Комментарии: Ф.О. Осенние Капли

К.Варб : другие произведения.

Комментарии: Ф.О. Осенние Капли - 2
(Оценка:**1.57*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/11/2011, изменен: 26/11/2013. 111k. Статистика.

Аннотация:
Авторы кликните в обзор.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
15:03 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (4/3)
14:53 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (4/3)
14:39 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (16/1)
14:38 Татаркин А. "Фольклор и все, все, все" (12/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:27 "Форум: Трибуна люду" (988/19) 15:27 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:51 Байр Т. "Здоровая Философия" (1) 15:45 Олейник М.И. "В канун конца света" (7/6) 15:43 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (666/13) 15:41 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 15:38 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (71/3) 15:34 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (26/3) 15:32 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (4/3) 15:27 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (1) 15:25 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (388/10) 15:23 Чваков Д. "Рыцарь" (10/9) 15:21 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" (1) 15:15 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (29/10) 15:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (237/53) 15:03 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (4/3) 15:00 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (50/1) 14:53 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (283/7) 14:53 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (4/3) 14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5) 14:39 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (82/1) 14:39 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (16/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

20. *Рубцова Дарья (dariarubtsova@gmail.com) 2011/11/20 00:17 [ответить]
Интересно Ваше мнение. После непоняток от судей изменила немного стих. Посмотрите - стал ли понятнее замысел или по-прежнему нет?:)
http://samlib.ru/editors/r/rubcowa_d_p/palach.shtml

19. *Бурель Любовь Леонидовна (burelluba@mail.ru) 2011/11/16 21:45 [ответить]
  > > 18.К.Варб
  >> > 17.Шилов В.
  >>> > 14.К.Варб
  >>
  >>Константин, выбрать лучшие тексты не очень сложно. Но вот со слабостями я был бы гораздо осторожнее. Есть авторский голос. Мне хочется слышать его таким, как он есть, а не пытаться укладывать его в лекала трафаретов.
  >
  >Поэт, изучай своё ремесло,
  >Иначе словам неудобно до хруста,
  >Иначе само вдохновенье - на слом!
  > Без техники нет искусства.
  >
  >Случайности не пускай на порог,
  >В честности каждого слова уверься!
  >Единственный возможный в поэзии порок -
  > Это порок сердца.

  Порок сердца? Если он в поэзии - то это...совсем не хорошо.
  Бессердечные стихи - фикция, а не стихи:)))

18. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2011/11/15 19:30 [ответить]
  > > 17.Шилов В.
  >> > 14.К.Варб
  >>> > 11.Шилов В.
  >
  >Константин, выбрать лучшие тексты не очень сложно. Но вот со слабостями я был бы гораздо осторожнее. Есть авторский голос. Мне хочется слышать его таким, как он есть, а не пытаться укладывать его в лекала трафаретов.

  Поэт, изучай своё ремесло,
  Иначе словам неудобно до хруста,
  Иначе само вдохновенье - на слом!
   Без техники нет искусства.

  Случайности не пускай на порог,
  В честности каждого слова уверься!
  Единственный возможный в поэзии порок -
   Это порок сердца.

17. *Шилов В. 2011/11/15 19:30 [ответить]
  > > 14.К.Варб
  >> > 11.Шилов В.
  >>> > 10.Алан Эббот
  >И Алан и Шилов, я предполагаю, выбрать лучшие стихи конкурса, указать их слабости и коллективно пообсуждать пути их преодоления.

  Константин, выбрать лучшие тексты не очень сложно. Но вот со слабостями я был бы гораздо осторожнее. Есть авторский голос. Мне хочется слышать его таким, как он есть, а не пытаться укладывать его в лекала трафаретов.

  Описываемая Вами ситуация (в прошлые времена) реальна и предельно комична. Группа людей договорилась играть в странную игру и ради её правил они пытаются калечить язык, убивать напрочь смысл...
  Безумие этой игры очень хорошо проявлялось в отношении к текстам Высоцкого, которого категорически не хотели считать поэтом. История выкинула этих "поэтов" на свалку, как это может быть не обидно и досадно. Думаю, что это справедливо! Нельзя форму ставить над смыслом. Вы можете сколько угодно восторгаться контрапунктом, а люди будут ценить А.Шнитке и С.Губайдулину. Понимаю, что с этим трудно примириться.

16. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2011/11/13 21:58 [ответить]
  > > 10.Алан Эббот
  >
  >...Вот смотрю на оценки за этот разбор, и думаю: "Ё-моё, это сколько ж у нас легко ранимых и по-девичьи обидчивых!!!". :)))

  Алан, я полагаю, что это они не за себя, а за Лермонтова который "Белеет парус одинокий..." не считал достойным публикации обиделись ;)))

  >А за работу - спасибо.
  >Фундаметально, К.Варб! :)

  Фундаментально будут потом...
  Избранным!!! ;)))
  >С ув., Алан Эббот.
  С уважением Автор К.ВАРБ.

