Леданика : другие произведения.

Комментарии: Анатомия Прогнозов. Финальная версия
 (Оценка:5.16*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Леданика (leddanika@gmail.com)
  • Размещен: 06/01/2007, изменен: 09/03/2007. 196k. Статистика.
  • Статья: Литобзор, Критика
  • Аннотация:
    Отдельные рассказы конкурса Прогнозы 2007
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:34 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (300/2)
    15:28 Николаев М.П. "Телохранители" (98/5)
    15:27 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (379/18)
    15:26 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (27/18)
    15:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1)
    15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1)
    15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1)
    15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1)
    15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7)
    15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1)
    15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20)
    14:57 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (653/11)
    14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    14:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (276/39)
    14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    169. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/02/06 17:43
      > > 168.Леданика
      >Виктор, а Вы можете вот этот Ваш "лес" озвучить - а то мы как-то разговариваем "взагалі"?
      кончно скажу.
      Идеи 2:
      1) продолжение падения нравственности (и морали вместе с ней)
      2) поиск новой нравственности.
      То, что Вейдер ёмко сказал у меня в коммах:
      Вся эта "радость" разъедает общество. Спасение же - оно в истинных ценностях и вере в будущее
      А то, что вы восприняли за идеи - есть ни что иное, как мир.
      Вина, конечно в этом моя, но интересно было прочитать, что я писал обо всём.
      Гендерность, толерантность, роботы, семьи, браки, церковь, безудержная агрессия, этика с животными, гадалка,... - всё подчиненно 2м пунктам.
      
      >>штампы там есть, но чтоб в каком-либо большом количестве...
      >Девять штук.
      какие? цікаво!
      
      > Тогда Вы берете стикер, пишете на нем большими буквами "КРАКОЗЯБР" и... лепите стикер на картину в правый нижний угол.
      не, ну так грубо ведь тоже нельзя. Например, я сейчас читаю Гоголя, так он не стыдился кракозябра стикером изображать. То бишь авторской вноской.
      Да я ведь не только про пары писал авторским отступлением.
      Про надметро, про срочные браки, про нянчество - тоже. Там, надеюсь, я гармонично вставил?
      
      > Автор всегда должен знать больше, чем он рассказывает читателю.
      если это не рассказывать, тогда что рассказывать? :)
      
      >>С точки зрения гендерной равности мужчина не отличается от женщины, и все страны Союза одобрили подобное.
      >Виктор, это НЕ фраза из художественного текста.
      вы предлагаете это написать попроще? уже думаю как...
      
      > Вы не даете картинку, не даете ведущую, даете "голос", потому и запоминается голос... Нарисуйте ведущую - модель или ведущую - толстую домохозяйку, дайте одним мазком дизайн студии... и вот тогда точно не будет "радио"...
      прикольно. Сделаем... (то есть ю)
      
      >(терпеливо) Виктор, а ЗАЧЕМ тогда путать сюда этот грустный штамп, "детей-индиго"? В сцене с гадалкой есть намеки на психологизм, на поиск выхода, и... Вы это все сами разрушаете. Скажите, ЗАЧЕМ?
      вы предлагаете "детей-индиго" там нивелировать совсем?
      
      > До речі, до котів ставлюся насторожено. Хоча вони до мене - ніби непогано... :Р
      вибачте, я вас сплутав.
      Коли зрозумів - питання знищив.
      Та й відповіддю ви це підтвердили. :)
    168. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2007/02/06 10:47
      > > 167.Волошин Виктор Винзор
      >> > 166.Леданика
      
      >> Но, Виктор, если Вы оставляете читателя среди "одиноко стоящих деревьев", почему он должен искать лес?
      >да вроде я показывал лес, а не деревья...
      >А вон как оказалось.
      
      Виктор, а Вы можете вот этот Ваш "лес" озвучить - а то мы как-то разговариваем "взагалі"? Если я буду знать, что именно Вы хотели показать, возможно, мне будет проще объяснить, почему вместо леса получились деревья...
      
      >штампы там есть, но чтоб в каком-либо большом количестве...
      
      Девять штук.
      
      >> А зачем вообще автор рассказывает что-то читателю? А зачем тогда герой?
      >интересно, как это можно рассказать не через комментарий рассказчика?
      >Я - не знаю.
      
      Виктор, а давайте проведем параллель с изобразительным искусством. Вы - художник. Рисуете картину. На картине в правом нижнем углу Вы запланировали нарисовать кракозябра. А как его нарисовать - не знаете. Тогда Вы берете стикер, пишете на нем большими буквами "КРАКОЗЯБР" и... лепите стикер на картину в правый нижний угол. Вот скажите, с точки зрения логики есть проблемы? Нет. Планировали кракозябра - есть кракозябр. А для зрителя как? Наверное, не очень... Вывод - не знаете, как нарисовать кракоязбра... не рисуйте. Рисуйте домик и заборчик возле домика. Но стикеры зачем на картину клеить?
      
