Леданика : другие произведения.

Комментарии: Мишка Шляпер или жизнь на букву "Д"
 (Оценка:4.64*14,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Леданика (leddanika@gmail.com)
  • Размещен: 21/10/2007, изменен: 17/01/2011. 14k. Статистика.
  • Рассказ: Юмор
  • Аннотация:
    Шестое место в финале конкурса "Фаворит Удачи"
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Юмор (последние)
    22:34 Кубрин М.С. "Исполнение "золотой мечты" " (66/1)
    20:22 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (332/1)
    14:18 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (6/5)
    13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:56 "Диалоги о Творчестве" (299/11)
    22:55 "Форум: все за 12 часов" (365/101)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/75)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:57 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (1)
    22:56 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (299/11)
    22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1)
    22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1)
    22:46 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (77/1)
    22:45 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (6/5)
    22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    22:34 Кубрин М.С. "Исполнение "золотой мечты" " (66/1)
    22:32 Коркханн "Лабиринты эволюции" (1)
    22:31 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (27/6)
    22:29 Николаев М.П. "Телохранители" (112/4)
    22:28 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
    22:22 Кирьякова И. "Сохрани..." (3/2)
    22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2)
    22:18 Кудряц Е.В. "Интервью с Зурабом Зурабишивили" (3/1)
    22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
    22:08 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (389/8)
    21:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (877/37)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    66. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/04/02 11:56
      > > 65.Герасименко Анатолий
      >Да, жаль, что так вышло со Шляпером. Ну ничего, он парень пробивной, да к тому же волшебник :) Впрочем, флюктуации с оценками на "Радио Луны" - они довольно предсказуемы были, на мой взгляд. Не любят у нас сюр... особенно на конкурсах. Что уж поделаешь.
      
      Спасибо за комментарий, Анатолий. Практика показывает, что для меня самое сложное в любом конкурсе - это "уложиться в формат". Тут варианта два - либо упрямо продолжать создавать "неформат" и не удивляться результатам, или перейти на "формат"... но первый вариант мне все равно нравится больше :)
      
    65. Герасименко Анатолий (LynxG@yandex.ru) 2008/04/02 11:41
      Да, жаль, что так вышло со Шляпером. Ну ничего, он парень пробивной, да к тому же волшебник :) Впрочем, флюктуации с оценками на "Радио Луны" - они довольно предсказуемы были, на мой взгляд. Не любят у нас сюр... особенно на конкурсах. Что уж поделаешь.
    64. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/04/01 18:13
      > > 63.Томских Владимир Юрьевич
      >Да, поскупились что-то конкурсанты на оценки.:(
      >Но не нужно раскисать - рассказ очень хороший, пусть и на любителя.
      
      (смеется) А кто раскисает?? Я очень рада за "Человек и ничей Бог" - он гораздо более личный и приятно, что его оценили на внеконкурсе.
      А вот, кстати, (в рамках злобного самопиара) есть еще новые два - с детективного конкурса - "Кто виноват и что делать" и "Не делайте мне смешно"... Так что если найдете как-нибудь время посмотреть, мне было бы очень интересно узнать ваше (только по-честному!) мнение :)
      
    63. *Томских Владимир Юрьевич (skiron@mail.ru) 2008/04/01 00:51
      Да, поскупились что-то конкурсанты на оценки.:(
      Но не нужно раскисать - рассказ очень хороший, пусть и на любителя.
      Удачи!
    62. Карлик Сергей Григорьевич. (mana-72@mail.ru) 2008/03/29 20:02
      Плиз. Помогите в исследовании. Если в вашей подсудной группе был рассказ который вы расчитывали видеть в финале, но не увидели, то в коммах к моему обзору киньте адрес его на СИ.
    61. Томских Владимир Юрьевич (skiron@mail.ru) 2008/03/18 02:03
      > > 60.Леданика
      >> > 55.Томских Владимир Юрьевич
      
      >
      >Кстати, у меня есть два новых текста, в которых я еще больше акцентуировала работу над образами... но по некоторым причинам я их выложу несколько позже... и буду рада услышать ваше мнение :)
      
      Конечно, с большим удовольствием почитаю, без вопросов.:) Я вообще весьма неравнодушен к твоей прозе.:))
      
      
    60. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/03/17 10:02
      > > 55.Томских Владимир Юрьевич
      >Притягательная магия абсурда? Хм.:)
      
      Она самая :)
      
      >Во-первых, тексту, заявленному в номинации юмор, юмора как раз и не хватает.
      
