Комментарии: Сегодня День Траура и надежды, а также Оккупации и геноцида в Литве

Вилкат Артур : другие произведения.

Комментарии: Сегодня День Траура и надежды, а также Оккупации и геноцида в Литве
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/06/2012, изменен: 14/06/2012. 1k. Статистика.

Аннотация:
Ровно семьдесят один год тому назад 14 июня 1941 года сталинский Советский Союз совершил очередное преступление перед человечеством.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
22:39 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (7/1)
22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
19:49 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (786/7)
14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/77) 22:52 "Форум: все за 12 часов" (364/101) 22:41 "Диалоги о Творчестве" (298/10) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Вилкат А. 20:29 "Перевод имён литовских князей" (136) 10/11 "Она выбрала путь в будущее" (77) 23/08 "Флаг не долетел, не доехал..." (560) 17/12 ""Небесные Воины" Борисова - " (663) 17/12 "Пародия на " Не отдадим родной " (290) 23/12 "Разведка боем, Или моя неделя " (194) 31/12 "Зеркало" (110) 29/12 "Информация о владельце раздела" (192) 26/04 "Перенос Эстонии, Латвии, Литвы " (616) 19/12 "Назло маме, я отморожу себе " (670) 25/07 "Ночь длинных ножей" в Московии?" (427) 05/06 "Неман - красота и гордость " (59) 10/04 "Прода к Переносу" (833) 10/04 " Задание- выжить. Главный " (402) 10/04 "Эпилог и список действующих " (27) 21/03 "Задание-выжить. Весна" (34) 21/03 "Задание- выжить. На краю пропасти " (233) 19/03 "" Задание - Выжить" Литовский " (127) 19/03 "Сегодня День Траура и надежды, " (153) 18/03 "Старинные литовские замки" (186) 18/03 "Дорога Домой" (57) 18/03 "Воспитать в себе и в окружающих " (528) 18/03 "Запахи" (14) 18/03 "План Маршалла": как строили " (245) 18/03 "Юрбаркас - город цветов" (76) 18/03 "Ошибка Попаданца" (34) 18/03 "Про любоффь" (38) 18/03 "Отрада "Нашиста"" (401) 18/03 "Кошмар патриота или другие " (374) 17/03 "Россия больна своим Прошлым " (880) 17/03 " Советы начинающим украинским " (168) 16/03 "Страшный сон "Нашиста"" (402) 16/03 "Задание- выжить. Обновление" (45) 15/03 "Последний отсчёт. Совмeстное " (33) 15/03 "Задание- выжить. В гостях " (99) 15/03 "Обновление к "Небесным Воинам" " (72)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:54 Флинт К. "Цели и средства" (14/1) 22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1) 22:46 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (77/1) 22:45 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (6/5) 22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1) 22:41 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (298/10) 22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3) 22:34 Кубрин М.С. "Исполнение "золотой мечты" " (66/1) 22:32 Коркханн "Лабиринты эволюции" (1) 22:31 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (27/6) 22:29 Николаев М.П. "Телохранители" (112/4) 22:28 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34) 22:22 Кирьякова И. "Сохрани..." (3/2) 22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2) 22:18 Кудряц Е.В. "Интервью с Зурабом Зурабишивили" (3/1) 22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2) 22:08 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (389/8) 21:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (877/37) 21:46 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

63. Федотов Игорь Викторович (igor.fedyakov@mail.ru) 2012/06/14 18:35
Конечно под гнетом проклятого ссср, геноцидившего бедных литовцев их численность неуклонно возрастала (наверное в знак протеста), а после обретения долгожданной независимости начала падать, как естественный процесс свободного европейского народа. Ну там еще в знак протеста была уничтожена вся промышленность (ну почти), доставшаяся вместе с проклятым советским прошлым. прошлись опять таки из протеста по сельскому хозяйству, хотя там еще пока не все так плохо по сравнению с Россией (тоже преуспели в разрушении наследия проклятого ссср). конечно светлое грядущее и лучшее впереди. хотя нам прошлого совсем не жаль ( в отличие от известной детской песенки)

62. Некромант 1488 2012/06/14 18:25
Вобшем с днем памяти Артур. У нас он в этот же день. А савецкие суки пусть лаят, всеравно их поганый совдеп сдох.))

61. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/06/14 18:14
Раби, спасибо:)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=P6JYeEcxnUU#!

60. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/06/14 17:46
  > > 53.Вилкат Артур

  >Поляки уже в двадцатых, во время переговоров в Риге отказлись от остальной части Украины и Беларуси.

  Да шо ви ховорите!
  Таки Вильно в 20х или в 40м литовским стало?
  Или поляки за 20 лет заранее заявили, что он им занафиг не нужен?

59. Somebody613 (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/06/14 17:32
  http://www.thejc.com/comment-and-debate/analysis/52369/lithuania-playing-a-worrying-holocaust-game
  http://defendinghistory.com/300-neo-nazis-march-through-the-center-of-kaunas-on-lithuanian-independence-day-they-are-addressed-by-members-of-parliament/31188
  http://www.haaretz.com/news/features/glorifying-a-nazi-collaborator-in-lithuania-1.430508
  ETC...

58. ... 2012/06/14 17:28
  > > 57.Вилкат Артур
  >> > 54....
  >>> > 51.Федотов Игорь Викторович

  >>Вово. И все эти живодеры - нынче герои Литвы и Вилката...
  >
  >Откуда у вас такие ошибочные данные? Никто их героями не считает! Просто несчастные люди:(

  Конечно несчастные. не всех евреев добили. и тем подвели их любимого фюрера - Адольфа Гитлера... (((((((((((((((((((((((( И Гитлер тоже несчастный человек по Вилкату.

57. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/06/14 17:25
  > > 54....
  >> > 51.Федотов Игорь Викторович
  >

  >
  >Вово. И все эти живодеры - нынче герои Литвы и Вилката...

  Откуда у вас такие ошибочные данные? Никто их героями не считает! Просто несчастные люди в горниле чужой войны:(

56. Somebody613 (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/06/14 17:24
  >54
  Як жешь иначе - ведь они убили целых полтора коммуниста, правда заодно с его бабушкой в коляске и двоюродной сестрой в люльке - но ведь они ЗАМЫШЛЯЛИ ТАКОЕ!!!

  >55
  Риторические вопросы сегодня не в моде - риторика опустилась до болтологистики.

55. ... 2012/06/14 17:27
  > > 53.Вилкат Артур
  >> > 48.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>> > 45.Вилкат Артур

  ///Поляки уже в двадцатых, во время переговоров в Риге отказлись от остальной части Украины и Беларуси. Не нужна она была им:)Так что учим мать часть и АИшным мышлением не страдаем:)

  А в тридцатых уже собирались напасть на Литву.

  Совсем ничего не знаешь что ли?

  Не нужна им... хахаха. Вы только предложите полякам... ))))))))))))))))

54. ... 2012/06/14 17:19
  > > 51.Федотов Игорь Викторович

  ///Литовские батальоны принимали участие в карательных акциях на территории Литвы, Белоруссии и Украины, в расстрелах евреев Верхние Панеряй, в расстрелах в IX каунасском форте, где от руки гестапо и их подсобников погибло 80 тысяч евреев, в VI форте (35 тысяч жертв), в VII форте (8 тысяч жертв).

  ///Литовские националисты (отряд под руководством Климайтиса) в течение первого каунасского погрома, в ночь на 26 июня, уничтожили более чем 1500 евреев.

  ///2-й литовский батальон 'Шумы' под командованием майора Антанаса Импулявичюса был организован в 1941 году в г. Каунасе и дислоцировался в его пригороде - Шенцах. ...В марте 1942 года батальон выбыл в Польшу и его личный состав использовался в качестве охраны концлагеря Майданек.

  ///В июле 1942 г. 2-й литовский охранный батальон участвовал в депортации евреев из Варшавского гетто в лагеря смерти.

  Вово. И все эти живодеры - нынче герои Литвы и Вилката...

53. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/06/14 17:15
  > > 48.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 45.Вилкат Артур
  >
  >>Простите, только Польще этот край нафиг не нужен:) Об этом её власти уже неоднократно говорили местному меньшинству:)
  >
  >А если бы был нужен? Отдали бы незанефиг? Вместе со столицей?;))

  А если бы у бабушки были колёса, то она трактором пахала бы:)
  Вячик, сам то ты в такую бурду веришь?
  Поляки уже в двадцатых, во время переговоров в Риге отказлись от остальной части Украины и Беларуси. Не нужна она была им:)Так что учим мать часть и АИшным мышлением не страдаем:)

52. ... 2012/06/14 17:13
  > > 50.Somebody613
  >> > 49....

  >>Вот и предложите Польше забрать все, включая Вильно.