      Как рассказать не через комментарий... Есть несколько вариантов. Первый - никак. Не рассказывать. Держать в уме. Автор всегда должен знать больше, чем он рассказывает читателю.
      
      Дальше.
      >С точки зрения гендерной равности мужчина не отличается от женщины, и все страны Союза одобрили подобное.
      Виктор, это НЕ фраза из художественного текста.
      Как можно дать именно эту фразу, если уж она ВАЖНА для Вас и для текста?
      (утрирую, но тем не менее)
      - Катерина, посуду почему не помыла?
      - А чего это я? Во всем Союзе у нас с мужиками права равные, а ты посуду помыть не можешь, бездельник?
      
      >я так не считаю. Просто когда встретил фразу о радио, я пришёл в недоумение. Ладно бы, если телевидение присутвовало в середине - это бы означало, что вам наскучило читать и вы стали невнимательными по ходу рассказа.
      >Но про телевидение у меня идётся в первом абзаце. А весь абзац - три строчки.
      
      Да, Вы правы, когда я писала фразу про "радио", я должна была перепроверить себя, еще раз подняв текст. Но... Виктор, скажите, если бы это было "телевидение" - это принципиально отличалось бы от общего смысла "голос, который читает новости"? Вы не даете картинку, не даете ведущую, даете "голос", потому и запоминается голос... Нарисуйте ведущую - модель или ведущую - толстую домохозяйку, дайте одним мазком дизайн студии... и вот тогда точно не будет "радио"...
      
      >А небольшое разочарование у меня не из-за вас. Просто Контровский сказал - мол, хватает развёрнутых обзоров. А их мало. И когда я захотел увидеть один такой, а вы просто не поняли рассказ (не важно по какой причине) - то я понял, что получить радугу мнений мне будет сложнее.
      >Естественно, вы тут не при чём. И, никакого зла на вас не держу.
      
      (смеется) А на меня вообще сложно зло держать! И не полезно для здоровья!
      
      Виктор, для того, чтобы получить "радугу мнений", нужно научиться эту радугу у читателей... вызывать...
      
      >Гадалка - поиск выхода из тупика ГГ. Гадалка - это видение её ближайшего будущего - почти тёмного.
      >Нет, люди увидели конечно индиго. Почему - самого интересует.
      
      (терпеливо) Виктор, а ЗАЧЕМ тогда путать сюда этот грустный штамп, "детей-индиго"? В сцене с гадалкой есть намеки на психологизм, на поиск выхода, и... Вы это все сами разрушаете. Скажите, ЗАЧЕМ?
      
      >>Якщо Ви маєте таке бажання
      >маю, бажання є та ще раз - є!
      
      Я свій крок зробила. Прошу. Ваша черга. До речі, до котів ставлюся насторожено. Хоча вони до мене - ніби непогано... :Р
      
      С уважением,
      Леданика
      
    167. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/02/06 00:35
      > > 166.Леданика
      >Виктор, не обижайтесь!
      да вроде не за что.
      
      > Я верю, что Вы вкладывали в Ваш текст не то, что... в нем есть на самом деле...
      где-то эту фразу я уже слышал. интересно где? :)
      По-моему это была одна из Пакостей.
      
      > Но, Виктор, если Вы оставляете читателя среди "одиноко стоящих деревьев", почему он должен искать лес?
      да вроде я показывал лес, а не деревья...
      А вон как оказалось.
      
      > Я пишу о том, что есть. И если чего-то нет, то я просто не могу об этом написать.
      правильная позиция. Но моим рассказам редко кто ставит чмоки, так что я и не расчитывал на чмоки.
      Хотя признаюсь, некоторое разочарование было от вашего обзора. Масюсенькое, но было. но об этом ниже.
      
      >Виктор, а какую идею Ваш читатель ДОЛЖЕН был вынести из перечисления футурологических штампов? Если идея не в них, то ЗАЧЕМ они в тексте в таком количестве?
      штампы там есть, но чтоб в каком-либо большом количестве...
      
      >Поль прервал размышления и ЧТО делал все то время пока автор (?) рассказывал читателю про институт брака?
      Вы намекаете, что хорошо бы синхронизировать во времени рассказ автора и то, что делал ГГ?
      Я время останавливаю, пока рассказчик говорит.
      
      > А зачем вообще автор рассказывает что-то читателю? А зачем тогда герой?
      интересно, как это можно рассказать не через комментарий рассказчика?
      Я - не знаю.
      
      >Я понимаю, что сложно поверить в то, что мой обзор не является намеренным издевательством над текстами.
      я так не считаю. Просто когда встретил фразу о радио, я пришёл в недоумение. Ладно бы, если телевидение присутвовало в середине - это бы означало, что вам наскучило читать и вы стали невнимательными по ходу рассказа.
      Но про телевидение у меня идётся в первом абзаце. А весь абзац - три строчки.
      А небольшое разочарование у меня не из-за вас. Просто Контровский сказал - мол, хватает развёрнутых обзоров. А их мало. И когда я захотел увидеть один такой, а вы просто не поняли рассказ (не важно по какой причине) - то я понял, что получить радугу мнений мне будет сложнее.
      Естественно, вы тут не при чём. И, никакого зла на вас не держу.
      
