не слежу за самиздатом) Выполз потому что рассылка на мыло пришла с твоим сообщением) Читаю всякое из букиниста и вообще не пишу))))) Много других интересных дел.
Не думаю, что издательство. Разве что могли посоветовать автору. Да и пущай, ради бога. У меня посещений и рейтингов нет, но книги растащили по всему тырнету. И дважды в блогах незнакомых людей я встречал своё имя в списке "любимых авторов" - мне это приятно и более чем достаточно)
121. Айя2013/08/22 07:06
[ответить]
>>119.терминатор2
>>>115.Айя
я не узнаю вас в гриме)
>Вот и не порти воздух)
Ну вот, а говорите, что вы вежливо разговариваете, ай-яй-яй)
Знаете воздух на си испортили 90% - вы сами со своей эпитафией, 10% - ваш фанат из вашего же город и с одним на двоих провайдером)
И кто этот несчастный автор которого вы поминаете в каждом предложении? Нет, я конечно, понимаю, что он вас чем-то нехило оскорбил - что ему бот лучше ответил или он вас тоже читать отказался? Но прекратите лепить всех подряд к нему, я например даже не понимаю на кого вы намекаете.
По факту: мне абсолютно пофиг каким гением литературы вы себя считаете - я видела вашу бездарнейшую и злобнейшую эпитафию, я видела ваши неумные, неумелые и откровенно шаблонные комментарии, выводы для себя я сделала. Мне все равно, каким "не для всех" вы считаете свой... опус, главное что я видела, что вы не умеете принимать поражения: вместо того, чтобы сделать адекватный вывод после отказа Армады по этому своему прорывному недлявсеху, вы вывалили плод своих нереализовавшихся планов и непомерных амбиций на самиздат. Я видела, что кучка таких же непризнанных "афффтараф, которые не умеют писать юф, жф, сф, а их не ценят" сидели тут и оскорбляли всех, кто удачливее, ярче, интереснее итд, при вашем попустительстве. Вы - владелец страницы, который позволяет чтобы у него втихую и за спиной обсуждали людей, которые виноваты только в том, что они удачливее вас. Из всего этого я тоже выводы сделала: вы - не автор, и никогда им не будете, уже потому что вас нет не только литературного чутья, но и критичности по отношению к себе. С гордым звания человека у вас тоже промашка - слышите вы только тех, кто транслирует ваши мысли и тут же придумываете бирки для "несогласных". Люди вам намекают, что ваша статья вызывает брезгливость? Вы тут же отвечаете, что они вас шантажируют, по другому шантажируют, не так шантажируют и вообще пришли от какого-то левого автора. Люди вам прямо пишут, что ваша "эпитафия" вызывает не жалость, а смех и опускает вас с планки "молодой автор" до "бездарный графоман"? Вы снова пишите про какого-то автора, начинаете хамить с черного ника, блажите что все подкуплены, в бригаде, банде, мафии, пошли отсюда, пошли отсюда, здесь могут писать только те, кто не понимает с фигай-то такие эмоции и желает верить в ваш бред, что без ВАС, неформатных, издательство обанкротится.
Вот и все факты, легок и просто. Ваши же ответы и "эпитафия своему авторству" - злость, зависть, истерика и отвратительная нечестность
120. Анна2013/08/22 06:52
[ответить]
Джейн, не обращайте внимания на злые языки. Вы один из немногих авторов си чьи книги я купила бы в бумаге. Удачи и вдохновения!
119. терминатор22013/08/22 05:34
[ответить]
>>115.Айя
> начали оскорблять это самое издательство, более талантливых коллег, а так же всех, кто видит откуда у оскорблений ноги растут)
Таки талантливые шо требуются подсиралы? Мадам Ко талантлива? Чё правда? Наглая и жадная, БУГАГА
Дамачка > Зазорно быть истеричным, самовлюбленным, скучным, нудными шаблонно-картонным даже в комментариях!
Вот и не порти воздух)
118. * (diseler@yandex.ru) 2013/08/22 03:47
[ответить]
>>114.Бурнов Марти
>На самом деле - не вижу разницы между армадой и прочими.