  >>Так вот поляки заберут в течении часа. Так что не надо ляляляля. Предложите только полякам.

  >А у нас наконец уровень еврожизни поднимется с 3% до 4%. :DDDDD

  чтобы потом опуститься до 0.5%

51. Федотов Игорь Викторович (igor.fedyakov@mail.ru) 2012/06/14 17:13
  Неуважаемый автор забывает, что в эпоху интернета любое высказывание тут же может быть опровергнуто со ссылками на сайты:

  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Population_of_Lithuania.PNG

  Национальный состав населения Литвы по переписям 1923 - 2001 годов:
  национальность 1923 г.12,
  чел.
  прим. 1 % 1959 г.7,
  чел. % 1979 г.8,
  чел. % 1989 г.9,
  чел. % 2001 г.1011,
  чел. %
  всего, Литва 2028971 100,00% 2711445 100,00% 3391490 100,00% 3674802 100,00% 3483972 100,00%
  Литовцы 1704000 84,00% 2150767 79,32% 2721233 80,24% 2924251 79,58% 2907293 83,45%
  Поляки 65000 3,20% 230107 8,49% 247022 7,28% 257994 7,02% 234989 6,74%
  Русские 51000 2,50% 231014 8,52% 303493 8,95% 344455 9,37% 219789 6,31%
  Белорусы 30256 1,12% 57584 1,70% 63169 1,72% 42866 1,23%
  Украинцы 17692 0,65% 31982 0,94% 44789 1,22% 22488 0,65%
  Евреи 154000 7,60% 24658 0,91% 14697 0,43% 12314 0,34% 4007 0,12%
  Немцы 28000 1,40% 11166 0,41% 2616 0,08% 2058 0,06% 3243 0,09%
  Татары 3020 0,11% 3984 0,12% 5135 0,14% 3235 0,09%
  Латыши 14000 0,70% 6318 0,23% 4354 0,13% 4229 0,12% 2955 0,08%
  Цыгане 1238 0,05% 2306 0,07% 2718 0,07% 2571 0,07%
  Армяне 471 0,02% 955 0,03% 1655 0,05% 1477 0,04%
  Караимы 423 0,02% 352 0,01% 289 0,01% 273 0,01%
  другие 12000 0,60% 4315 0,16% 912 0,03% 11746 0,32% 38786 1,11%
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Rzeczpospolita_Lithuania_claims.png
  10 октября 1939 года в Москве был подписан 'Договор о передаче Литовской республике города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи между Советским Союзом и Литвой' сроком на 15 лет, предусматривавший ввод в Литву 20-тысячного контингента советских войск. 15 ноября 1939 года состоялась официальная церемония ввода в Литву советских войск, которая носила чисто символический характер, поскольку советские войска уже находились в Вильнюсе (Вильно) с 20.09.1939 г.
  По Договору о передаче Литовской Республике города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи между Советским Союзом и Литвой от 10 октября 1939 года в Литве было размещено ограниченное количество советских наземных и воздушных вооружённых сил.
  Присутствие советских войск на территории Литвы, в период с октября 1939 г. по июль 1940 г. обострило внутриполитическую ситуацию в республике. Чувствуя моральную поддержку Красной Армии, активизировалось левое движение, на что официальные власти Литовской республики ответили 'изоляцией' мест дислокации советских войск. Начались провокации против солдат Красной Армии и акты запугивания местного населения, которые работали на территории войсковых частейисточник не указан 68 дней.
  Российский историк Александр Дюков утверждает, что в 1940 году начальник Литовского департамента госбезопасности с официальным визитом посетил Берлин. И в ходе этого визита он по поручению руководства республики предложил немцам взять в состав рейха и всю остальную Литву. На это предложение немцы дали положительный ответ, но с одной оговоркой: они были готовы занять Литву не ранее конца 1940 года. По мнению Дюкова, присутствие Красной армии поломало этот сценарий. Он же считает, что после присоединения республик Прибалтики к СССР немцы продолжали пестовать литовских националистов: в Берлине было создано Литовское информационное бюро, абвер поддерживал подпольный Фронт литовских активистов, готовивших свержение советского режима7.
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%F2%E2%E0 14 июня 1940 года Литве был предъявлен ультиматум с требованием допустить на территорию страны дополнительные советские войска, отправить правительство в отставку. 15 июня Литовская республика согласилась с требованиями СССР и разрешила увеличение численности советских войск. 14-15 июля проведены подконтрольные СССР выборы в 'Народный сейм', к участию в которых был допущен лишь один партийный список: просоветский 'Блок трудового народа'. В выборах в народный сейм Литвы приняло участие 1 386 569 человек, то есть 95,51 % всех имевших избирательное право. За кандидатов 'Блока трудового народа' Литвы голосовало 1 375 349 избирателей, то есть 99,19 % участвовавших в голосовании. Народный сейм 21 июля провозгласил образование Литовской ССР и постановил просить Верховный Совет СССР принять Литовскую ССР в состав СССР. 3 августа 1940 года Верховный Совет СССР удовлетворил эту просьбу.
