Анвамен : другие произведения.

Комментарии: Манифест
 (Оценка:2.17*14,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Анвамен (anwamen@front.ru)
  • Размещен: 26/01/2003, изменен: 27/02/2003. 2k. Статистика.
  • Статья: Фэнтези
  • Аннотация:
    Этим Манифестом мы объявляем о своем существовании.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    17:08 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (589/5)
    14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5)
    12:58 Руб А., Руб А. "Черная кошка, белый кот или " (256/1)
    11:13 Лобода А. "Стоны больных фей" (17/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:02 "Форум: Трибуна люду" (989/18)
    17:02 "Форум: все за 12 часов" (280/101)
    10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3)
    07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:50 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (253/60)
    17:49 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (771/7)
    17:49 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (111/2)
    17:48 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (390/9)
    17:47 B "Бесплатная рецензия на платное " (3/1)
    17:46 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (7/6)
    17:38 Калинин А.А. "Поэтика Мысли" (8/2)
    17:22 Макс "W-Technology: методы спасения " (1)
    17:19 Казанцев А.В. "Монолог" (2/1)
    17:18 Ищенко Г.В. "Подарок" (405/1)
    17:11 Wolfsrudel "На той стороне..." (1)
    17:10 Груша "Уездные страсти" (9/8)
    17:08 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (589/5)
    17:05 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (58/29)
    17:00 Первый В. "Карманный артефакт" (3/2)
    16:56 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (620/2)
    16:54 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (1)
    16:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (30/11)
    16:51 Nazgul "Магам земли не нужны" (892/10)
    16:44 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (67/3)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    33. Анвамен 2004/01/14 08:00 [ответить]
      > > 32.Аноним (тот же)
      >
      >Честно скажу - стыжусь. И скажу кого напугался - друзей и знакомых. Засмеют ведь. По известной причине:
      >"Если ты споришь с дураком, то скорее всего, он сейчас занят тем же"
      >
      
      Если у Вас такие друзья, что могут засмеять и счесть дураком - чего стоит такая дружба?
      
      >
      >А зачем? Серьёзно, без ёрничанья - по вашим словам, вы существуете несколько лет. Пусть я вам ни капли не верю - это дело моё. Допустим на секунду. что вы говорите правду. Так зачем вы сейчас вылезли? За резонансом вы не гонитесь, неофитов не ищете - зачем тнратить здесь время и силы, которые можно употребить на что-нибущдь полезное?
      >
      
      А почему Вы решили, что мы их тратим? Отнюдь. Весь Орден однозначно не поместится за одной клавиатурой, чтобы отвечать на реплики читателей. Ответами на реплики и комментарии занимаются три человека, ответственных за связь с общественностью, их имена приведены в треде "Манифест". Отвечает тот, кто на данный момент свободен. Они же отвечают на письма, кроме серьезных - эти пересылаются одному из Мастеров.
      Зачем мы вылезли? Так решил Совет Мастеров. Десять лет с лишним - вполне приличный срок для современного общества, чтобы Орден стал стабильной структурой. Теперь можно сообщить, что мы есть. Вывесить программные документы, так сказать. И продолжать заниматься своим делом.
      
      >Никоим образом. Просто привычка у меня дурная - с кришнаитами спорю, с пятидесятниками, язычниками... Вот с вами теперь.
      >Дурная привычка - как курение. Всё равно ведь не переспоришь.
      >
      
      Переспорить нельзя фанатика. Он просто глух к любым доводам. Нас переспорить нельзя, хоть мы и не фанатики. Просто мы не спорим. Хотите считать нас сектой? - на здоровье. Сектой мы от этого не станем, а по известной поговорке, хоть горшком назови, только в печь не суй. Так что если Вам хочется почесать язык - к Вашим услугам великое множество ресурсов Сети, для того и предназначенных. Если разумно и серьезно поговорить - к Вашим услугам электронная почта. Пока мы на этой страничке серьезных и разумных комментариев не видели.
      