15. *Бурель Любовь Леонидовна (burelluba@mail.ru) 2011/11/12 12:02 [ответить]
  > > 13.К.Варб
  >> > 12.Бурель Любовь Леонидовна
  >>> > 7.К.Варб
  >>Стихотворение - понятие, как я понимаю, многозначное. И от размеров оно не зависит. Я не люблю стихи, в которых автор "растекается по древу": всё уже сказано и понято, а он всё льёт и льёт воду. Поэтому у меня , практически, все стихи короткие:)))
  >
  >Любовь Леонидовна, мне и Ваш стих и стих Бойко понравились!
  >Хорошие и ДОБРОТНЫЕ стихи на 8 баллов!!!
  >
  Добротные? К своему тиху я это с трудом отношу: плащ - не греет, платок - в перспективе:)))
  >Если бы на Конкурс было бы подано масса (50-60) коротких стихов, я бы 100% принял бы эти два стиха в составе 5-6 аналогичных для финала, однако, коротких стихов не так уж и много, как ШЕДЕВР, я не один не нашёл ;(((
  Шедевров вообще много быть не может(вне зависимости от размера)

  >А как для представление для Жюри Финала, что было представлено на конкурс, я решил выбрать 2 других, путь, честно говоря ХУЖЕ, но ИНТЕРЕСНЕЙ.
  >
  Интересные стихи - это уже немало...

  >Как я понимаю свою задачу преноминатора, так и делаю...
  >К сожалению мы перед Конкурсом не обсуждали систему по которой будем отбирать...
  >
  >Я полагаю, что около 10 лучших плюс 10 представителей разных направлений, будет самое верное решение.
  >
  Интересный подход, синтетический.

  >Я тоже не люблю затянутые стихи, тем более, что большинство Авторов откровенно проваливаются в них...
  Если стих кажется затянутым при чтении - это однозначно провал. А если длинный стих "глотается", как короткий - это, однозначно, хорошо.

  >Часто это такая тактика бармалейская работает на самосуде, каждый хоть что-то в этом хламе найдёт и положительно оценит...
  В каждом стихе можно что-то найти, но на конкурсе - конкуренция большая...

  >Даже я на неё иногда попадаюсь...
  >Однако, стараюсь мусор отсекать.
  >
  И правильно делаете, тем более, когда судите.

  >Кроме того, стих Скользящего, с лукаво сдвоенными строчками, выигрывает во многом именно своим размером, и формой "программного, развёрнутого стиха".
  >
  Мне этот стих тоже глянулся. Я его длинны не заметила.

  >Я полагаю, что нужно на Конкурсах жёсткое требование 3-7 строф ( +/- 1 - но при достаточных на то основаниях).
  12 строчек - это мой предел, хорошо, что Вы начали с трех строф:))
  >Эта моя позиция которую я всегда отстаиваю, если кто её не знает.
  >Напомнил.

  Спасибо, что напомнили. А на два коротких стиха в Вашем списки я посмотрю с особым интересом...
  >С уважением Автор К.ВАРБ.
  С уважением Л.Б.

14. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2011/11/11 19:17 [ответить]
  > > 11.Шилов В.
  >> > 10.Алан Эббот
  >>
  >>...Вот смотрю на оценки за этот разбор, и думаю: "Ё-моё, это сколько ж у нас легко ранимых и по-девичьи обидчивых!!!". :)))
  >>
  >>А за работу - спасибо.
  >>Фундаметально, К.Варб! :)
  >>
  >>С ув., Алан Эббот.

  И Алан и Шилов, я предполагаю, выбрать лучшие стихи конкурса, указать их слабости и коллективно пообсуждать пути их преодоления.

  Кстати, говоря, поэты-профи, во времени СССР, очень многие сложности разрешали путём коллективного мозгового штурма или на основании его.

  И это стало бы как разминка к турнирам типа "Поэтическая перчатка"
  Надеюсь на максимально конструктивное участие!!!

13. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2011/11/11 19:05 [ответить]
  > > 12.Бурель Любовь Леонидовна
  >> > 7.К.Варб
  >>> > 2.Бурель Любовь Леонидовна

  >Стихотворение - понятие, как я понимаю, многозначное. И от размеров оно не зависит. Я не люблю стихи, в которых автор "растекается по древу": всё уже сказано и понято, а он всё льёт и льёт воду. Поэтому у меня , практически, все стихи короткие:)))

  Любовь Леонидовна, мне и Ваш стих и стих Бойко понравились!
  Хорошие и ДОБРОТНЫЕ стихи на 8 баллов!!!