  В советский период свыше 300000 жителей Литовской ССР подверглись как репрессиям (ссылкам и заключениям в лагеря), так и были осуждены за военные преступления и тотальный геноцид еврейского населения, совершённые ими в годы оккупации в составе литовских охранных батальонов и специальных отрядов СС. Вооружённое сопротивление советским властям продолжалось до 1952 года. По подсчётам, в период между 1949 годом, когда было создано централизованное Движение борьбы за свободу Литвы ('Lietuvos laisvės kovos sąjūdis'), и 1953 годом, когда массовое вооружённое сопротивление было сломлено, партизанами было убито несколько тысяч гражданских лиц (более 1000 детей и 200 учителей), 615 работников госбезопасности, вооружённых советских активистов, бойцов истребительных отрядов; потери партизан составили 3070 человек9. Отдельные стычки происходили вплоть до 1957 года.
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B8_%D0%B2_%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B5#.D0.95.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.B8_.D0.B2_.D0.9B.D0.B8.D1.82.D0.B2.D0.B5
  К началу XX века евреи составляли 40 % населения Вильнюса. 1920-1930-е годы стали периодом расцвета еврейской культуры в Вильнюсе (входившем в 1920 - 1939 годы в состав Польши), тогда по праву носившего название 'Северный Иерусалим' или 'литовский Иерусалим' - в это время открывается Еврейский Академический институт (1925), выходят 6 ежедневных газет на иврите и идише (1938).
  Однако трагедия Холокоста унесла жизни 95 % довоенного еврейского населения Литвы: 200 тысяч человек, по другим сведениям 215 - 220 тысяч14. К 1944 году в Вильнюсе оставалось всего 600 евреев.
  Кому интересно, могут посмотреть еще историю вхождения в Литву Клайпеды:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E8%E1%E0%EB%F2%E8%E9%F1%EA%E8%E9_%EA%EE%EB%EB%E0%E1%EE%F0%E0%F6%E8%EE%ED%E8%E7%EC_%E2%EE_%C2%F2%EE%F0%EE%E9_%EC%E8%F0%EE%E2%EE%E9_%E2%EE%E9%ED%E5
  Литовские батальоны
  Литовские батальоны принимали участие в карательных акциях на территории Литвы, Белоруссии и Украины, в расстрелах евреев Верхние Панеряй, в расстрелах в IX каунасском форте, где от руки гестапо и их подсобников погибло 80 тысяч евреев, в VI форте (35 тысяч жертв), в VII форте (8 тысяч жертв).
  Литовские националисты (отряд под руководством Климайтиса) в течение первого каунасского погрома, в ночь на 26 июня, уничтожили более чем 1500 евреев.
  2-й литовский батальон 'Шумы' под командованием майора Антанаса Импулявичюса был организован в 1941 году в г. Каунасе и дислоцировался в его пригороде - Шенцах. 6 октября 1941 года в 5 часов утра батальон в составе 23 офицеров и 464 рядовых отбыл из Каунаса в Белоруссию в район Минска, Борисова и Слуцка для борьбы с советскими партизанами. С прибытием в Минск батальон перешёл в подчинение 11-го полицейского резервного батальона майора Лехтгаллера. В Минске батальон уничтожил около девяти тысяч советских военнопленных, в Слуцке пять тысяч евреев. В марте 1942 года батальон выбыл в Польшу и его личный состав использовался в качестве охраны концлагеря Майданек.
  В июле 1942 г. 2-й литовский охранный батальон участвовал в депортации евреев из Варшавского гетто в лагеря смерти.
  В августе-октябре 1942 года литовские батальоны располагались на территории Украины: 3-й - в Молодечно, 4-й -в Сталине, 7-й - в Виннице, 11-й -в Коростене, 16-й - в Днепропетровске, 254-й - в Полтаве, а 255-й - в Могилеве (Белоруссия).
  В феврале-марте 1943 года 2-й литовский батальон участвовал в проведении крупной антипартизанской акции 'Зимнее волшебство' в Белоруссии, взаимодействуя с несколькими латышскими и 50-м украинским шуцманшафтбатальонами. Помимо уничтожения деревень, подозреваемых в поддержке партизан, производились расстрелы евреев.
  3-й литовский батальон принимал участие в антипартизанской операции 'Болотная лихорадка 'Юго-Запад'', проводившейся в Барановичском, Березовском, Ивацевичском, Слонимском и Ляховичском районах в тесном взаимодействии с 24-м латышским батальоном.