      А, это нормально :) Это не тексту юмора не хватает, это у его автора чувство юмора такое... специфическое...
      
      >Во-вторых. Притягательную магию абсурда портят примеси логики. Скажем, появление старухи, ее объяснялки.
      
      Да, я знаю. Там действительно есть некоторая потеря "драйва", на том этапе я не знала, что с этим можно сделать... Боюсь, я совершила типичную ошибку - "не пустила" текст туда, куда он сам стремился... после конкурса я попробую это исправить.
      
      >Но в целом рассказ понравился. Спасибо, Леданика.:))
      
      Владимир, вам тоже спасибо. Кстати, у меня есть два новых текста, в которых я еще больше акцентуировала работу над образами... но по некоторым причинам я их выложу несколько позже... и буду рада услышать ваше мнение :)
      
    59. *Vi, Фея и Модератор конкурса (johnlanka@yandex.ru) 2008/03/17 09:56
      > > 58.Леданика
      
      >> > 56.Vi, Фея и Модератор конкурса
      >>ПОЗДРАВЛЯЮ с выходом в финал!)
      >>Удачи!)
      >
      >Спасибо, Vi. Но это заслуга не столько наша с Мишкой (см. выше), сколько Скади... За что ей тоже спасибо.
      И ваша с Мишкой), и Скади.) Очень ей Ваш расск приглянулся)
      
      >А еще я искренне рада за "Зонтик" - среди текстов моей группы именно этот рассказ для меня был фаворитом.
      Да, знала об этом и была рада, что он прошёл)
      
      Успеха и настроения!)
      Vi.
      
    58. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/03/17 09:54
      > > 57.Ветнемилк К. Е.
      >Поздравляю с финалом! Но, честно говоря, ожидал, что "демос" выставит Мишке Шляперу более высокие оценки.
      
      Спасибо! (улыбается) А по поводу оценок... понимаете, для более высоких оценок автору Мишки Шляпера не нужно было заниматься обозрением всех подряд... или если заниматься, то предусмотрительно строить обзор из мармеладок в шоколаде :)
      Интересно будет посмотреть, когда откроют линейку оценок, сколько единиц мы с Мишкой получили от участников первой группы, которые вошли в обзор по заявкам...
      
      > > 56.Vi, Фея и Модератор конкурса
      >ПОЗДРАВЛЯЮ с выходом в финал!)
      >Удачи!)
      
      Спасибо, Vi. Но это заслуга не столько наша с Мишкой (см. выше), сколько Скади... За что ей тоже спасибо.
      А еще я искренне рада за "Зонтик" - среди текстов моей группы именно этот рассказ для меня был фаворитом.
      
    57. *Ветнемилк К. Е. (the_xx@rambler.ru) 2008/03/17 09:33
      Поздравляю с финалом! Но, честно говоря, ожидал, что "демос" выставит Мишке Шляперу более высокие оценки.
    56. *Vi, Фея и Модератор конкурса (johnlanka@yandex.ru) 2008/03/17 01:08
      ПОЗДРАВЛЯЮ с выходом в финал!)
      
      Удачи!)
    55. *Томских Владимир Юрьевич (skiron@mail.ru) 2008/03/15 11:51
      Притягательная магия абсурда? Хм.:)
      Нового, пожалуй, ничего не скажу. Рассказ очень хорош языком а-ля Брэдбери, образностью и колоритом главного героя. Жанрово текст завис где-то между мистикой и сюром, как мне кажется. Настроение некоей непутевости, хулиганистости и пофигизма удалось сохранить на протяжении всего текста. Это хорошо.
      О плохом.
      Во-первых, тексту, заявленному в номинации юмор, юмора как раз и не хватает.
      Во-вторых. Притягательную магию абсурда портят примеси логики. Скажем, появление старухи, ее объяснялки.
      В-третьих. Не совсем понятен авторский мэссадж. Не тормози, сникерсни? Жить хорошо, а хорошо жить - еще лучше? В общем, финал чуть размыт, нужно четче, ярче.
      
      Но в целом рассказ понравился. Спасибо, Леданика.:))
    54. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/02/28 10:15
      > > 53.Ветнемилк К. Е.
      >> > 52.Леданика
      >Да ни в едином глазу! Просто персонаж настолько сочный и перспективный, что, чесслово, хотелось бы про него что-нибудь ишшо, и в несколько другой обстановке...
      