      > Если Ваши читатели - Ваши друзья
      друзья - отдельно, читатели - отдельно. Но одно другому не мешает!
      
      > А я очень хотела бы помочь Вам писать так, чтобы не получалось "автор хотел сказать нечто, из текста не очевидное"...
      очень приятно.
      
      >Вот и мне интересно - зачем Вы, автор, завели своего героя к гадалке? Единственный очевидный ответ - для того, чтобы получить повод упомянуть про детей-индиго... Идет герой, никого не трогает...
      может я плохо об этом написал, допускаю.
      Но в следующем диалоге есть ли тема яблок?:
      - Ты будешь есть яблоки?
      - Нет.
      - Тогда идём из столовой.

      У меня же примерно то же самое:
      - ребёнок - индиго?
      - нет.
      - тогода у него нет будущего.

      Ну где тут тема индиго?
      Гадалка - поиск выхода из тупика ГГ. Гадалка - это видение её ближайшего будущего - почти тёмного.
      Нет, люди увидели конечно индиго. Почему - самого интересует.
      
      >Виктор, это рояль. И я строила обзор на том, что этот рояль - все-таки намеренный.
      Я конечно дам топорный ответ, а не попытаюсь увидеть, почему вы увидели рояль, ведь в мыслях такого не было. Рояль - это банан.
      А рояль - может потому, что индиго вы увидели.
      Читали "ночной дозор"? Там говорится, что когда вампир зовёт жертву, та во всём видит указатели.
      Тут подобное. Когда припрёт - будешь искать пути выхода.
      
      >Якщо Ви маєте таке бажання
      маю, бажання є та ще раз - є!
    166. Леданика 2007/02/05 23:23
      > > 165.Волошин Виктор Винзор
      >Спасибо большое за обзор.
      
      Виктор, не обижайтесь! Я верю, что Вы вкладывали в Ваш текст не то, что... в нем есть на самом деле...
      
      Но, Виктор, если Вы оставляете читателя среди "одиноко стоящих деревьев", почему он должен искать лес? Не позволяйте себе совершать одну из самых распространенных ошибок - не считайте, что Ваш читатель ДОЛЖЕН Вас понять. И, если не понял, - сам же и виноват в своем непонимании... Да, я не раздаю в обзоре "чмоки". Я пишу о том, что есть. И если чего-то нет, то я просто не могу об этом написать.
      
      >> На мой взгляд, основная идея рассказа - показать на примере одного текста все наиболее часто употребляемые элементы футурологии.
      >Конечто же не так.
      
      Виктор, а какую идею Ваш читатель ДОЛЖЕН был вынести из перечисления футурологических штампов? Если идея не в них, то ЗАЧЕМ они в тексте в таком количестве?
      
      >> заключает брачный контракт (при этом любезно объясняет читателю всю систему института брака)
      >я, конечно чего-то в жизни не понимаю, но герой ничего любезно не объясняет. Это делает автор.
      
      (терпеливо) Виктор, герой идет в мэрию. Далее читаем:
      >В отдел бракорегистрации зашла пара, из-за которой Поль прервал размышления.
      Поль прервал размышления и ЧТО делал все то время пока автор (?) рассказывал читателю про институт брака? А зачем вообще автор рассказывает что-то читателю? А зачем тогда герой? Можно и так все рассказать, без героя. Получится хорошая газетная статья.
      
      >> думает про апокалипсис (слово красивое)
      >даже не знаю, как это можно прокоментировать.
      
      Я понимаю, что сложно поверить в то, что мой обзор не является намеренным издевательством над текстами. Но тем не менее... Да, языковые ошибки Вам потихоньку читатели выправят. Если Ваши читатели - Ваши друзья, то они поверят Вам на слово в том, что Вы знаете, что именно хотели сказать... А я очень хотела бы помочь Вам писать так, чтобы не получалось "автор хотел сказать нечто, из текста не очевидное"...
      
      >> заходит к гадалке, чтобы узнать о будущем детей-индиго...
      >вы хоть сами то поняли, что написали? Зачем ему надо было узнать будущее детей-индиго?
      
      Вот и мне интересно - зачем Вы, автор, завели своего героя к гадалке? Единственный очевидный ответ - для того, чтобы получить повод упомянуть про детей-индиго... Идет герой, никого не трогает...
      
      >Идя по тротуару к школе, Нуаро заметил несуразную вывеску: "Гадалка".
      
      Виктор, это рояль. И я строила обзор на том, что этот рояль - все-таки намеренный.
      
      >Ещё раз спасибо за труд.
      