  Но в одном неуважаемый автор прав: Ничто не забыто, никто не забыт. МЫ ПОМНИМ!

50. Somebody613 (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/06/14 17:11
  > > 49....
  >Вот и предложите Польше забрать все, включая Вильно.
  >Так вот поляки заберут в течении часа. Так что не надо ляляляля. Предложите только полякам.
  А у нас наконец уровень еврожизни поднимется с 3% до 4%. :DDDDD

49. ... 2012/06/14 17:11
  > > 45.Вилкат Артур
  >> > 43.Somebody613
  >>> > 42....

  >>>-Литва собирается избавляться от наследия пакта Риббентропа-Молотова и все прирезанное ей отдать Польше? А почему нет?
  >>
  >>+1000
  >
  >Простите, только Польще этот край нафиг не нужен:)

  Не надо говорить за поляков, теперь Вилкат - провокатор против Польши.

  >Об этом её власти уже неоднократно говорили местному меньшинству:)

  Вот и предложите Польше забрать все, включая Вильно.
  Так вот поляки заберут все в течении часа. Так что не надо ляляляля. Предложите только полякам. Они неоднократно нападали на Литву или готовились напасть. Так что нападут еще раз.

48. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/06/14 17:08
  > > 45.Вилкат Артур

  >Простите, только Польще этот край нафиг не нужен:) Об этом её власти уже неоднократно говорили местному меньшинству:)

  А если бы был нужен? Отдали бы незанефиг? Вместе со столицей?;))

47. Somebody613 (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/06/14 17:08
  > > 44.Вилкат Артур
  >Так что смотрим в прошлое и учимся на ошибках наших дедов.
  Литва???
  Интересная фантастика получилась бы.

  >Я всё же надеюсь, что у вас где то валяетзся эта статья израилского историка? Выложите её здесь, если не трудно.
  >С Уважением
  А я - без.
  Т.к. даже близко не упоминал историков и израильтян.
  Да и имел ввиду европейцев, а не арабов.
  Те так просто бандиты по характеру, не удивительно.
  А вот тупые про-пальские европейцы вполне могли быть под той же пропагандой, как и литовцы в своё время.
  По крайней мере, логика одинаковая: оккупация развязывает руки убийцам мирных детей.
  Да, я ленюсь поднимать тему, КТО ещё там вообще оккупант, - но мы же сейчас про Литву, так что это офф-топик.

  Вилкат, не воспринимай это так лично - я против литовцев как народа ничего не имею.
  Но я ненавижу антисемитов И идиотов в равной степени, даже если это разные люди.
  Хотя обычно - не разные...

46. ... 2012/06/14 17:04
  > > 44.Вилкат Артур
  >> > 41.Somebody613
  >>>
  >Чем закончил Гитлер и его идейные последователи мы уже знаем.

  Да мы это знаем:
  В постсоветской Литве проживает больше нацистских преступников, чем в какой-либо другой стране Восточной Европы. После провозглашения независимости Литвы наказать непосредственных участников уничтожения евреев стало очень сложным делом. Зурофф считает, что современная Литва пытается переписать историю Холокоста: 'Нигде в мире не пытаются так тщательно замаскировать неприглядные страницы своего прошлого. В Литве стремятся переписать историю, чтобы представить себя невиновными', - считает Зурофф.

  http://www.jewish.ru/history/facts/2010/06/news994286002.php

45. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/06/14 17:02
  > > 43.Somebody613
  >> > 42....
  >>-Литва собирается избавляться от наследия пакта Риббентропа-Молотова и все прирезанное ей отдать Польше? А почему нет?
  >
  >+1000


  Простите, только Польще этот край нафиг не нужен:) Об этом её власти уже неоднократно говорили местному меньшинству:)

44. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/06/14 17:00
  > > 41.Somebody613
  >>40
  >Вот в этом и вся звериность ситуации - если бы литовцы пошли убивать реальных КГБшников, я бы поаплодировал.
  >А вот "дети и евреи", вернее дети-евреи, просто более лёгкая добыча (которую ещё и пограбить можно), благо пришли "заказчики".
  >Ещё не понятно выразился???