      Ага... вот эти сочные и перспективные - они непослушные просто совершенно. Никак не хотят делать то, чего автор задумал... все норовят по-своему.
      
      >Вот. (задумчиво чешет нос и исчезает)
      
      Ну вы не исчезайте совсем...
      Успехов!
      
    53. *Ветнемилк К. Е. (the_xx@rambler.ru) 2008/02/28 10:13
      > > 52.Леданика
      >> > 51.Ветнемилк К. Е.
      
      >(ворчит) Издеваетесь, да?
      
      Да ни в едином глазу! Просто персонаж настолько сочный и перспективный, что, чесслово, хотелось бы про него что-нибудь ишшо, и в несколько другой обстановке...
      
      Вот. (задумчиво чешет нос и исчезает)
    52. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/02/28 09:56
      > > 51.Ветнемилк К. Е.
      >Чувствуется, что втихаря назревает серийный персонаж: "М.Ш. и жизнь на букву А", "М.Ш. и жизнь на букву Б", "М.Ш. на БлэкДжеке", "М.Ш. на Козе", "М.Ш. на ХиЖе" и т.д. Кстати, а почему бы и нет? :)
      
      (ворчит) Издеваетесь, да? Уже нельзя человеку впасть в творческий кризис?? Ну не было у меня на момент конкурса ничего нового... Был "Человек и ничей Бог", но чтобы не получилось как со "Спасите наши души", я решила, что "Человеку" будет уютнее на внеконкурсе... слишком много личного я туда вложила.
      (задумчиво) Зато я на конкурс детектива написала почти детектив... Хм... надеюсь, что преноминаторы все же решат, что это детектив :)
      
    51. *Ветнемилк К. Е. (the_xx@rambler.ru) 2008/02/28 09:51
      Чувствуется, что втихаря назревает серийный персонаж: "М.Ш. и жизнь на букву А", "М.Ш. и жизнь на букву Б", "М.Ш. на БлэкДжеке", "М.Ш. на Козе", "М.Ш. на ХиЖе" и т.д. Кстати, а почему бы и нет? :)
    50. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/02/27 21:49
      > > 49.Ветнемилк К. Е.
      >> > 48.Леданика
      > Ожидается какая-нибудь "Сарра" или "Ревекка". И аромат их беседы должен быть чуть-чуть другим: "Ай, вэйз мир... Уродился же потомочек полным шлимазлом...".
      >И ничего не могу с собой поделать. Лезут вот именнно _такие_ ассоциации, и никакие другие. :( Оно так и задумывалось?
      
      Бинго! Задумывалось не так, но ваш комментарий мне помог в некотором роде понять, что мне не нравится в тексте. Я слишком много внимания уделила образу Мишки. На его фоне образ бабушки действительно потерялся! То есть вариантов два - или нужно было ограничиться одним Мишкой - так, как это было в первом варианте, или... сделать бабушку достойной конкуренткой внуку! А уж как именно этого достичь... можно и так, как вы сказали... но пока я "родственницу" не вижу в роли "Сарры" :)
      
    49. *Ветнемилк К. Е. (the_xx@rambler.ru) 2008/02/27 19:39
      > > 48.Леданика
      >> > 47.Ветнемилк К. Е.
      >>Леданика, а можно пару критических словечек от быМшего ученика?
      >
      >Можно. Только они какие-то не критические,
      
      Ну, можно и критики трошечки подсыпать. В старом варианте рассказа ФИО главгера звучало вполне органично, а вот в новом... Коль скоро появилась шляперская прабабушка, то для нее имя "Марго" выглядит слегка инородным. Ожидается какая-нибудь "Сарра" или "Ревекка". И аромат их беседы должен быть чуть-чуть другим: "Ай, вэйз мир... Уродился же потомочек полным шлимазлом...".
      
      И ничего не могу с собой поделать. Лезут вот именнно _такие_ ассоциации, и никакие другие. :( Оно так и задумывалось?
    48. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/02/27 17:21
      > > 47.Ветнемилк К. Е.
      >Леданика, а можно пару критических словечек от быМшего ученика?
      