Ну, Армада просто первой шагнула в пропать. Остальные пока балансируют.
>Формат у нас один. Это у них там, у буржуев, книги для разных читателей: хошь - для умных, хошь - для тупых; хошь для белых, хошь - для цветных; хошь - для натуралов, хошь - для голубых и т.д.)) А у нас издательства окучивают только массовую аудиторию, к сожалению, непритязательную, мягко говоря.
Так наши тоже вроде твердят, что они буржуи и типа бЫзнес ))) Наверное, у нас и буржуйство через одно место вылезло ))) Хотя, кто знает, самое страшное ещё впереди, ждём-с ;)))
>Так что, если автору не нравятся книги издательства - не имеет смысл и рукопись туда слать. По-любому не возьмут, вне зависимости от качества, ибо не попадет в аудиторию.
В том-то и дело, что когда слали, ещё и нормальные книги попадались в приличных количествах или более-менее нормальные. И то, сомневались. Но потом... Этот театр уродов начался примерно год назад, и продолжается по сей день. Агония?
>Вот если б нравились до опупения, написал бы такое же и не взяли - тогда, скорее всего - фигово написал))))
Если такое же, то вообще не важно, как написано.
Марти, их последние книги не просто фигово написаны, они ещё и явно грязно раскручены. Не удивлюсь, если само изд-во приложило к этому руку. А что? Засылает на самиздат казачка и устраивает ажиотаж. Способов масса! А как ещё объяснить, что появляется на самиздате автор, без году неделя, а у него сразу рейтинги до небес и куча однотипных читателей. В суперталант как-то не верится, потому что его опусы - это картонно-шаблонное, безграмотное, тупорылое чтиво для себе подобных. Хочешь, я тебе на почту ржаки пришлю? )))
>>116.мара
>Была сегодня в городе спецом зашла в книжный- по три с половиной доллара за штуку, лежат Пехов,Рудазов и вся та братия первые книги которых мы знаем на изусть, они списались. Там же рядышком лежат книги первых напечатанных авторов си, замете это доп тиражи, Кузьминой,Звездной и всех сегодняшних печатающихся нету и скорей всего не будет, тираж выпущен точно по количеству фанов с си)))
Примерно та же картина. Полки забиты, а в отделе фантастики и фэнтези ни одного человека. Тихо, темно, напоминает склеп... При том, что в отделах специальной, детской и научно-популярной - толпы, я с трудом к полке протолкалась, чтобы ребёнку подарок купить )) а в кассах очередь. Ещё кое-кто тенью ходит по детективному отделу и стоит у полок с прозой, но в основном листают, а покупают мало. А бестселлеры вообще кучами громоздятся у кассы. Это мне всегда напоминает, что самые ходовые товары у кассы в супермаркетах - жвачка и туалетная бумага ))))
А больше и не имеет смысла )) Кто в трезвом уме кроме фанатов купит )))) Даже чтобы поржать, мне 200 рэ жалко, лучше добавлю и энциклопедию куплю. Всё равно потом у пиратов появится ;)) Как бы клювом ни щёлкали. Это реальность!
117. * (diseler@yandex.ru) 2013/08/22 03:03
[ответить]
>>113.терминатор
>>115.Айя
Так. Понятно. Без комментариев.
Даша, это по ходу твои клиенты )))
116. мара2013/08/21 22:22
[ответить]
Была сегодня в городе спецом зашла в книжный- по три с половиной доллара за штуку, лежат Пехов,Рудазов и вся та братия первые книги которых мы знаем на изусть, они списались. Там же рядышком лежат книги первых напечатанных авторов си, замете это доп тиражи, Кузьминой,Звездной и всех сегодняшних печатающихся нету и скорей всего не будет, тираж выпущен точно по количеству фанов с си)))
115. Айя2013/08/21 21:50
[ответить]
>>112.Астрадени Джейн
>>>110.Айя
>Боги Олимпа! Неужто зазорно смеяться над человеческой глупостью и несовершенством этого мира?