      >Проблема в том, что мама ребёнка, который начал ходить в клуб, прочитав вашу ересь не будет выяснять у нас относимся мы к вам или нет. Она просто его больше в клуб не пустит. Именно поэтому - вы приносите немалый вред и тусовке в целом и отдельным людям. Не именно ваш Анва-как-то-там, его вклад микроскопичен, а просто придурки от движения.
      >
      
      Продвинутые мамы у Ваших детей, однако. А мы вот уже сталкивались с ситуацией, когда такие продвинутые мамы, налетев в Сети на нашу ересь, начинали осаждать Орден по электронной почте с просьбами принять их чадо, потому как у нас все очень строго, ни пьяниц, ни наркоманов, ни извращенцев не держим, опять же походы и турниры - сплошное, по их мнению, благолепие... С трудом сумели объяснить, что прежде чадам придется малость подрасти, а потом еще оруженосцем походить, и так далее.
      
      >>Из этого следует, что Вас зовут Анвамен?
      >
      >"Не поняла" (с)
      >
      
      Ну как же, цитируем: "...как ты себя ни обзови, тут же появится придурок, обозвавшийся также!" То есть только Вы обозвали себя Анваменом, как тут же появился придурок, который на всю Сеть заявил, что его зовут "Истинно Фундаментальная... далее по тексту... Анвамен". По законам логики эту фразу можно было понять только так.
      
      
    32. Аноним (тот же) 2004/01/12 18:15 [ответить]
      > > 29.Анвамен
      >> > 27.Аноним
      >
      >Что же это за нормальный толкинист, который даже имя свое назвать боится? Или стыдится? Нехорошо. Мы не прячемся, читатели наши, вне зависимости от того, разделяют они наши взгляды или нет, тоже имен не скрывают. Честь им и хвала - не боятся. А Вас кто напугал, почтенный?
      
      Честно скажу - стыжусь. И скажу кого напугался - друзей и знакомых. Засмеют ведь. По известной причине:
      "Если ты споришь с дураком, то скорее всего, он сейчас занят тем же"
      
      >>
      >Уж сколько раз твердили миру...
      >Ну не развлекаемся мы, успокойтесь и примите как данность. И за резонансом мы не гоняемся, и именами нас не удивишь - не для того стараемся. Мы есть. Мы об этом сообщили.
      
      А зачем? Серьёзно, без ёрничанья - по вашим словам, вы существуете несколько лет. Пусть я вам ни капли не верю - это дело моё. Допустим на секунду. что вы говорите правду. Так зачем вы сейчас вылезли? За резонансом вы не гонитесь, неофитов не ищете - зачем тнратить здесь время и силы, которые можно употребить на что-нибущдь полезное?
      
      
      
      
      Мы основаны на данных конкретных принципах. Изложили. Все. От Вашего приятия или неприятия данного факта ничего не изменится. Нравимся - хорошо, не нравимся - тоже хорошо. Не читайте, только и всего. Или Вы полагаете, Ваш комментарий отличается хоть какой-то оригинальностью?
      
      Никоим образом. Просто привычка у меня дурная - с кришнаитами спорю, с пятидесятниками, язычниками... Вот с вами теперь.
      Дурная привычка - как курение. Всё равно ведь не переспоришь.
      
      
      
      
      >
      >Обращайтесь, охотно подтвердим, что к нам эти достойные граждане не относятся.
      
      Проблема в том, что мама ребёнка, который начал ходить в клуб, прочитав вашу ересь не будет выяснять у нас относимся мы к вам или нет. Она просто его больше в клуб не пустит. Именно поэтому - вы приносите немалый вред и тусовке в целом и отдельным людям. Не именно ваш Анва-как-то-там, его вклад микроскопичен, а просто придурки от движения.
      
      
      
      >
      >> Ну, что за вечная невезуха - как ты себя ни обзови, тут же появится придурок, обозвавшийся также!
      >>Так что, шуткпа вдвойне несмешная.
      >>
      >
      >Из этого следует, что Вас зовут Анвамен?
      