      Нема за що, Вікторе... Якщо Ви маєте таке бажання, то я згодна продовжувати обговорювати з Вами ідею оповідання, кожне речення, усі роялі та штампи - просто через те, що я дуже хочу, щоб наступного разу Ви написали річ... гідну Вашого хисту...
      
      З уважением,
      Леданика
      
      
    165. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/02/05 21:23
      Спасибо большое за обзор.
      Грущю, так как читали преноминируемую версию, а сейчас уже внесены 3 крупня правка.
      
      > Текст не воспринимается целостно, состоит из смысловых фрагментов-блоков, насильно нанизанных на образ главного героя.
      Жаль конечно, что так оно получилось, и вы не увидили за деревьями леса.
      
      > На мой взгляд, основная идея рассказа - показать на примере одного текста все наиболее часто употребляемые элементы футурологии.
      Конечто же не так.
      
      > главный герой выполняет служебные функции: слышит передачу по радио
      не, я понимаю, что я пишу плохо. Но не было там радио! Телевидение, обычное телевидение.
      
      > заключает брачный контракт (при этом любезно объясняет читателю всю систему института брака)
      я, конечно чего-то в жизни не понимаю, но герой ничего любезно не объясняет. Это делает автор.
      
      > (не забывая упомянуть о том, что есть страны, где все плохо и дети больные);
      странно, если это было расцененно именно так.
      
      > думает про апокалипсис (слово красивое)
      даже не знаю, как это можно прокоментировать.
      
      > заходит к гадалке, чтобы узнать о будущем детей-индиго...
      вы хоть сами то поняли, что написали? Зачем ему надо было узнать будущее детей-индиго?
      
      > Стилистика. Язык: Очень плохо.
      знаю. Большую часть уже было исправленно. После прочтения ещё кое-чего исправил. Ещё раз спасибо за труд.
    164. Леданика 2007/02/05 16:41
      > > 163.Неуймин Александр Леонидович
      >> > 159.Леданика
      >>> > 155.Неуймин Александр Леонидович
      
      >Нуф-нуф был умным поросенком и в отличии от своих придурковатых братцев построил хату из несгораемых материалов, обнес колючей проволокой и поставил на крыше крупнокалиберный пулемет.
      
      (грустно, с одинокой слезой во глазу) Ну да... а потом пришел злой дядя Жнец и... нет у Нуф-Нуфа больше хатки... а все почему? все потому, что... хлюп... бедный поросенок не читал про оборотней... которые из-под земли... шмыг... вылазяют...
      
      (и вообще, счас сама себя за флуд буду злобно банить)
      
      >А еще я на Г.С. отметился в коротких рассказа. Заходите.
      
      (смеется) Александр, зайду, конечно, а Вас Инку-снежинку приглашаю посетить! В длинных рассказах!! =)
      
      С уважением,
      Леданика
    163. *Неуймин Александр Леонидович (Neuimin@inbox.ru) 2007/02/05 16:38
      > > 159.Леданика
      >> > 155.Неуймин Александр Леонидович
      >>> > 151.Леданика
      
      >Ох, Александр... А не боитесь, что хату спалят? :Р
      
      Нуф-нуф был умным поросенком и в отличии от своих придурковатых братцев построил хату из несгораемых материалов, обнес колючей проволокой и поставил на крыше крупнокалиберный пулемет.
      
      P.S.
      А еще я на Г.С. отметился в миниатюрах. Заходите.
    162. Леданика 2007/02/05 15:51
      > > 161.Кореляков Александр Романович
      >> > 160.Леданика
      
      >Кто чуть постарше - от Х. Гернсбека, а тут надо еще глубже..
      
      Ладно, тогда я подожду, может, кто-то разберется... (смеется) Я специально во вступлении к обзору написала "поиск литературных параллелей не проводится", а то я из того, что читаю, лучше всего запоминаю интересные находки, сложные образы, общее настроение... а вот с фактами-именами-терминами мы не дружим-с...
      
      >Апокалипсис - это даа, но автор вроде бы нормальный, понимающий. Ругаться может и будет, но без руко-ного прикладства.
      
      Что не может не радовать :))
      
      С уважением,
      Леданика
    161. *Кореляков Александр Романович (acor@list.ru) 2007/02/05 13:32
      > > 160.Леданика
      >(подозрительно) А почему молодежь? Мож, я бабка старенькая глубоко пенсионного возрасту?
      >
      
      Просто именно для молодежи (или для молодых душой) свойственно начинать все отсчеты от Толкиена. Кто чуть постарше - от Х. Гернсбека, а тут надо еще глубже..
      >
      
      >(грустно) Это хорошо, потому что скоро уважаемый автор "Апокалипсиса" ругацца придет...
      >
      Апокалипсис - это даа, но автор вроде бы нормальный, понимающий. Ругаться может и будет, но без руко-ного прикладства.
      АК
      
    160. Леданика 2007/02/05 13:14
      > > 157.Кореляков Александр Романович
      >> > 156.Леданика
      
      >Ох. уж эта современная молодежь :), глубже, Леданика, глубже...
      