Шаманы Якутии! Конечно же нет! Зазорно быть истеричным, самовлюбленным, скучным, нудным и шаблонно-картонным даже в комментариях! А смеяться.. ну над вашим "Меня не опубликовали! Это конец Армаде и Русской Литературе!" народ сутки ржет, и ничего никого кроме вас массово не освистали)
>О, Википедия!!! Великая богиня!!! )))))
Вы так пишите, как будто это википедии отказало в издании самое толерантное издательство, и это хозяева Вики впали после этого в истерику и пафос и начали оскорблять это самое издательство, более талантливых коллег, а так же всех, кто видит откуда у оскорблений ноги растут)
>А в широком смысле посмотреть не пробовали? Рекомендую ))
Широкий смысл это как и где? В секретном словарике имени вас за вашей же редактурой? Спасибо, но я лучше к тете Вики)))А рекомендации...Не обессудьте! Я вам тоже порекомендовала взять себя в руки и вернуться к человеческим очертаниям, но вы продолжаете сучить ножками, трясти кулаками и доказывать, что черное -это белое, а черным оно нам кажется потому что вкуса нет и мы тупые.
114. 2013/08/21 21:20
[ответить]
На самом деле - не вижу разницы между армадой и прочими.
Формат у нас один. Это у них там, у буржуев, книги для разных читателей: хошь - для умных, хошь - для тупых; хошь для белых, хошь - для цветных; хошь - для натуралов, хошь - для голубых и т.д.)) А у нас издательства окучивают только массовую аудиторию, к сожалению, непритязательную, мягко говоря.
Так что, если автору не нравятся книги издательства - не имеет смысл и рукопись туда слать. По-любому не возьмут, вне зависимости от качества, ибо не попадет в аудиторию.
Вот если б нравились до опупения, написал бы такое же и не взяли - тогда, скорее всего - фигово написал))))
113. терминатор2013/08/21 21:13
[ответить]
>>112.Астрадени Джейн
>>>110.Айя
>Боги Олимпа! Неужто зазорно смеяться над человеческой глупостью?????
Нет!!!
Вот потому все над вами и смеются)))
Столько шуму и БукоФФ чтобы доказать, что вы очередной непризнанный гений, как и тот ваш сотоварищ, у которого даже лучший друг его книгу прочесть не смог))))
112. * (diseler@yandex.ru) 2013/08/21 19:09
[ответить]
>>110.Айя
Боги Олимпа! Неужто зазорно смеяться над человеческой глупостью и несовершенством этого мира?
О, Википедия!!! Великая богиня!!! )))))
А в широком смысле посмотреть не пробовали? Рекомендую ))
111. * (diseler@yandex.ru) 2013/08/21 19:03
[ответить]
>>109.0_0
>Зато мадам Г. думает, что ее троллят. Нет, даже не так: что ее тролят. О! Повесила табличку такую, с ошибками, как и все ее творчество. Без стеснений, кстати, как и свои шедевры с набором ошибок без стеснений продает. Нет, это точно клиент Армады.
Ну, что ж, если они найдут друг друга, останется их только поздравить или посочувствовать... Читателям...
С некоторых пор я подозреваю, что Армада - это не только издательство, а ещё и пункт приёмки макулатуры )) Ими же изданные книги несут обратно, половину они перерабатывают и пускают в печать, а у другой половины просто меняют обложки ))) Очень удобно! И не надо тратиться на более дорогое сырьё.
110. Айя2013/08/21 18:26
[ответить]
>>106.Астрадени Джейн
>>>103.Айя
>>ну так я о том же, у вас свобода, у нас свобода, так почему моя свобода вызывает у вас столько негатива?)
>Хм... не передёргивайте. Негатив - это у Вас, а у меня сухая констатация факта. Я даже стараюсь быть с Вами вежливой ))
не заметила) скорее пассивно-агрессивной)
>Что до остального....