      "Не поняла" (с)
      
      
    31. Анвамен 2004/01/10 15:31 [ответить]
      > > 30.Гарридо Алекс
      >Я тут старый анекдот вспомнил...
      >Ответственные за работу с общественностью:
      > 1. Тарменельдил Ниэллон.
      > 2. Хравантир Нарамегиль.
      > 3. Элениэль Таурэтари.
      >
      >На собачью площадку, где выгуливаются такие роскошные породистые псы, забрел жалобный такой дворняжек, подошел к столбику...
      >Тут к нему подлетает роскошный, весь лоснящийся пес, встал по-выстовочному, скосил глаза вниз и рявкнул:
      >- А я, между прочим, ДОБЕРМАН-ПИНЧЕР!
      >- А я просто так... пописать...
      >
      >У Профессора все в порядке было с чувством юмора.
      >Нащет вас - вы тут так прикалываетесь или всерьез все?
      >
      >Алекс Гарридо, человек.
      
      Спасибо за анекдот. Хоть один с чувством юмора.
      Что же касается имен, то все три взяты с и-нетовских ресурсов, посвященных выбору имен. Разумеется, настоящие звучат иначе... но они уже для внутреннего употребления. Более того - некоторые из них слишком известны...
    30. Гарридо Алекс (los_garrido@mail.ru) 2004/01/09 14:23 [ответить]
      Я тут старый анекдот вспомнил...
      Ответственные за работу с общественностью:
       1. Тарменельдил Ниэллон.
       2. Хравантир Нарамегиль.
       3. Элениэль Таурэтари.
      
      На собачью площадку, где выгуливаются такие роскошные породистые псы, забрел жалобный такой дворняжек, подошел к столбику...
      Тут к нему подлетает роскошный, весь лоснящийся пес, встал по-выстовочному, скосил глаза вниз и рявкнул:
      - А я, между прочим, ДОБЕРМАН-ПИНЧЕР!
      - А я просто так... пописать...
      
      У Профессора все в порядке было с чувством юмора.
      Нащет вас - вы тут так прикалываетесь или всерьез все?
      
      Алекс Гарридо, человек.
    29. Анвамен (anwamen@front.ru) 2004/01/06 23:15 [ответить]
      > > 27.Аноним
      
      Что же это за нормальный толкинист, который даже имя свое назвать боится? Или стыдится? Нехорошо. Мы не прячемся, читатели наши, вне зависимости от того, разделяют они наши взгляды или нет, тоже имен не скрывают. Честь им и хвала - не боятся. А Вас кто напугал, почтенный?
      
      >Единственно, что непонятно - кому было не лень столько времени угробить - шутка вышла не такая уж и интересная. Так, серединка на половинку. И резонансу - шиш с маслом. Ни одного серьёзного, известного имени в комментариях не видно.>
      
      Уж сколько раз твердили миру...
      Ну не развлекаемся мы, успокойтесь и примите как данность. И за резонансом мы не гоняемся, и именами нас не удивишь - не для того стараемся. Мы есть. Мы об этом сообщили. Мы основаны на данных конкретных принципах. Изложили. Все. От Вашего приятия или неприятия данного факта ничего не изменится. Нравимся - хорошо, не нравимся - тоже хорошо. Не читайте, только и всего. Или Вы полагаете, Ваш комментарий отличается хоть какой-то оригинальностью? Имя, конечно, Вы себе известное выбрали, но если припомнить, сколько народу им прикрывалось за историю человечества... и какого народу...
      
      >И ещё одно, к слову. Всем нормальным толкинистам теперь придётся кроме всего прочего ещё и объяснять любому, кому случайнго весь этот бред попался на глаза, что они не имеют к нему никакого отношения.>
      
      Обращайтесь, охотно подтвердим, что к нам эти достойные граждане не относятся.
      
      > Ну, что за вечная невезуха - как ты себя ни обзови, тут же появится придурок, обозвавшийся также!
      >Так что, шуткпа вдвойне несмешная.
      >
      
      Из этого следует, что Вас зовут Анвамен?
      