      Можно. Только они какие-то не критические, а, скорее, "в защиту невинно пострадавших" :)
      
      >Мне старый вариант рассказа (который во внеконкурсе ХиЖ-а, про "всемирный потоп") тоже понравился. Более того, мне его жалко. Новый забрал у него название, главгера и часть идеи... может быть, как нибудь восстановить справедливость? :)
      
      (задумчиво) Хорошо вам... вам старый вариант нравится... а мне по-настоящему не нравится ни один, ни второй. Мишка нравится - как герой. Но такое впечатление, будто я не могу "поймать" то, что же с ним все-таки случилось в этот день... на букву "Д" который... так что (вероятно) после конкурса появится третья версия.
      
    47. *Ветнемилк К. Е. (the_xx@rambler.ru) 2008/02/27 17:06
      Леданика, а можно пару критических словечек от быМшего ученика?
      
      Мне старый вариант рассказа (который во внеконкурсе ХиЖ-а, про "всемирный потоп") тоже понравился. Более того, мне его жалко. Новый забрал у него название, главгера и часть идеи... может быть, как нибудь восстановить справедливость? :)
    46. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/02/12 15:15
      > > 45.Чернышева Ната
      >хм.
      >собственно, сам Мишка мне тоже понравился - очень живой и образный герой.
      
      Спасибо, Ната, приятно слышать.
      
      >Ваше творчество, Леданика, мне тоже интересно, пусть даже если я и не всегда понимаю зерно заложенной в ваших расказах роли. Вы -замечательный мастер слова и стиля. А вот сюжеты - это совсем другая епархия.
      
      (задумчиво) Почему-то в своих текстах я все дальше и дальше ухожу от сюжетности. С одной стороны это, наверное, плохо. Но с другой - мне кажется, что все в этой жизни рано или поздно так или иначе возвращается, повторяется... Так что когда-нибудь возможно и к сюжетам придется вернуться...
      
      >Удачи на конкурсе!
      
      Вам тоже удачи, Ната!
      
    45. Чернышева Ната 2008/02/12 15:03
      хм.
      собственно, сам Мишка мне тоже понравился - очень живой и образный герой.
      
      Ваше творчество, Леданика, мне тоже интересно, пусть даже если я и не всегда понимаю зерно заложенной в ваших расказах роли. Вы -замечательный мастер слова и стиля. А вот сюжеты - это совсем другая епархия.
      И я понимаю: они действительно приходят сами и нас не спрашивают!!! :)
      
      
      
      Удачи на конкурсе!
      Ната
    44. *Фиатик 2008/02/07 20:22
      поддерживаю неизвестную науке силу)))
    43. Юлиана Линкс (juli.lynx@gmail.com) 2008/02/07 13:34
      > > 42.Леданика
      >> > 41.Юлиана Линкс
      >>> > 40.Леданика
      
      >Пока что я уверена только в том, что середина текста несколько "провисает"...
      ну да, есть немного ))
      Насчет странного впечатления - у меня такое со своими тоже бывает. Самое удивительное, что они-то как раз народу и нравятся))
      
    42. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/02/07 13:30
      > > 41.Юлиана Линкс
      >> > 40.Леданика
      >>Нет, не обидела :) Надеюсь, что даже не собиралась :))
      >Нет, конечно!
      >Рассказ мне понравился. Хоть и оставил странное впечатление:))
      
      (смеется) Не поверишь - у меня он тоже оставил странное впечатление! Со мной это бывает довольно редко, но в данном случае самой не вполне ясно, как относиться к собственному произведению :)) Пока что я уверена только в том, что середина текста несколько "провисает"... буду думать, что с этим можно сделать...
      
    41. Юлиана Линкс (juli.lynx@gmail.com) 2008/02/07 12:39
      > > 40.Леданика
      >> > 39.Рыся
      
      >Нет, не обидела :) Надеюсь, что даже не собиралась :))
      Нет, конечно!
      Рассказ мне понравился. Хоть и оставил странное впечатление:))
      
    40. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/02/07 09:46
      > > 39.Рыся
      >Привет!
      >Ты в обзоре!
      >Надеюсь, не обидела))
      
      Нет, не обидела :) Надеюсь, что даже не собиралась :))
      
      
    39. *Рыся (juli.lynx@gmail.com) 2008/02/04 20:05
      Привет!
      Ты в обзоре!
      Надеюсь, не обидела))
      
      http://zhurnal.lib.ru/editors/j/juliana_l/kogti.shtml
    38. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/01/31 16:01
      > > 34.Лысенко Сергей
      >> > 29.Леданика
      >>Поэтому. Согласно моему личному ИМХО, не всякий текст, который обыгрывает другие тексты, будет представлять собой образец постмодерна.
      >Пожалуй, соглашусь. Это только один из признаков, а их там - ого-го сколько. Но если в модерновом тексте будут применяться ПМ методы(то же обыгрываение), то почему бы его не назвать ПМ. Ведь он и станет ПМ?
      