  Всё понятно и реально. Но в другой ситуации, этих самих безпределщиков остоновили бы собственные отцы и матери. Или хотя бы сама власть. А тут как раз и случилось то, чего не просчитали даже всемирные игроки. Кровь полилась рекой и незапятнанным остоваться уже было трудно.
  Чем закончил Гитлер и его идейные последователи мы уже знаем. Советская империя тоже славо Богу развалилась. Так что смотрим в прошлое и учимся на ошибках наших дедов.

  >
  >Мне кто-то на днях высказал интересную причину для любителей ПАЛЕСТИНЦЕВ - та же, что и у литовских лесных братьев: "оккупацию можно удалять посредством истребления мирных жителей".
  >Это - логика даже не животных (они-то таким не занимаются), а просто СКОТОВ...

  Я всё же надеюсь, что у вас где то валяетзся эта статья израилского историка? Выложите её здесь, если не трудно.

  С Уважением

43. Somebody613 (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/06/14 16:59
  > > 42....
  >-Литва собирается избавляться от наследия пакта Риббентропа-Молотова и все прирезанное ей отдать Польше? А почему нет?

  +1000

42. ... 2012/06/14 16:58
  > > 36.Вилкат Артур
  >> > 35....
  >>> > 26.Вилкат Артур

  >А я и не оправдываю.

  конечно оправдываешь литовских живодеров ...

  >Я только обращаю внимание, что Литва до пакта Рибентропа - Молотова была мирной страной, которая не собиралась воевать вообще.

  -а Литва и не воевала, она просто резала и грабила евреев.

  Далее

  -После этого по времени, часто совсем не означает что вследствие этого.

  >И только договор двух преступников смог сделать так, что полилась кровь.

  -преступником может человека объявить только суд. а не Вилкат и вилкаты.

  -Литва собирается избавляться от наследия пакта Риббентропа-Молотова и все прирезанное ей отдать Польше? А почему нет?

  >Так что в смерти всех этих людей виновать не толь
  >ко немецкий нацизм, но и коммунизм со своими репересиями.

  в этом виноваты исключительно живодеры, на которых так богата оказалась Литва.

  И еще Литва богата на провокаторов и лгунов.

41. Somebody613 (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/06/14 16:56
  >40
  Вот в этом и вся звериность ситуации - если бы литовцы пошли убивать реальных КГБшников, я бы поаплодировал.
  А вот "дети и евреи", вернее дети-евреи, просто более лёгкая добыча (которую ещё и пограбить можно), благо пришли "заказчики".
  Ещё не понятно выразился???

  Мне кто-то на днях высказал интересную причину для любителей ПАЛЕСТИНЦЕВ - та же, что и у литовских лесных братьев: "оккупацию можно удалять посредством истребления мирных жителей".
  Это - логика даже не животных (они-то таким не занимаются), а просто СКОТОВ...

40. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/06/14 16:48
  > > 38.Артем
  >Ты пытаешься оправдать "озверение" некоторой части литовцев и геноцид который они осуществляли. Так вот, ни в коей мере предшествующая профашисткому восстанию (обоснованная депортация) не может служить оправданию геноциду. Моя мысль ясна?
  >
  А откуда у вас такая мысль возникла, что все депортированные были профашисткий настроенны?
  По моим данным таких было как раз и меньшинство. Остальные, включая детей и евреев были невиновными людми.
  И ещё. Если сильный решит ограбить слабого, он должен быть готов, что полседний поступить неадекватно и вместо того, что-бы махать кулаками, просто пырнёт того ножичком. Или просто пристрелит его и его друков, как бешенных собак:)

39. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/06/14 16:38
  > > 26.Вилкат Артур
  >> > 24.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>> > 18.Шабловский Олег Владимирович
  >>> Но эта статья явная провокация
  >>
  >>Как и всё "творчество" Арчи. :))
  >
  >Вячик, так ты будежь опровергать то, что депортации 14 Июня и происходящее до этого вахкханалии коммунистов во многом были виноваты в том, что литовцы озверели? Или нет?