      (подозрительно) А почему молодежь? Мож, я бабка старенькая глубоко пенсионного возрасту?
      
      Ну не знаю я... Вот с Мор есть ассоциация простенькая =)), но к чему Эло и Гер...
      
      (мстительно) "Автор хотел сказать нечто, из текста не очевидное!"... или... шмыг... не для всех очевидное... :(
      
      >Мы вас и без реверансов любим, вот.
      
      (грустно) Это хорошо, потому что скоро уважаемый автор "Апокалипсиса" ругацца придет...
      
      С уважением,
      Леданика
      
    159. Леданика 2007/02/05 13:06
      > > 155.Неуймин Александр Леонидович
      >> > 151.Леданика
      >>> > 148.Неуймин Александр Леонидович
      
      >*Тянется к локотку, получает в глаз*
      
      (мечтательно) Ну надо же, какой у меня образ цельный получился!
      
      >С уважением (медленно но верно переходящим в восхищение), Александр.
      
      Ох, Александр... А не боитесь, что хату спалят? :Р
      
    158. Славкин Ф.А. 2007/02/05 12:38
      > > 152.Леданика
      
      >> > 150. Славкин Ф.А.
      > > Леданика, Вы делаете обзоры по этой теме только конкурсных рассказов? Если рассказ по теме, но на конкурс не подан, Вы его не примете?
      >
      >Фредди, вообще-то только конкурсных... но лично Вы можете бросить линк или текст на почту, и я так же по почте отправлю ответ.
      
      ОК. Мы с Мариной сейчас добиваем этот рассказ, когда закончим и выложим, так и сделаю.
      
    157. *Кореляков Александр Романович (acor@list.ru) 2007/02/05 12:08
      > > 156.Леданика
      >Лично у меня пока - только смутные ассоциации с Толкиеном... но я еще подумаю =))
      >
      Ох. уж эта современная молодежь :), глубже, Леданика, глубже...
       это высшее проявление оптимизма!
      >
      Это да, это есть. Верю, ибо абсурдно.
      >(делает реверанс) Стараемся в меру скромных сил и способностей!
      
      Есть на эту тему знатная байка. В свое время Станиславский и Немирович-Данченко сильно поссорились и даже руки друг другу не подавали. Но друзья решили их помирить. И договорились, что на некоем театральном вечере они (С и НД) выйдут на сцену друг навстречу другу и пожмут руки в центре сцены.
      Станиславский, будучи существенно выше Немировича-Данченко дошел до середины, а его визави не успел, заторопился, споткнулся и упал на колени перед Станиславским. Тот посмотрел вниз, сказал:
      - Это уж слишком...
      И ушел.
      Мы вас и без реверансов любим, вот.
      АК
    156. *Леданика 2007/02/05 11:47
      > > 153.Кореляков Александр Романович
      >Во-первых, спасибо, что подошли неформально.
      
      Александр, если бы эксперимент не удался, подошла бы со всей строгостью формализма!
      
      >Главные герои, предполагались, собственно Гор, Эло и Мор - интересно неужели никто так и не догадается - почему они так названы?
      
      Лично у меня пока - только смутные ассоциации с Толкиеном... но я еще подумаю =))
      
      >Сюжет. Тут можно поспjрить - что называть сюжетом, а что замыслом. По моему каждая сцена вполне понятна. Сама по себе. Неясен, пожалуй, сам замысел, но, согласитесь, если бы с самого начал был понятен замысел -сюжет был бы не интересен?
      
      (смеется) Во-первых, сцену, в которой некто говорит нечто неизвестному науке собеседнику, считать вполне понятной - это высшее проявление оптимизма!
      
      Что касается интереса - безусловно - дай Вы эту же объяснялку в самом начале, - и можно было бы считать, что читатель потерян...
      
      >согласитесь - зная основной замысел можно увидеть довольно много подсказок - то есть, это по сути детектив своего рода.
      
      Соглашаюсь. Абсолютного впечатления финального "рояля" не было. Но, ИМХО, как раз над системой подсказок еще можно было бы поработать...
      
      >Отдельные части я писал в разном, так сказать, состоянии, чтобы подчеркнуть немалые различия.
      
      Это, так сказать, заметно!
      
      >А вот в части Эло-1 связка сделана специально. Обычно достойные не проявляют никакого интереса к бренности и не вслушиваются в практически ритуальные отчеты.
      
      Тогда с фразой нужно "поиграть", найти форму, в которой она будет выражать идею активнее, чем вызывать подозрения в логической ошибке.
      
      >Еще раз спасибо за прочтение, и, главное, понимание.
      
      (делает реверанс) Стараемся в меру скромных сил и способностей!
      