>Айя, или как Вас там,
пытаетесь, пытаетесь)
успокойтесь, выпейте валерьяночки,
и снова пытаетесь
берегите нервы и перестаньте, наконец, меня шантажировать ))
попытка номер...?
В конце концов, кому от этого хуже...
подозреваю, что все-таки вам) у меня-то ваши посты не вызывают ни агрессии, ни рефлексии, да и до того состояния, когда оскорбляют отказавшего работодателя-издательство и более удачливых и способных работников-авторов я, как видите, не деградировала. Чего и вам сердечно желаю)
Между нами девочками: проверяйте значение слова перед употреблением, а то с таким подходом пошлете следующую рукопись в издательство, а они и не поймут чего вы от них хотите)
Совсем уж между нами, во благо Великой Настоящей Литературы: Шантаж - угроза компрометирующих или клеветнических разоблачений с целью вымогательства чужого имущества или разного рода уступок
109. 0_02013/08/21 17:21
[ответить]
Зато мадам Г. думает, что ее троллят. Нет, даже не так: что ее тролят. О! Повесила табличку такую, с ошибками, как и все ее творчество. Без стеснений, кстати, как и свои шедевры с набором ошибок без стеснений продает. Нет, это точно клиент Армады.
108. * (diseler@yandex.ru) 2013/08/21 18:12
[ответить]
>>107.Бурнов Марти
>Спор ни о чем)
>Спрос диктует предложение. Читатель (массовый) нынче без претензий, ему и автора соответствующего подавай, чтоб взаимопонимание было. С интеллектом ниже среднего, мягко говоря))) Ну так и чего в таких текстах к ошибкам придираться? Хавают с ошибками - пущай будет с ошибками. Это ж не на века, в конце концов. Сегодня издали - через год всё это в макулатуру пойдет, и никто не вспомнит. Так чего расстраиваться?
Браво, Марти!
Заходи почаще )))))
Твои слова бы да "звёздам" в уши!
>И издательство не тухлее, чем всё остальное в этом мире))))))
Да, мир совсем протух... Пора ему на свалку... И человечество протухло... Глядя на это, меня так и подмывает изменить концовку книги... Закончить не ХЭ, а тем, как инопланетяне имеют человеков, поставив их раком )))))) Хотя, это тоже ХЭ, для инопланетян )))
Да-да, я же этот... "социоманьяк" ))))
Ребята, надеюсь вы понимаете, что я это несерьёзно ;))) Если конечно у вас ещё осталось чувство юмора после чтения армадовской... х***ни... ))))) Ну право же, и Эпитафия - это всего лишь сатира ))) Правда, она только подтвердила, что нет дыма без огня.
107. 2013/08/21 17:06
[ответить]
Спор ни о чем)
Спрос диктует предложение. Читатель (массовый) нынче без претензий, ему и автора соответствующего подавай, чтоб взаимопонимание было. С интеллектом ниже среднего, мягко говоря))) Ну так и чего в таких текстах к ошибкам придираться? Хавают с ошибками - пущай будет с ошибками. Это ж не на века, в конце концов. Сегодня издали - через год всё это в макулатуру пойдет, и никто не вспомнит. Так чего расстраиваться?
И издательство не тухлее, чем всё остальное в этом мире))))))
106. * (diseler@yandex.ru) 2013/08/21 18:09
[ответить]
>>103.Айя
>ну так я о том же, у вас свобода, у нас свобода, так почему моя свобода вызывает у вас столько негатива?)
Хм... не передёргивайте. Негатив - это у Вас, а у меня сухая констатация факта. Я даже стараюсь быть с Вами вежливой ))
Что до остального....
Айя, или как Вас там, успокойтесь, выпейте валерьяночки, берегите нервы и перестаньте, наконец, меня шантажировать )) В конце концов, кому от этого хуже...
>>104.Хельга Крис
>В сложившейся ситуации товарищу Астрадени Джейн можно посоветовать обратиться в "Снежный ком". Это издательство как раз специализируется на неформате. Но если откажут и там... придется сделать нелестные выводы.