    27. Аноним 2004/01/05 11:28 [ответить]
      Наверняка эту хрень кто-то замутил с целью поразвлечься. Помню на ДО АнК в своё время объявился один придурок под названием Гилтороон(?). Поразвлекался он от души, а потом выяснилось, что это был Камышовый - реакцию общественности он изучал. Единственно, что непонятно - кому было не лень столько времени угробить - шутка вышла не такая уж и интересная. Так, серединка на половинку. И резонансу - шиш с маслом. Ни одного серьёзного, известного имени в комментариях не видно.
      И ещё одно, к слову. Всем нормальным толкинистам теперь придётся кроме всего прочего ещё и объяснять любому, кому случайнго весь этот бред попался на глаза, что они не имеют к нему никакого отношения. Ну, что за вечная невезуха - как ты себя ни обзови, тут же появится придурок, обозвавшийся также!
      Так что, шуткпа вдвойне несмешная.
      
      
      ЗЫ
      "Дураков не сеют, не жнут - сами растут".
      
    26. Анвамен 2004/01/01 12:49 [ответить]
      > > 22.N.
      >>Это настолько неоригинально,
      >
      >да, неоригинально. Но посмотрите, какая бурная реакция! Честно говоря, количество постингов в обсуждении само по себе уже вызывает легкое удивление. А прочтение сих постингов - откровенное разочарование в чувстве юмора поклонников творчества Профессора. В большинстве случаев.
      >
      
      Es? с чувством юмора у наших оппонентов действительно туговато...
      
      >> что уже даже не забавно.
      >
      >А вот здесь Вы не правы. Довольно мило смотрится. Особенно пассаж о развалинах Стоунхенджа. Молодцы, ребята!
      >
      
      *замысловатый реверанс*
    25. Анвамен 2004/01/01 12:47 [ответить]
      > > 18.FireKeeper
      >Не могу к документу относиться серьзно. Вообще не стал бы писать комментарий, если бы но то, что здесь творится! Мир - это Иллюзия, история - в двойне иллюзия, потому что не дана даже в чувственном восприятии. А литературное произведение - втройне иллюзия, потому что конструирует мир в терминах истории. И вы предлагаете в это верить???
      >
      
      Мы ничего не предлагаем. Верить или не верить - глубоко Ваше личное дело. Впрочем, если Вам от этого станет легче, сочтите нас вчетверне иллюзией и спите спокойно.
      
      >Бладер ([email protected]) 2003/12/25 18:03 ответить
      >Господа!!!!!Помоему "ЭТО" полнейший БРЕД ...Я вас умоляю....Мне от "ЭТОГО" Смешно....неужели вы это серьезно...ЕСЛИ ДА...То советую обратиться к психиатру или психологу(чтобы избавиться от комплексов)...Поверьте, мне вас искренне жаль... >
      
      Спасибо за сачувствие, но право же, мы в нем совершенно не нуждаемся.
      
      >Nighteyes 2003/12/26 17:03 ответить
      >Яка гарная провокация, хороший стеб :D>
      
      Десять слишним лет - не многовато ли для розыгрыша?
      
      >Инелле ([email protected]) 2003/12/28 02:51 ответить
      >Господа! Прошу заметить, что:
      > а) Сильмариллион в основе своей был написн кем? Румилем, правильно, умницы. Другими эльфами - тоже. Не верите - спросите у Профессора. Скажите, а мог ли эльф Румиль ведать все о мире и смотреть на мир валарскими глазами? нет, конечно! потому как он - квенди, эльф, а никак не Вала. ПОэтому и объяснял все происшествия со своей эльфийской точки зрения, несмотря на то, что даже с Валар беседовал. Потому мог во многом ошибаться, уж такова природа всех существ.>
      
      А кто это оспаривает?
      
       > б) Сам ПРофессор сомневася во многих вещах, переписывал и дописывал, потому что (исходя из веры в то, что он действительно видел), не мог объять все сразу одним взглядом, не мог понять до конца все. И что самое главное - НИКОГДА не претендовал на едиинственно праильное мнение, а также на общение с Илуватаром. Разве что с Гэндальфом...>
      
      Откровение в любом случае накладывается на субъективность человеческого восприятия. Отсюда и переписывания - стремление наиболее точно изложить полученные знания.
      