      С уважением,
      Леданика
      
      
      
    155. Неуймин Александр Леонидович (Neuimin@inbox.ru) 2007/02/05 11:24
      > > 151.Леданика
      >> > 148.Неуймин Александр Леонидович
      >>   Неуймин
      >
      >Да уж... по части "отмазок" мне еще у Вас учиться и учиться!
      >
      *Краснея*
      - Позвольте локоток поцеловать.
      *Тянется к локотку, получает в глаз*
      
      С уважением (медленно но верно переходящим в восхищение), Александр.
      
    154. Хватов Вячеслав Вячеславович (v.hvatov@transgazkomplekt.ru) 2007/02/05 10:40
      > > 152.Леданика
      >> > 149.Хватов Вячеслав Вячеславович
      >>> > 146.Леданика
      >>>Вячеслав, а ВАМ оно НАНО? Если таки да, то я еще раз попробую! Я уже рассказ раза три читала... скоро напамять выучу...
      
      
      Конечно нуно.
      Тьфу. В смысле нужно.
    153. *Кореляков Александр Романович (acor@list.ru) 2007/02/05 10:54
      Во-первых, спасибо, что подошли неформально.
      Главные герои, предполагались, собственно Гор, Эло и Мор - интересно неужели никто так и не догадается - почему они так названы?
      Сцены. Я-то думал, что как раз и будут пинать за слишком четкое разделение сцен.
      Сюжет. Тут можно поспjрить - что называть сюжетом, а что замыслом. По моему каждая сцена вполне понятна. Сама по себе. Неясен, пожалуй, сам замысел, но, согласитесь, если бы с самого начал был понятен замысел -сюжет был бы не интересен?
      Подача идеb. Она у меня подается трижды. Первый раз в эпиграфе. Второй раз - через имена героев. Третий - по совокупности (свято верю, что найдется хотя бы один человек, который все поймет и без объяснения) - согласитесь - зная основной замысел можно увидеть довольно много подсказок - то есть, это по сути детектив своего рода.
      А в конце еще и прямое объяснение.
      Начало рассказа. Я вот думал, что так и не смог показать эту самую механистичность мира Гера - там же ничего нет, кроме работы, ничего. Даже все удовольствия и то, что мы называем жизнью, лишь внушение.
      Отдельные части я писал в разном, так сказать, состоянии, чтобы подчеркнуть немалые различия.
      А вот в части Эло-1 связка сделана специально. Обычно достойные не проявляют никакого интереса к бренности и не вслушиваются в практически ритуальные отчеты.
      Эксперимент. Верно. Так ведь не для победы ж играем, а так, мозгами пошевелить.
      Еще раз спасибо за прочтение, и, главное, понимание.
      АК
    152. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2007/02/05 10:06
      > > 149.Хватов Вячеслав Вячеславович
      >> > 146.Леданика
      >
      >Ничего специально не делаю. Может само название действует на подсознание рецензоров, которые где-то в глубине задаются вопросом "а оно нам нано?" :-)
      
      Вячеслав, а ВАМ оно НАНО? Если таки да, то я еще раз попробую! Я уже рассказ раза три читала... скоро напамять выучу...
      
      
      > > 150. Славкин Ф.А.
       > Леданика, Вы делаете обзоры по этой теме только конкурсных рассказов? Если рассказ по теме, но на конкурс не подан, Вы его не примете?
      
      Фредди, вообще-то только конкурсных... но лично Вы можете бросить линк или текст на почту, и я так же по почте отправлю ответ.
      
      С уважением,
      Леданика
      
    151. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2007/02/05 10:00
      > > 148.Неуймин Александр Леонидович
      >   Неуймин
      
      >Расшаркавшись и прокашлявшись попытаюсь объяснить некоторые спорные моменты.
      
      Жнец, спасибо за комментарий и понимание! Обычно я стараюсь в дискуссии не вступать... но ради Вас... =))
      
      >'УжО сейчас прописываем все чО надо, потому и запрещено использование в рекламе 25 кадра. (а к 2030) так думаю все еще хуже станет...'
      
      (ворчит) кадра-то кадрой, подсознание он ж таки есть, куда ж без него... но вот давайте не будем доктору рассказывать про компьютеры в мозгЕ в 2030 году... когда в 2006 удачно удалить опухоль из сего образования - удается... иногда... и последствия не всегда прогнозируются...
      (смеется) Жнец, а 2030 - это правда принципиально?
      
      По поводу энергии - будем считать, что нашла! Из обзора уберу! (задумчиво) Не зря что-то подсказывало, что где-то есть... Интуиция, блин!
      
      >'Так они же хакеры, вроде как преступники, вот и скрываются от читателя, да от писателя... '
      
      Да уж... по части "отмазок" мне еще у Вас учиться и учиться!
      
      А "цепочка случайностей"... Александр, боюсь я, что "автор хотел сказать нечто, из текста не очевидное"...
      