  Вообще-то в моём постинге речь не об этом. О том, что каждое твоё произведение "назло" и "чтобы подразнить". Хочешь сказать, что когда-нибудь у кого-нибудь с такой парадигмой выходило что-нибудь стоящее?

  И ты творишь это на русскоязычном сайте. Не провокатор ты после этого?

38. Артем 2012/06/14 16:37
  Ты пытаешься оправдать "озверение" некоторой части литовцев и геноцид который они осуществляли. Так вот, ни в коей мере предшествующая профашисткому восстанию (обоснованная депортация) не может служить оправданию геноциду. Моя мысль ясна?

  >>во многом были виноваты в том, что литовцы озверели? Или нет?
  >
  >Преступлениям против человечности оправдания нет. Кто пытается оправдывать преступления против человечности - является пред-преступником.

37. Somebody613 (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/06/14 16:41
  >...
  Неа, они их просто не учли.
  Миллион за 50 лет, около 20 тысяч в год (не, ну в реальности тоже основаная масса за первых лет 10-15 наверное).
  Но при этом, это не был геноцид ЛИТОВЦЕВ (нахрен они вообще были Сталину, он следил за политикой и антисоветчиной, а вовсе не национальностями, хотя евреи и тут отличились, на беду себе).

  >36
  КАКИХ "этих людей", а???
  Ведь ЕВРЕЕВ именно убивали (шанс выжить - ЧУДО), а ЛИТОВЦЕВ, и то только "политических" (пусть и неоправданно, а я Сталина даже близко не защищаю, я на литовцев нападаю), именно высылали в массе (шанс выжить - 50% плюс личная приспосабливаемость).
  Хотя, кому я это объясняю - все и так это знают, просто некоторые знать не хотят.
  Вилкат, вопрос:
  Почему и СЕГОДНЯ "свободные литовцы" такие же собаки (по манере поведения) как и 60 лет назад???
  Недавно встретил одного с большой такой собакой на поводке.
  Так вот СОБАКА оказалась воспитанной - даже не залаяла.
  В отличие от ХОЗЯИНА...
  Думаю, у собаки и то уши завяли...

36. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/06/14 16:36
  > > 35....
  >> > 26.Вилкат Артур
  >>> > 24.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>во многом были виноваты в том, что литовцы озверели? Или нет?
  >
  >Преступлениям против человечности оправдания нет. Кто пытается оправдывать преступления против человечности - является пред-преступником.

  А я и не оправдываю. Я только обращаю внимание, что Литва до пакта Рибентропа - Молотова была мирной страной, которая не собиралась воевать вообще. И только договор двух преступников смог сделать так, что полилась кровь. Так что в смерти всех этих людей виновать не толь
  ко немецкий нацизм, но и коммунизм со своими репересиями.

35. ... 2012/06/14 16:29
  > > 26.Вилкат Артур
  >> > 24.Коротин Вячеслав Юрьевич

  >во многом были виноваты в том, что литовцы озверели? Или нет?

  Преступлениям против человечности оправдания нет. Кто пытается оправдывать преступления против человечности - является пред-преступником.

34. Артем 2012/06/14 16:25
И еще -- преступления против человечества, такие как участие в уничтожении евреев на территории Литвы и граждан СССР на территории Советского Союза оправдать нельзя ничем, это детский лепет дауна. каждый отвечает за свои поступки сам. Если ты нелюдь, ничто не может служить оправданием.

33. ... 2012/06/14 16:31
  > > 9.Somebody613

  Вилкат: "Всего за годы советской оккупации Литва потеряла 800 000 своих жителей."

  Не понял... Только "За первые пять месяцев нацистской оккупации в Литве погибли 200-220 тысяч евреев."

  То есть литовцы зарезали евреев и приписали это СССР! Надо же...

  Вот поэтому >В постсоветской Литве проживает больше нацистских преступников, чем в какой-либо другой стране Восточной Европы.

  Жить и быть в Литве страшно... Особенно евреям...

32. Somebody613 (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/06/14 16:22
  Скажу глобально - понимаю и почти одобяю неприязнь литовцев к русским, хотя это тоже полуидиотизм, ведь за проделки Сталина не ответственен Путин (возраст не пересекается, гхм).
  Но вот к евреям это уже не относится - была страна РОССИЯ с РОССИЙСКИМ правительством, к которому евреи как НАРОД отношения не имели ну никакого.
  Или может не было НИ ОДНОГО литовца-коммуниста???
  Да ну?!?!?