      (смеется) Сергей, это совершенно и абсолютно ИМХО-шное мнение, но модерновый текст не может стать ПМ! Даже если будет применять виртуозное обыгрывание! Я вообще очень часто не могу понять, почему литературные направления классифицируют и разделяют на основании неких формальных признаков, не принимая во внимание основные факторы, которые привели к "смене парадигмы".
      На примере "Кентавра" Апдайка. Текст абсолютно и совершенно "обыгрывательный" - вовлечены как мифы, так и литературные предшественники. Но человек! Слабый, потерянный, "на грани" безумия и самоубийства. Разве можно считать этот текст постмодерном? Даже с учетом всех "кирпичиков", которые пошли на его постройку?
      Еще чем интересен "Кентавр" - отец представляет собой личность модерна, а сын уже "одной ногой" стоит в постмодерне!
      Разница между модерном и постмодерном - не в структуре текста. В мироощущении автора и его героев. Можно быть модерной личностью в мире постмодерна? Можно. Можно быть модерным автором, заимствуя "кусочки" других текстов? Более чем.
      
      >>А человек постмодерна - это герои "Трамонтаны", это Мишка Шляпер... это человек, который понимает и принимает абсурдность мира, но ему она, грубо говоря, "пофиг". И он нормально живет там, где человек модерна или до-модерновых литературных эпох уже бы сошел с ума вместе с окружающим миром...
      >Если верить организаторам, как раз ПМ и позволил сохранить холодную головушку:)))
      
      Согласна. Но вот вопрос - что именно будут учитывать организаторы при преноминации и оценивании? Если будет подан текст, абсолютно постмодерный по мироощущению, но - не "классически" постмодерный по форме - какова будет его судьба?
      Ты сейчас совершенно логично можешь сказать, что этот вопрос следует задавать организаторам. Но я не люблю ходить в чужие монастыри со своим уставом. Скорее, я сама когда-нибудь организую один конкурс... и вот уж там будет "мой" устав висеть "в красном углу" :)
      
    37. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/01/31 15:47
      > > 36.MisterX
      >Некая нелогичность. "Не фига" можно перевести с квазиматерного как "Ничего". Тогда Мишкин дар должен был отреагировать на эти его слова тоже.
      
      Мишкин дар реагирует на "сильные" желания. Такие, с большой буквы "Ж" :) :) А "ни фига" - это просто два слова, которыми Мишка общается - с окружающими и сам с собой. Но серьезной эмоциональной нагрузки они не несут :)
      
      > И (мне кажется) до появления бабули рассказ динамичен и читается легко, а потом как-то тормозит и уже даже неинтересно: ах ведьма? Ну и пусть себе. Такой скомканный конец.
      
      Да, я знаю, что финал мог бы быть сильнее. Но изначально у текста был еще более слабый финал - так что это вторая версия, уже "улучшенная".
      Проблема в том, что сам образ и стиль для меня не совсем привычны... именно потому я и подала текст на конкурс - услышать отзывы читателей и разобраться, как сделать "интересно"... этот текст или уже следующий :)
      
    36. MisterX 2008/01/31 15:33
      Некая нелогичность. "Не фига" можно перевести с квазиматерного как "Ничего". Тогда Мишкин дар должен был отреагировать на эти его слова тоже. И (мне кажется) до появления бабули рассказ динамичен и читается легко, а потом как-то тормозит и уже даже неинтересно: ах ведьма? Ну и пусть себе. Такой скомканный конец.
    35. Странникс Иных Земель (postfactum@arts.su) 2008/01/31 11:57
      > > 26.Сергей Лысенко
      >> > 25.Леданика
      >>Похожая ситуация была, когда Странникс еле-еле дочитал "Машу" - потому что его собственный стиль категорически далек от идеи упрощения!
      >Да, я его читал.
      >Он плетет такие кружева - диву даешься. Упивается красотой, но нет движения. Слишком модерничен:)
      *меланхолично*
      Мдя, чего только не узнаешь о себе любимом, прогулявшись по форумам СИ! Какие откровения гарантируют вроде бы хорошо знакомые люди! Прелесть прямо-таки - не перестаю восхищаться.
    34. *Лысенко Сергей (slysenko@ukr.net) 2008/01/31 11:15
      > > 29.Леданика
      >Поэтому. Согласно моему личному ИМХО, не всякий текст, который обыгрывает другие тексты, будет представлять собой образец постмодерна.
      Пожалуй, соглашусь. Это только один из признаков, а их там - ого-го сколько. Но если в модерновом тексте будут применяться ПМ методы(то же обыгрываение), то почему бы его не назвать ПМ. Ведь он и станет ПМ?
      