      (задумчиво) А может, это просто я - человек далекий от вопроса компьютеризации всего населения? А все остальные очень даже поймут, кто кому и зачем вируса подложил?
      
      
      С уважением,
      Леданика
      
    150. *Славкин Ф.А. 2007/02/05 09:45
      Леданика, Вы делаете обзоры по этой теме только конкурсных рассказов? Если рассказ по теме, но на конкурс не подан, Вы его не примете?
      
    149. *Хватов Вячеслав Вячеславович (v.hvatov@transgazkomplekt.ru) 2007/02/05 09:39
      > > 146.Леданика
      
      >Специальный вопрос к г-ну Хватову В.В.: "Зачем Вы заколдовали свой рассказ?". Я десятый раз пытаюсь написать на него рецензию... и десятый раз сие оказывается невозможным по той или иной причине...
      
      Ничего специально не делаю. Может само название действует на подсознание рецензоров, которые где-то в глубине задаются вопросом "а оно нам нано?" :-)
      
      
      
      
    148. Неуймин Александр Леонидович (Neuimin@inbox.ru) 2007/02/05 08:16
         Неуймин
      Во первых строках своего письма выражаю благодарность уважаемому и талантливому критику за оперативность и содержательность.
      Расшаркавшись и прокашлявшись попытаюсь объяснить некоторые спорные моменты.
      
         Леданика
      мозг человека настолько не изучен, что разговор о возможности к 2030 году возникновения описанных технологий кажется более чем смелым.
         Неуймин
      'УжО сейчас прописываем все чО надо, потому и запрещено использование в рекламе 25 кадра. (а к 2030) так думаю все еще хуже станет...'
      
         Леданика
      ...если уж автор счел нужным дать объяснение, не рассказать заодно, что случилось, да так быстро, с другими источниками энергии? Возможно, в тексте это есть, но я не нашла.
         Неуймин
      'После энергетического кризиса 2009 года, парализовавшего экономику всей планеты,
      и напрямую связанного с распоряжением ООН "О запрещении дальнейшей разработки нефтяных месторождений..."'
      
         Леданика
      А так они совершенно одинаковые и мы про них практически ничего не знаем.
         Неуймин
      'Так они же хакеры, вроде как преступники, вот и скрываются от читателя, да от писателя... '
      
         Леданика
      Ракурс произвольный - кого поймали, того и снимаем.
         Неуймин
      'Тарантино блин'
      
         Леданика
      Приняли, но потом еще раз запустили вирус? Зачем было копировать личность Гейтса на все человечество? Кому от этого хорошо-плохо-или вообще хоть как-нибудь? Уж настолько, чтобы ради этого умирать?
         Неуймин
      'Цепочка случайностей! Так все и было!
      1. Вирус оказался слишком хорош, даже лучше чем ожидал сам создатель.
      2. Ни кто не копировал Гейтса на все человечество, Цербер размещал файл, а 'Амальгама' (этакий вариант Франкенштейна) сама вписала информацию в Пустующие участки мозга. ОНА ЖЕ ВИРУС - вот и подменила своим телом личности.'
      
      
      Еще раз спасибо.
      Сегодня вечером посидим, подумаем.
      С Уважением, Александр.
      
    147. Аарон К. Макдауэлл (mcdowell@mail.ru) 2007/02/05 02:52
      > > 141.Леданика
      >(тихо офигевает...) Аарон (Кеннет, МакДауэлл), мне, конечно, не сложно... Я вот даже пойду исправлю... (задумчиво)
      Большое спасибо =)
      Дело в том, что одно время назад очень серьезно увлекался Шотландией, занимался реконструкцией, зачитывался Бернсом, есть даже на счету собственноручно изготовленный хаггис ;)) Так и вышло - МакДауэлл.
      Аарон - это личное ;) А Кеннет - имя первого удуманного литературного героя. Вот =)
      >Может, и мне чего позаковыристей придумать? =)
      Ну, Вы в своем праве %))
      
      Еще раз спасибо ;)
      
      
      
    146. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2007/02/05 00:12
      
      Добавила "Амальгама", "Апокалипсис вчера" и "Нгоро-Нгоро".
      
      Специальный вопрос к г-ну Хватову В.В.: "Зачем Вы заколдовали свой рассказ?". Я десятый раз пытаюсь написать на него рецензию... и десятый раз сие оказывается невозможным по той или иной причине...
      
      Л.
    145. Леданика 2007/02/04 14:23
      > > 144.Неуймин Александр Леонидович
      >Нижайше прошу принять к рассмотрению следующее произведение:
      >
      
      Принято. Сегодня выложу все три заявки плюс "Оно нам нано?" и "История паломника".
      
      Л.
      
    144. *Неуймин Александр Леонидович (Neuimin@inbox.ru) 2007/02/04 13:38
      Нижайше прошу принять к рассмотрению следующее произведение:
      
      http://zhurnal.lib.ru/n/neujmin_a_l/amalxgama.shtml
      
      С УВАЖЕНИЕМ, Александр.
    143. *Леданика 2007/02/02 15:47
      > > 142.Волошин Виктор Винзор
      
      >а можете и мой конкурсный посмотреть?
      