  Если бы на Конкурс было бы подано масса (50-60) коротких стихов, я бы 100% принял бы эти два стиха в составе 5-6 аналогичных для финала, однако, коротких стихов не так уж и много, как ШЕДЕВР, я не один не нашёл ;(((
  А как для представление для Жюри Финала, что было представлено на конкурс, я решил выбрать 2 других, путь, честно говоря ХУЖЕ, но ИНТЕРЕСНЕЙ.

  Как я понимаю свою задачу преноминатора, так и делаю...
  К сожалению мы перед Конкурсом не обсуждали систему по которой будем отбирать...

  Я полагаю, что около 10 лучших плюс 10 представителей разных направлений, будет самое верное решение.

  Я тоже не люблю затянутые стихи, тем более, что большинство Авторов откровенно проваливаются в них...
  Часто это такая тактика бармалейская работает на самосуде, каждый хоть что-то в этом хламе найдёт и положительно оценит...
  Даже я на неё иногда попадаюсь...
  Однако, стараюсь мусор отсекать.

  Кроме того, стих Скользящего, с лукаво сдвоенными строчками, выигрывает во многом именно своим размером, и формой "программного, развёрнутого стиха".

  Я полагаю, что нужно на Конкурсах жёсткое требование 3-7 строф ( +/- 1 - но при достаточных на то основаниях).
  Эта моя позиция которую я всегда отстаиваю, если кто её не знает.
  Напомнил.
  С уважением Автор К.ВАРБ.

12. *Бурель Любовь Леонидовна (burelluba@mail.ru) 2011/11/11 17:00 [ответить]
  > > 7.К.Варб
  >> > 2.Бурель Любовь Леонидовна
  >>С интересом прочитала Ваш обзор, но отвечу "только за себя".
  >>
  >>Хорошее клише для оценки стихов! Вот только "без оценки" смущает:)))
  >
  >Я старался избегать клише, но если суть восприятия того или иного стиха
  >одна, я полагаю, что придумывать какие-либо особые новые определения, было бы от лукавого.
  >А "без оценки" - это без оценки, оценка может быть и высокой, или даже никакой
  >
  Бог с ними , с оценками.
  >>P.S. В оправдание хочу сказать, что люблю короткие стихи, и чем короче, тем лучше. Главное, чтобы авторская мысль была выражена до конца.
  >>Можно сделать это и в одностишие...
  >
  >Можно, но тогда это будет поэтическая зарисовка.
  >
  >Никто же не называет заметку, рассказом?
  >Правильно?
  >И тут также.
  >
  >Я понимаю, что влияние псевдояпоники, на современные потуги сказываются...
  >Но поймите, это именно псевдояпоника!!!
  >Я и в одном и другом обзоре этот вопрос уже поднимал.
  >
  >Да, можно провести КОНКУРС ПОЭЗИИ ОДНОЙ СТРОКИ.
  >Но строка не есть СТИХОТВОРЕНИЕ!!!

  Стихотворение - понятие, как я понимаю, многозначное. И от размеров оно не зависит. Я не люблю стихи, в которых автор "растекается по древу": всё уже сказано и понято, а он всё льёт и льёт воду. Поэтому у меня , практически, все стихи короткие:)))

11. Шилов В. 2011/11/11 12:43 [ответить]
  > > 10.Алан Эббот
  >
  >...Вот смотрю на оценки за этот разбор, и думаю: "Ё-моё, это сколько ж у нас легко ранимых и по-девичьи обидчивых!!!". :)))
  >
  >А за работу - спасибо.
  >Фундаметально, К.Варб! :)
  >
  >С ув., Алан Эббот.

  Совсем недавно я постарался высветить принципиальные расхождения с Константином при оценке определенного вида работ. Но если говорить о средних и слабых текстах, то Константин, на мой взгляд, довольно точно указывает на провалы и слабые места. Приведу конкретный пример, где разделяю его позицию:

   Антонов А.А. Октябрь.
   Лето на излёте.

   ***
   Октябрь. Лето на излёте.
   Его прощальный поцелуй
   Ложится в поле. Вы плывёте
   Среди волнующихся струй.
   И тишина плывёт над вами.
   Пустыми баржами тепла
   Растоплен день. Над островами -
   Синеет купол из стекла.
   Сквозь сон минувшего прошла
   Судьба неслышными стопами.
   Далёким эхом за собой
   Предчувствий сонмы увлекая,
   Остановившийся покой
   Мечтами прошлыми смущая.
   14.10.1992


  > Прекрасные первые 2 строфы, а дальше УЖОС!!!

  > без оценки.

  Увы, вынужден согласиться с Константином в оценке этого текста. При прекрасных первых двух строках, далее начинается нечто странное...с "неслышными стопами", "предчувствий сонмы", рифмами "увлекая-смущая" и т.п. Остается повторить: УЖОС!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

К.Варб : другие произведения.

Комментарии: Ф.О. Осенние Капли - 2 (Оценка:1.57*4,)

Комментарии: Ф.О. Осенние Капли - 2
(Оценка:**1.57*4**,)