       > в) и самое главное!!!! Толкиен был христианином! И основная фишка христианства в том, что ЧЕЛОВЕК ОБЛАДАЕТ СВОБОДОЙ ВЫБОРА!!!! а вы людей ограничиваете в этом. Запихиваете в рамки. Которые Толкиен не создавал!!!! >
      
      Вот как раз нас почему-то упорно запихивают в рамки, в которые мы не влезаем никаким боком: то мы сектанты, то ненормальные... Простите, поконкретнее можно: где и в чем мы ограничили лично Вас? Или Вас возмущает наша неполиткорректность - педиков мы не принимаем, равно как и лесби, и психов тоже не держим? Кого и в чем мы лишили свободы выбора? Поименный список, будьте любезны. А то какой-то беспредметный пафос получается.
    24. Анвамен 2003/12/30 14:35 [ответить]
      > > 17.Марина
      >Комментарий к Манифесту.
      >Неужели вы серьезно???
      
      Совершенно серьезно. Сейчас в зеркало поглядим... нет, улыбки нет и тени.
      
      >Просто не верится. :(
      
      Так и не верьте - это уж дело Ваше...
      
      >Если бы это была тщательно спланированная профанация, я бы первая начала апплодировать.
      
      Нет, и почему всем так хочется, чтобы мы оказались шуткой?
      
      >Но если это все серьезно, то, боюсь, вам просто не на что потратить свою энергию и таланты (их бы да в нормальных целях... :) ).
      >Но: вольному воля, развлекайтесь.
      
      *с поклоном* Спасибо.
      
      А какие цели Вы лично считаете нормальными?
      
      
    23. Анвамен 2003/12/30 14:32 [ответить]
      >У-у-у... Какие вы! А вот у меня летом - работа, компьютер, заготовка аптечки и тому подобных химикалий и вообще, всяческое продвижение технократии в жизнь 8))
      >Эх, дивные...
      >То ли порадоваться на вас, то ли пожалеть...
      
      Какие уж есть...
      Лучше порадуйтесь - жалеть повода нет.
    22. N. 2003/12/28 07:07 [ответить]
      >Это настолько неоригинально,
      
      да, неоригинально. Но посмотрите, какая бурная реакция! Честно говоря, количество постингов в обсуждении само по себе уже вызывает легкое удивление. А прочтение сих постингов - откровенное разочарование в чувстве юмора поклонников творчества Профессора. В большинстве случаев.
      
      > что уже даже не забавно.
      
      А вот здесь Вы не правы. Довольно мило смотрится. Особенно пассаж о развалинах Стоунхенджа. Молодцы, ребята!
      
    21. Инелле (inelgerdis@Mail.ru) 2003/12/28 02:51 [ответить]
      Господа! Прошу заметить, что:
      а) Сильмариллион в основе своей был написн кем? Румилем, правильно, умницы. Другими эльфами - тоже. Не верите - спросите у Профессора. Скажите, а мог ли эльф Румиль ведать все о мире и смотреть на мир валарскими глазами? нет, конечно! потому как он - квенди, эльф, а никак не Вала. ПОэтому и объяснял все происшествия со своей эльфийской точки зрения, несмотря на то, что даже с Валар беседовал. Потому мог во многом ошибаться, уж такова природа всех существ.
      б) Сам ПРофессор сомневася во многих вещах, переписывал и дописывал, потому что (исходя из веры в то, что он действительно видел), не мог объять все сразу одним взглядом, не мог понять до конца все. И что самое главное - НИКОГДА не претендовал на едиинственно праильное мнение, а также на общение с Илуватаром. Разве что с Гэндальфом...
      в) и самое главное!!!! Толкиен был христианином! И основная фишка христианства в том, что ЧЕЛОВЕК ОБЛАДАЕТ СВОБОДОЙ ВЫБОРА!!!! а вы людей ограничиваете в этом. Запихиваете в рамки. Которые Толкиен не создавал!!!!
    20. Nighteyes 2003/12/26 17:03 [ответить]
      Яка гарная провокация, хороший стеб :D
      