      >А человек постмодерна - это герои "Трамонтаны", это Мишка Шляпер... это человек, который понимает и принимает абсурдность мира, но ему она, грубо говоря, "пофиг". И он нормально живет там, где человек модерна или до-модерновых литературных эпох уже бы сошел с ума вместе с окружающим миром...
      Если верить организаторам, как раз ПМ и позволил сохранить холодную головушку:)))
    33. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/01/31 11:02
      > > 32.Даун Имбо
      >> > 31.Леданика
      >подвоха нет. честноеслово.
      
      Удивительное рядом :)
      
      >>Рада видеть, уважаемый Даун Имбо! :)
      >я тоже не без положительных эмоций посетил ваш раздел.
      >\чертподери! как в этом предложении расставить запятые?\
      
      Э... не уверена в том, что там нужны запятые :) Но с другой стороны... их все равно можно расставить - так, с декоративной целью! :) :)
      
    32. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2008/01/31 10:49
      > > 31.Леданика
      >> > 30.Даун Имбо
      >>хм... чувствую, у вас появляется эксклюзивный стиль, уважаемая Леданика.
      >(по старой доброй привычке ищет подвох в словах старого доброго знакомого, не находит и решает, что плохо искала)
      подвоха нет. честноеслово.
      >Рада видеть, уважаемый Даун Имбо! :)
      я тоже не без положительных эмоций посетил ваш раздел.
      \чертподери! как в этом предложении расставить запятые?\
      
      
    31. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/01/31 10:44
      > > 30.Даун Имбо
      >хм... чувствую, у вас появляется эксклюзивный стиль, уважаемая Леданика.
      
      (по старой доброй привычке ищет подвох в словах старого доброго знакомого, не находит и решает, что плохо искала)
      
      Рада видеть, уважаемый Даун Имбо! :)
      
    30. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2008/01/31 10:27
      хм... чувствую, у вас появляется эксклюзивный стиль, уважаемая Леданика.
    29. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/01/31 09:48
      > > 28.Лысенко Сергей
      >> > 27.Леданика
      >У меня тоже, только осложнение распространяется не на собственные вещи. Вообще не могу читать в свое удовольствие - анализирую каждое предложение, придираюсь... А себе, как ни странно, разрешаю генерировать всякую кривизну. По блату:))
      
      Какие интересные симптомы :) Кажется мне, что у тебя просто менее запущенная степень "придирчивости". Когда болезнь перейдет в следующую стадию, то "генерировать всякую кривизну" будет все еще теоретически возможно - но не слишком комфортно. И кстати, что-то я у тебя "кривизны" не помню, так что не прибедняйся! :)
      
      >>О! Точно! Там действительно модерн! Там именно "запутавшийся человек", который пытается вернуть ясность "запутанному" миру... и тем самым запутывает его еще больше. То ли дело постмодерн - ударим автопробегом по бездорожью и абсурдом мыслей по абсурду мира!
      >Хороший слоган!
      >Надо предложить организаторам одноименного конкурса:))
      
