Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Разгадки альтхистори-39. Операция "Немыслимое" (Аи)
 (Оценка:3.40*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 23/07/2020, изменен: 25/08/2023. 21k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Попалось на глаза статейка...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    20:29 Вилкат А. "Перевод имён литовских князей" (136)
    19:00 Вилькобрисский М "Демография Палестины" (2)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:24 "Диалоги о Творчестве" (250/4)
    05:23 "Форум: все за 12 часов" (215/101)
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    07:25 "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    04:47 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (45/2)
    14:52 "Анти-Исаев" (800/1)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (701/21)
    06:14 Волкова Б.А. "Сойти с ума!" (2/1)
    06:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (278/3)
    05:59 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (2/1)
    05:46 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (4/3)
    05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1)
    05:24 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (250/4)
    05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13)
    04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1)
    04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7)
    03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2)
    03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31)
    02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
    02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
    02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    143. *Александр Малышев 2020/07/28 18:16
      > > 140.генерал Чарнота
      >А потом ихние из-за канавы будут нюкать. Медленно, но верно.
      
      Ядренбатон надо сначала привезти. Собрать. Под сыплющимися советскими бомбами. И довезти, через советские истребители.
      
      >Чем всё это закончится - хз.
      Золотые слова!
      
      
      
    142. Гуракушев Евгений 2020/07/28 18:04
      > > 139.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Довоенная помощь Китаю со стороны СССР была минимальна.
      Так минимальна, что одним из требований японцев и одной из причин войны на континенте было закрытие бирманской границы
      >Меж тем НОАК вела боевые действия с переменным успехом много лет и ни местные власти, ни Япония не смогли с ней справиться.
      Скорее, безуспешно. КПК сидела в горах и ни на что особенно не влияла
      
      >Так что зря некоторые "стратеги" списывают Китай со счетов.
      А вот тут вы подмениваете Китай и КПК. Будет ли СССР вкладываться в Китай, когда у него на западе война? Реал показал, что нет.
      
      > совершенно не учитывается ментальность китайцев. Действуя по принципу "муравьи грызут кость" они способны извести любого противника.
      Это пока против муравьев химку стесняются использовать и бактерии разные. Не против военных, а именно гражданского населения
      
      
      Да и нафиг Китай тогда никому не сдался. Единственно, США может использовать его территорию в качестве авиабазы для бомбежки Урала и Сибири.
      
      > > 140.генерал Чарнота
      >А потом ихние из-за канавы будут нюкать. Медленно, но верно.
      
      первые бомберы полетят сразу, с обычной нагрузкой. А потом уже и с нюками
      
      
      
    141. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/07/28 17:18
      > > 139.Масленков Игорь Витальевич
      >Меж тем НОАК вела боевые действия с переменным успехом много лет и ни местные власти, ни Япония не смогли с ней справиться.
      Неуловимый Джо... Никто не смог его поймать!
    140. генерал Чарнота 2020/07/28 17:09
      
      За несколько недель наши сбросят ихних в канаву, и встанут на её краю.
      
      А потом ихние из-за канавы будут нюкать. Медленно, но верно.
      
      Чем всё это закончится - хз.
    139. *Масленков Игорь Витальевич 2020/07/28 16:33
      > > 130.Александр Малышев
      >> > 128.Темежников Евгений Александрович
      
      >Помочь КПК победить в Китае.
      
      Довоенная помощь Китаю со стороны СССР была минимальна. Меж тем НОАК вела боевые действия с переменным успехом много лет и ни местные власти, ни Япония не смогли с ней справиться. Так что зря некоторые "стратеги" списывают Китай со счетов. Также совершенно не учитывается ментальность китайцев. Действуя по принципу "муравьи грызут кость" они способны извести любого противника. Если противник хочет этого избежать, то он сам должен стать китайцем. Но японский национализм и американское чванство этого никогда не допустят.
    138. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/07/28 15:41
      > > 135.Александр Малышев
      >> > 132.Ariec
      >>Смотря в чём.
      >В л/с.
      В лошадиных силах это да...
    137. *Александр Малышев 2020/07/28 15:35
      Сделал табличку из вики по ИС-2 и М.26 "Першинг":
      http://samlib.ru/img/a/aleksandr_s_m/am209/is-2ipershing.png
      
      И напомню, что на смену "двойкам" в мае в производство пошли "тройки".
    136.Удалено владельцем раздела. 2020/07/28 10:17
    135. *Александр Малышев 2020/07/28 03:58
      > > 132.Ariec
      >> > 127.Александр Малышев
      >>В случае виртуальной войны с Советами, никто им 3 к 1 не гарантирует. А уж 5 к 1 - ненаучная фантастика!
      >Смотря в чём.
      В л/с.
      
      >По ряду позиций у них не то что пятикратное, а просто абсолютное превосходство. И с каждым месяцем оно будет нарастать.
      