    19. Бладер (blooder@hotbox.ru) 2003/12/25 18:03 [ответить]
      Господа!!!!!Помоему "ЭТО" полнейший БРЕД ...Я вас умоляю....Мне от "ЭТОГО" Смешно....неужели вы это серьезно...ЕСЛИ ДА...То советую обратиться к психиатру или психологу(чтобы избавиться от комплексов)...Поверьте, мне вас искренне жаль...
    18. FireKeeper (mirdin@nm.ru) 2003/12/25 00:05 [ответить]
      Не могу к документу относиться серьзно. Вообще не стал бы писать комментарий, если бы но то, что здесь творится! Мир - это Иллюзия, история - в двойне иллюзия, потому что не дана даже в чувственном восприятии. А литературное произведение - втройне иллюзия, потому что конструирует мир в терминах истории. И вы предлагаете в это верить???
      
    17. Марина (prostojadres@mail.ru) 2003/12/10 15:19 [ответить]
      Комментарий к Манифесту.
      Неужели вы серьезно???
      Просто не верится. :(
      Если бы это была тщательно спланированная профанация, я бы первая начала апплодировать.
      Но если это все серьезно, то, боюсь, вам просто не на что потратить свою энергию и таланты (их бы да в нормальных целях... :) ).
      Но: вольному воля, развлекайтесь.
      Марина, Москва
    16. Айс Детрейн (umri@pisem.net) 2003/11/06 03:55 [ответить]
      > > 15.Анвамен
      >> > 14.Айс Детрейн
      >Просим прощения. Испугаться не испугались, но летом обыкновенно нас не бывает дома - игровой сезон, заготовка трав и тому подобное. Начиная с середины сентября и до весны обещаем уделять самое пристальное внимание комментариям.
      
      У-у-у... Какие вы! А вот у меня летом - работа, компьютер, заготовка аптечки и тому подобных химикалий и вообще, всяческое продвижение технократии в жизнь 8))
      Эх, дивные...
      То ли порадоваться на вас, то ли пожалеть...
    15. Анвамен 2003/09/24 14:55 [ответить]
      > > 14.Айс Детрейн
      >Ску-у-у-учно! Авторы раздела на коммы не отвечают, и вообще, похоже, здесь не появляются. Испугались, что ли???
      >С уважением, Айс ДеТрейн.
      
      Просим прощения. Испугаться не испугались, но летом обыкновенно нас не бывает дома - игровой сезон, заготовка трав и тому подобное. Начиная с середины сентября и до весны обещаем уделять самое пристальное внимание комментариям.
    14. Айс Детрейн (umri@pisem.net) 2003/09/12 02:59 [ответить]
      Ску-у-у-учно! Авторы раздела на коммы не отвечают, и вообще, похоже, здесь не появляются. Испугались, что ли???
      С уважением, Айс ДеТрейн.
    13. Еджекора (jeya@mail.ru) 2003/08/22 14:44 [ответить]
      Существа, я плакалЪ! Где мой батистовый платочек???
      А теперь - серьезно...
      Смотрите, те пять аспектов, которые вы привели, чтобы распознать принадлежность к толкиенизму, они распознают лишь толкиениста - приверженца Света.
      Но есть и те, кто предпочитают Мрак. Они тоже толкиенисты - ибо они уважают творчество Профессора...
      Но, полагаю, и те, кто написали сие творение, т.е. "Манифест", не заметили, что в произведениях Толкиена описан в основном Свет. Следовательно - он НЕ ОПИСАЛ так детально Тьму, дав лишь общие очертания, следовательно - он ее НЕ ВИДЕЛ... А и следовательно, она могла быть более сложной и многослойной, чем он ее описал - а не Злом в чистом виде...
      Так что я считаю, что товарисчи составители Манифеста несут бред чистейшей воды.
      Но если они все же здесь появятся - я кинула линком свой форум... Там, в "А если подумать..." есть темка-с про енто самое.
    12. Айс Детрейн (umri@pisem.net) 2003/05/16 04:11 [ответить]
      Ребят, только честно - вы что, это серьезно? Если да, то... Лучше промолчу. Я, в общем-то человек Профессора уважающий, но даже в самые буйные времена подросткового эскапизма о таком и не помышляла... И вообще - несите светлые знамена вперед, но помните, что орки и прочие последователи Тьмы не дремлют. АРГМЫК! "Плащи порвем, мечи погнем, кольчуги надкусаем..."
      P.S. Если кто не понял - поясняю, я шучу.
      С уважением, Айс ДеТрейн.
    11. Взгляд со стороны 2003/03/02 21:26 [ответить]
      Это настолько неоригинально, что уже даже не забавно.
    10. Анвамен 2003/02/26 17:53 [ответить]
      > > 3.Гусаров Андрей Владимирович
      >Я из сочувствующих. Не могу ответить на Ваши вопросы твердолобо ни да, ни нет. (К "Сильмаррилиону" я отношусь скорее как незавершённой и неполной, каковой она и является, ибо не всё успел Автор, летописи). Но помочь в социоформировании реальности был бы рад.
      >Хотелось бы узнать как соответствует Вашему видению истинности "Зима Средиземья" http://zhurnal.lib.ru/g/gusarow_a_w/winter.shtml
      >С уважением, Андрей.
      