31. Артем 2012/06/14 16:21
  Ага, безвинные жертвы, как же. Смотрите, что получается, 14 июня 1941 года вывозят "безвинных", а 22 июня 1941, оставшиеся "безвинные" подымают восстание. Вы хотите сказать, что после вывоза заключенных, оставшиеся за неделю организовали восстание? Ясно, что это невозможно. Значит, уже задолго до 22 июня 1941 в Литве существовали фашистские организации, которые подготавливали восстание, 14 июня 1941 их проредили, но недостаточно. так что врешь, Вилкат, про "непричастных и безвинных".
  А про литовские полицейские батальоны, осуществляющие геноцид на территории СССР -- это как?
  (http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=6962&PORTAL_ID=6369) Тогда давайте и про то вспомним. Или это можно провести по разделу "обиженные литовцы мстят" и об этом можно умолчать, ибо месть священна? Так?

30. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/06/14 16:19
Где то у Ивакина была ссылка на Израилского учёного, который новым взглядом посмотрел на вражду литовцев и евреев в довоенной Литве. И о причинах резкого озверения литовцев во время первой советской окупации в 1940-1941 годах и в первые дни войны. Может быть кто нибудь поделится этой статьёй с читателями для прекращения глупого спора.

29. Somebody613 (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/06/14 16:14
  Буду - антисемиты, которым нужна не причина, а повод.
  Поскольку нормальный человек не будет убивать своего давно знакомого соседа (а то и "друга"), который ему лично ничего не сделал - а таких случаев большинство в этой теме.
  Так что, уж молчал бы про "причины".

28. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/06/14 16:08
  > > 27.Somebody613
  >>24
  >Не, стоп.
  >"Фантастика", даже самая хамская, НЕ ПРЕТЕНДУЕТ на "знание правды и истории", в отличие от данной СТАТЬИ.
  >Поэтому, я могу вяло поспорить на тему содержания произведения, иногда даже много, но я очень резко буду реагировать на обсуждение РЕАЛЬНОЙ жизни.
  >

  Данные взяты от туда
  http://www.lrytas.lt/-13396692741337893272-lietuva-pagerbia-soviet%C5%B3-okupacijos-aukas-papildyta.htm


  >>25
  >Не столько лень, сколько слишком положился на свою память - плюс есть понятие "устаревшая информация в давно не обновляемой колонке".
  >За ЭТО - извиняюсь.
  >За остальное - пока неа.

  Значит и на мой вопрос, кто виноват, что евреев в первые дни уничтожали все кому не лень на всей недавно окупированной Советским Союзом територии отвечать тоже не будешь? А жаль.

27. Somebody613 (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/06/14 16:07
  >24
  Не, стоп.
  "Фантастика", даже самая хамская, НЕ ПРЕТЕНДУЕТ на "знание правды и истории", в отличие от данной СТАТЬИ.
  Поэтому, я могу вяло поспорить на тему содержания произведения, иногда даже много, но я очень резко буду реагировать на обсуждение РЕАЛЬНОЙ жизни.

  >25
  Не столько лень, сколько слишком положился на свою память - плюс есть понятие "устаревшая информация в давно не обновляемой колонке".
  За ЭТО - извиняюсь.
  За остальное - пока неа.

  >26
  И до сих пор не одомашнились?
  Или ты будешь отрицать типично литовскую бестактность?
  (Прости, но до "вы" не дорос пока, нужно заслужить. А потерять очень легко.)

26. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/06/14 16:04
  > > 24.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 18.Шабловский Олег Владимирович
  >> Но эта статья явная провокация
  >
  >Как и всё "творчество" Арчи. :))

  Вячик, так ты будежь опровергать то, что депортации 14 Июня и происходящее до этого вахкханалии коммунистов во многом были виноваты в том, что литовцы озверели? Или нет?

25. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/06/14 16:01
  > > 23.Somebody613
  >>22
  >О_о

  >Вот так.
  >
  >PS. Netiki - pasitikrink atminti. :DDD


  Уже перепроверил:)
  Но вы тоже хороши. Лень было заглянуть на информацию об мне, что бы узнать, как и чем я живу:)

24. Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/06/14 15:58
  > > 18.Шабловский Олег Владимирович
  > Но эта статья явная провокация

  Как и всё "творчество" Арчи. :))

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Вилкат Артур : другие произведения.

Комментарии: Сегодня День Траура и надежды, а также Оккупации и геноцида в Литве ()

Комментарии: Сегодня День Траура и надежды, а также Оккупации и геноцида в Литве
()