Спасибо за совет )))
Я о таком не знала. И не знала, что у меня неформат )) Теперь буду знать ))) Однако едва ли я в ближайшее время буду что-то куда-то отправлять.
Выводы о ком? Об издательстве? ))) Ведь чтобы сделать выводы о моих книгах далеко ходить не надо. Они здесь. Или у вас принято составлять мнение по чужим отзывам и отказам от издательств?..
Дорогие оппоненты!
Спешу заметить. Я ничьих имён тут не называла. Ни одного конкретного автора. В основном из этических соображений. Вы сами сдали своих кумиров с потрохами ))) Поэтому теперь не валите с больной головы на здоровую, и не обвиняйте меня в том, в чём повинны сами )))
105. * (diseler@yandex.ru) 2013/08/21 16:38
[ответить]
>>100.112233
>Что ни при чем?
>и с чем же вы связываете появление этой, простите, херни?
Я не попугай каждому повторять в 101-й раз.
Ну, можете написать "Оду Армаде", если так её почитаете. Я не против ))
>Есть еще деловые отношения.
У меня с Армадой нет никаких отношений.
>Раз существует - значит, прибыльный.
Ха-ха! Вы давно родились?
>>То есть, писать космооперы о синих хвостатых инопланетянах, магических академиях и стервах-попаданках?
>Нет, такой херни не надо.
Так именно такое и печатают!
>Пишите хорошие тексты.
Плохих не пишу ))
>Как узнать. что пишете хорошее? Вам напишут издатели сами. Не армада, но может Эксмо.
>Все издательства охотятся на авторов.
Сказки не рассказывайте )) Издательства следят за рейтингами, а не за качеством текстов. Давно всем известно, что рейтинг на Си - не показатель качества.
>Да тут поддакивающие вам, с молчаливого вашего согласия, мусолят о вселенской несправедливости.
Во-первых, не оскорбляйте участников дискуссии. Люди высказывают своё мнение. Имеют право. Вы тоже высказываете. И что? Высказывайте дальше. Вас не побьют ))
Или вы просто хотите чтобы все молчали в тряпочку? Правда об Армаде и её новых авторах глаза колет?
>Но вы же считаете что Армада печатает хрень?
>Отвечайте за свои слова.
Я и отвечаю. Ведь я нигде не писала, что Армада печатает только хрень. Наоборот, указывала на то, что есть исключения, которые подтверждают правила )))
>>Да ну? Даже Сократ и Платон не знали истины. Они её познавали...
>Ну вот познайте такую истину, что они вас даже не знают.
Зато о них знаю я ))) В отличие от некоторых...
>Я считаю, что тут самиздат и авторы-непрофессионалы, имеющие право на ошибку. Простительную для любительского уровня и исправимую для печати.
Только эти ошибки почему-то автоматически потом переползают в бумажное издание ))
>Лучше в смысле лучше.
Извините, я не знаю, что для Вас лучше ))
104. Хельга Крис2013/08/21 16:34
[ответить]
>>102.Дарья
>И статистика говорит о том, что те люди, которые себе рейтинги не накручивают и не пишут по пятьсот комментов с левых айпишников, того не возьмут в космонавты.
Есть авторы, у которых и без всяких накруток 3-5 тыс. читателей в день. Например, Вера Чиркова - автор "Армады", кстати. И кого издательство предпочтет, как вы думаете - Веру, чьи книги наверняка будут раскуплены преданными поклонниками, или неизвестного автора, у которого на страницу приходит 13-40 человек в день, и не факт, что каждый из них купит книгу?
И не надо говорить, что вся статистика свыше 40 тыс. в месяц - накрутки. Продажи говорят об обратном, вряд ли автор наймет 7 тысяч человек, чтобы выкупить тираж.
Значит, ваши вкусы просто отличаются от большинства, а издательства ориентируются либо на нишу, либо на большинство.
В сложившейся ситуации товарищу Астрадени Джейн можно посоветовать обратиться в "Снежный ком". Это издательство как раз специализируется на неформате. Но если откажут и там... придется сделать нелестные выводы.