      Простите великодушно, что ответ запоздал. "Зиму" прочли. Замечание только одно: Андрей, это не баллада. "Зима Средиземья" написана классическим былинным слогом. За сочувствие - признательны.
    9. Мусин Ринат Искандэрович (musinat@kmtn.ru) 2003/02/17 10:21 [ответить]
      Верую, согласен.
      Как вы относитесь к тому, чтобы, используя творчество Профессора, продолжить его путь?
      Например, описать историю Турина Мормегиля более развернуто, в красках, в полном соответствии с "Сильмариллионом"?
      Напридумывания и искажения, буде такие найдутся, исправлять публичным расстрелом автора на развалинах Стоунхенджа.
      Все это можно назвать паразитированием, словоблудием и схоластикой, но кто в таком случае археологи? Осквернители могил или люди науки?
      О себе: Мусин Ринат, 26 лет, изучаю творчество Профессора восемь зим,
      с уважением отношусь практически к любому, кого творчество Толкиена подвигло написать хотя бы пару строк (даже к Н.Перумову).
      
      
      
    8. Морион 2003/02/17 02:38 [ответить]
      "Как бы вы отнеслись к людям, которые намеренно искажают творчество Профессора? А ненамеренно?"
      Я бы ответил так. Безусловно, они совершают святотатство. Своей деятельностью они оскобляют память Профессора, тем самым оскорбляя и нас. Однако, стоит ли нам браться за оружие, чтобы искоренить ересь? Нет, не стоит. Есть два возможных пути, как их вижу я:
      1. Путь спора: Мы - носители Откровения, следовательно, мы "а прирори" правы (естественно только в области Откровения). Выводы наших противников обязаны быть ошибочны, значит, мы должны их поправить.
      2. Путь веры: Основа наших суждений - не логика, но вера. Именно общность веры является оновной причиной, по которой мы собрались все вместе. Мы верим, что мы правы, хотя и не можем этого доказать логически. Вместе с тем - докажем это нашим поведением, тем, как декларируемые нами принципы, будут выполняться нашими членами. К нам, благодаря нашей честности, доблести и, главное, вере придут люди.
      Если люди искажают творчество Профессора, то мы не будем им мешать. Но бороться ("словом, не мечом") будем и докажем своим примером, что наш путь - гораздо лучше.
      