      (грустно) Да я все собиралась посмотреть, но по заявке передвигаю Ваш рассказ в очереди на... второе место. На первом уже Нгоро-Нгоро есть...
      
      Л.
      
    142. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/02/02 15:03
      а можете и мой конкурсный посмотреть?
    141. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2007/02/01 12:14
      > > 139.Аарон К. МакДауэлл
      
      >Я тут так, по небольшому дельцу. ;))
      >Можно в теле обзора автора - меня, сталбыть, - таким образом записать:
      >Аарон К. МакДауэлл
      
      (тихо офигевает...) Аарон (Кеннет, МакДауэлл), мне, конечно, не сложно... Я вот даже пойду исправлю... (задумчиво) Может, и мне чего позаковыристей придумать? =)
      
      Л.
    140. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2007/02/01 12:09
      > > 137.Усачов Максим
      >> > 133.Леданика
      
      >А вот этого не надо. )))) Добрые слова по нынешним временам такая редкость. ))))))
      
      (грустно) Максим, не добрые слова редкость, а... Ну, Вы меня поняли...
      
      Л.
      
    139. *Аарон К. МакДауэлл (mcdowell@mail.ru) 2007/02/01 12:08
      Я тут так, по небольшому дельцу. ;))
      Можно в теле обзора автора - меня, сталбыть, - таким образом записать:
      Аарон К. МакДауэлл
      
      Заранее спасибо ;)
    138. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2007/02/01 12:07
      > > 136.Абакумов Игорь
      >> > 121.Леданика
      >>> > 120.Абакумов Игорь
      
      >На самом деле, есть возражения, но - отложим на "послеконкурса" ;)
      
      В том, что есть - не сомневалась даже :). Можно и не на после, потому что после я забуду о чем речь. Но как хотите.
      
      >Обзоры я не пишу, не умею (и некогда) :( Ваш рассказ прочитаю и выскажусь, скорее всего, по мылу. Ок?
      
      (мечтательно) Игорь, а Вы не стесняйтесь, пишите в коммы! Бяки разные нужны, бяки всякие важны! Если конструктивные... А в том, что будут конструктивные - не сомневаюсь!
      
      С уважением,
      Л.
    137. *Усачов Максим (maksim_usachov@mail.ru) 2007/02/01 12:03
      > > 133.Леданика
      >(ворчит) Нужно количество добрых слов на единицу объема рецензии уменьшить, чтобы из общего стиля Анатомии не выбивалась :Р.
      >
      
      А вот этого не надо. )))) Добрые слова по нынешним временам такая редкость. ))))))
      
    136. *Абакумов Игорь (abbakum@inbox.ru) 2007/02/01 11:59
      > > 121.Леданика
      >> > 120.Абакумов Игорь
      ...
      >>Принято к сведению :)
      ...
      >Спасибо за конструктивное отношение.
      >Если надумаете обзор писать, чур, я первая на очереди! :)
      На самом деле, есть возражения, но - отложим на "послеконкурса" ;)
      Обзоры я не пишу, не умею (и некогда) :( Ваш рассказ прочитаю и выскажусь, скорее всего, по мылу. Ок?
      Игорь.
      
    135. *Леданика 2007/02/01 10:40
      > > 134.Кореляков Александр Романович
      >Если не затруднит - гляньте Нгоро-Нгоро, пожалуйста.
      
      Не затруднит.
      
      Уважаемые, расступитесь! Тут человек по записи! =)
      
      Л.
    134. *Кореляков Александр Романович (acor@list.ru) 2007/02/01 10:31
      Если не затруднит - гляньте Нгоро-Нгоро, пожалуйста.
      АК
    133. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2007/02/01 10:21
      > > 132.Усачов Максим
      
      >Спасибо за рецензию и добрые слова! ))
      
      Спасибо за комментарий и за рассказ, Максим!
      
      (ворчит) Нужно количество добрых слов на единицу объема рецензии уменьшить, чтобы из общего стиля Анатомии не выбивалась :Р.
      
      С уважением,
      Л.
    132. Усачов Максим (maksim_usachov@mail.ru) 2007/02/01 09:50
      Спасибо за рецензию и добрые слова! ))
    131. *Леданика 2007/01/31 18:29
      
      Добавила "Абонент временно".
      
      Л.
    130. Леданика 2007/01/31 13:23
      > > 129.Усачов Максим
      >Откритикуйте пожалуйста, если будет время. Заранее благодарен. И можно сразу размещать. )))
      >
      >http://zhurnal.lib.ru/u/usachow_m_a/abonentwremenno.shtml
      
      Ой, еще один доброволец! Передвинула на почетное первое место в очереди!
      
      Л.
      
      
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"