      Заходила я на конкурс. Кажется мне, что организаторы несколько специфически трактуют постмодерн. Я не хочу сказать, что они ошибаются - они разделяют довольно распространенную точку зрения о том, что постмодерн в первую очередь связан с "вторичностью" литературного материала. Но. Литература - любая - в своей основе так или иначе содержит человека. При этом даже если она его отрицает - она отталкивается именно от этого отрицания. А все остальное - вторично, технично и стилистично.
      Поэтому. Согласно моему личному ИМХО, не всякий текст, который обыгрывает другие тексты, будет представлять собой образец постмодерна. Если в этом, построенном по принципу литературного коллажа тексте, человек не будет человеком постмодерновым, а будет - модерновым или сентиментальным... то это будет просто литературный коллаж в рамках модерна или сентиментализма.
      А человек постмодерна - это герои "Трамонтаны", это Мишка Шляпер... это человек, который понимает и принимает абсурдность мира, но ему она, грубо говоря, "пофиг". И он нормально живет там, где человек модерна или до-модерновых литературных эпох уже бы сошел с ума вместе с окружающим миром...
      Вот. Но спорить с организаторами конкурса не входит в мои ближайшие планы :)
    28. *Лысенко Сергей (slysenko@ukr.net) 2008/01/31 09:30
      > > 27.Леданика
      >Вот казалось бы - разнообразить речь - и у меня стойкие подозрения, что это разрушило бы образ!
      Не разрушило бы, но однозначно сделало бы образ менее показательным. А в таком небольшом тексте - это большой минус.
      
      >(смеется) И вообще у меня как осложнение от написанных обзоров появилась плохая привчка - собственные тексты не то что читать - сразу писать "со скальпелем" :(
      У меня тоже, только осложнение распространяется не на собственные вещи. Вообще не могу читать в свое удовольствие - анализирую каждое предложение, придираюсь... А себе, как ни странно, разрешаю генерировать всякую кривизну. По блату:))
      
      >О! Точно! Там действительно модерн! Там именно "запутавшийся человек", который пытается вернуть ясность "запутанному" миру... и тем самым запутывает его еще больше. То ли дело постмодерн - ударим автопробегом по бездорожью и абсурдом мыслей по абсурду мира!
      Хороший слоган!
      Надо предложить организаторам одноименного конкурса:))
      
      >Мда... где-то так. Если я ставлю "юмор", то это значит всего лишь то, что в данном конкретном случае на неизменную трагичность был надет шутовской колпак... Вот "Летун" - это смешно. А у меня ничего смешного и нет, если исходить из традиционного понятия "смешного"...
      Как бы да. Но и шутовские колпаки кое-кого смешат. Трагикомедии - это тоже здорово:))
    27. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2008/01/30 23:40
      > > 26.Сергей Лысенко
      >> > 25.Леданика
      > штука написанная одними неологизмами.
      
      Прочитала! С третьей попытки, но все же! (гордится)
      
      > Или вещь, которую не взяли на ТГР: - тут я оттянулся по части словоигрищ. Возможно, это и испугало ваших преноминаторов:)
      
      Это еще посмотрю - на ТГР я читала только то, что прошло преноминацию.
      
      >>Мишка разговаривает и думает одними "фига", "не фига", "не фиг" и "на фиг"!
      >Да-да, это на это я обратил внимание:) Сначала даже хотел сдуру написать, мол, можно было и разнообразить речь, а потом просёк фишку.
      
      Вот казалось бы - разнообразить речь - и у меня стойкие подозрения, что это разрушило бы образ! (смеется) И вообще у меня как осложнение от написанных обзоров появилась плохая привчка - собственные тексты не то что читать - сразу писать "со скальпелем" :(
      
      >Да, скорее всего, так оно и есть. Я бы запрудил всё эпитетами - читатель бы продирался через чащи.
      
      Я ж по-моему даже один раз честно призналась, что чего-то дочитать не смогла - не "продралась" :)
      
      >Да, я его читал.
      >Он плетет такие кружева - диву даешься. Упивается красотой, но нет движения. Слишком модерничен:)
      
      О! Точно! Там действительно модерн! Там именно "запутавшийся человек", который пытается вернуть ясность "запутанному" миру... и тем самым запутывает его еще больше. То ли дело постмодерн - ударим автопробегом по бездорожью и абсурдом мыслей по абсурду мира!
      
      >>А вот когда абсурд проникает в простое, обыденное - возникает некоторое "смущение"... Но это мое личное ИМХО :)
      >Могу согласиться. Для меня абсурд также ассоциируется исключительно со смехом, а у тебя он подан сквозь призму слез.
      
      Мда... где-то так. Если я ставлю "юмор", то это значит всего лишь то, что в данном конкретном случае на неизменную трагичность был надет шутовской колпак... Вот "Летун" - это смешно. А у меня ничего смешного и нет, если исходить из традиционного понятия "смешного"...
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"