      Конечно, везде, где в данном сообщении употреблено местоимение "мы", оно означает ничто иное как "я".
      Морион
      
    7. Морион 2003/02/17 02:15 [ответить]
      Насчет противоречивости текста Толкиена самому себе... Как бы это объяснить? Попробуем так: "противоречие" задумано, оно является частью Откровения. Задача - суметь показать, что текст
      а) либо не противоречит сам себе
      б) либо противоречие открывает такие смыслы, которые при всей логике понять невозможно.
      Вывод прост: если вы не ощущаете себя эльфом, не имеете веры, то никогда и не сможете понять "высший смысл" "противоречия". Для людей, обделенных Светом Веры "противоречия" всегда найдутся.
      С уважением,
      Морион
    6. Mirnin (palurindo@newmail.ru) 2003/02/16 04:34 [ответить]
      Итак, господа, плохая новость и хорошая.
      Сначала хорошая: не вы первые, не вы последние.
      Плохая. Ваша позиция принципиально расходится с позицией самого Толкиена. Поскольку он как-никак был серьёзно верующий католик. И будь он жив сейчас, попал бы он в извратители. Ибо он об Арде многое знал, что и самому Сильму могло противоречить.
      Далее. Абстрактно задавать вопрос "создал ли Эру Арду?", ибо он её создал согласно тексту, вне которого Арда вообще как понятие не существует.
      Увы, господа.
    5. Демон 2003/02/14 22:38 [ответить]
      > > 4.Анвамен
      >> > 2.Демон
      >>Господа, меня заинтриговала надпись на Вашей страничке - Истинно фундаментальная община последователей Толкина. Извините, а что является мерилом Вашей "истинности"? Вера в трансцедентальные откровения? А всех остальных Вы признаете исказителями и сторонниками Врага? Не слишком ли войн было в Средиземье, чтобы теперь вести их здесь?
      >
      >Очевидно, Вы не очень внимательно прочитали размещенные здесь материалы. На все Ваши вопросы ответ там содержится.
      
      Господа, возможно, некоторые вопросы мне бы (да и не только мне) хотелось бы разъяснить дополнительно. Например, такой. Как бы вы отнеслись к людям, которые намеренно искажают творчество Профессора? А ненамеренно? Последняя ситуация, признаться, интересует не одного меня - не секрет, что многие пишут "по мотивам". Как узнать, является ли твое произведение соответствующим канону или нет?
      
      
      
    4. Анвамен 2003/02/14 19:50 [ответить]
      > > 2.Демон
      >Господа, меня заинтриговала надпись на Вашей страничке - Истинно фундаментальная община последователей Толкина. Извините, а что является мерилом Вашей "истинности"? Вера в трансцедентальные откровения? А всех остальных Вы признаете исказителями и сторонниками Врага? Не слишком ли войн было в Средиземье, чтобы теперь вести их здесь?
      
      Очевидно, Вы не очень внимательно прочитали размещенные здесь материалы. На все Ваши вопросы ответ там содержится.
    3. Гусаров Андрей Владимирович (andergrim@mail.ru) 2003/02/14 09:15 [ответить]
      Я из сочувствующих. Не могу ответить на Ваши вопросы твердолобо ни да, ни нет. (К "Сильмаррилиону" я отношусь скорее как незавершённой и неполной, каковой она и является, ибо не всё успел Автор, летописи). Но помочь в социоформировании реальности был бы рад.
      Хотелось бы узнать как соответствует Вашему видению истинности "Зима Средиземья" http://zhurnal.lib.ru/g/gusarow_a_w/winter.shtml
      С уважением, Андрей.
    2. Демон 2003/02/13 16:13 [ответить]
      Господа, меня заинтриговала надпись на Вашей страничке - Истинно фундаментальная община последователей Толкина. Извините, а что является мерилом Вашей "истинности"? Вера в трансцедентальные откровения? А всех остальных Вы признаете исказителями и сторонниками Врага? Не слишком ли войн было в Средиземье, чтобы теперь вести их здесь?
    1. Ниэстен 2003/02/10 19:54 [ответить]
      Скажите, господа, как пункт “прочие произведения и приложения, в отношении которых доказано авторство Профессора Дж. Я. Я. Толкиена, являются Священным Писанием Новой Великой Веры, в коем отражена истинная космология и древняя история Арды, посему любое искажение этого Священного Писания является поступком, угодным Врагу, мерзостью пред очами Илуватара, и должно соответствующим образом оцениваться всеми, следующими Истинным Путем”
      
      соотносится с тем, что Профессор Толкиен много где противоречит сам себе?
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"