      Флот. А что еще?
      
      >Собственно, им надо всего лишь остановить первый натиск КА. В идеале - на Рейне и Альпийских перевалах.
      "Если"(с).
      
      
      >А дальше в дело вступят блокада,
      СССР и так был державой с претензией на автаркию. А с Европой и Китаем...
      
      
      >бомбардировки
      С большими потерями.
      
      
      >нерастраченный мобпотенциал.
      
      Это все надо перебросить в Европу. И воевать реально. А не где-то кое-где порой...
      
      
      > > 134.Темежников Евгений Александрович
      >>Помочь КПК победить в Китае.
      >Чем? Помогли в реале, потому что после войны избытки оружия оставались.
      
      М-да. Можно конечно списать, что дедушка старый, но скорее у чувака мосцк отсутствует как класс.
    134. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/07/27 20:24
      > > 130.Александр Малышев
      >> > 128.Темежников Евгений Александрович
      >>Ну вышли к Ла-Маншу, а дальше?
      >
      >Степ бай степ.
      >Аннигилировать Британскую Империю.
      Америке пофиг Британская империя
      >Потопить авианосец "Англия".
      Каким образом?
      >Помочь КПК победить в Китае.
      Чем? Помогли в реале, потому что после войны избытки оружия оставались.
      >
      >
      >>Сидеть и получать одну за другой ядерные плюхи и наблюдать,
      >Какие плюхи? Вместо Лос-Аламоса кучка щебня...
      Каким образом?
      >
      >>как континент в радиоактивную пыль превращается?
      >Европейский?
      >После этого американцев оч. полюбляют в Европе. Ну очень.
      Японцы полюбили, чего европейцам не полюбить? Тем паче что до этого бомбили тока так.
      >
      >>Начать войну просто, а как закончить?
      >Это вы Трумэну-людоеду вопрос задайте.
      Да за него беспокоиться не стоит. После 1947 года B-36 появятся, и неуязвимых мест нету в принципе. После уничтожения промышленности армия из чего стрелять по десанту будет? Из рогаток?
      
      
    133. Гуракушев Евгений 2020/07/27 20:24
      > > 128.Темежников Евгений Александрович
      
      >Начать войну просто, а как закончить?
      >Ну вышли к Ла-Маншу, а дальше? Сидеть и получать одну за другой ядерные плюхи и наблюдать, как континент в радиоактивную пыль превращается?
      Вообще, предполагается, что это союзники нападут на СССР. А автор наивно полагает, что СССР сможет навешать плюх союзникам и победит полностью.
      >Как заставить Америку капитулировать-то? Чего им на своем континенте переживать?
      Никак и даже с ядрён-батонами. Проблема в том, что моря под полным контролем США, соответственно, Дальний Восток находится под ударом, так же как и Балтика с Чёрным. Тут сейчас скажут, что авики в закрытые моря не ходят, так кто же им запретит-то? Береговая авиация может прикрыть и АУГ, что позволит стачивать ВВС СССР на живца, ведь реальная эффективность советской морской авиации невелика.
      
      
      
      
      
      > 130. *Александр Малышев
      >Ну вышли к Ла-Маншу, а дальше?
      
      
      >Аннигилировать Британскую Империю.
      Как? Немцы на пике её не сломали, а советский союз сумеет?
      >Потопить авианосец "Англия".
      Как? Немцы в "Морской лев" не смогли, а советский союз сможет?
      >Помочь КПК победить в Китае.
      Как? Все силы заняты в Европе и отражении воздушного наступления. В реале наоборот, из Китая ушли чтобы силы сэкономить
      
      
      >Какие плюхи? Вместо Лос-Аламоса кучка щебня...
      Откуда? Кем? Окститесь, пожалуйста.
      
      >как континент в радиоактивную пыль превращается?
      >Европейский?
      >После этого американцев оч. полюбляют в Европе. Ну очень.
      Британия не превратится, а мнение остальных мало кого интересует
      
      Постскриптум: если уж не можете аргументировано спорить, так не беритесь
    132. Ariec 2020/07/27 20:17
      > > 127.Александр Малышев
      >В случае виртуальной войны с Советами, никто им 3 к 1 не гарантирует. А уж 5 к 1 - ненаучная фантастика!
      Смотря в чём. По ряду позиций у них не то что пятикратное, а просто абсолютное превосходство. И с каждым месяцем оно будет нарастать. Собственно, им надо всего лишь остановить первый натиск КА. В идеале - на Рейне и Альпийских перевалах. А дальше в дело вступят блокада, бомбардировки и нерастраченный мобпотенциал. И в 46г 3:1 уже не будет смотреться фантастикой...
      
    130. *Александр Малышев 2020/07/27 20:07
      > > 128.Темежников Евгений Александрович
      >Ну вышли к Ла-Маншу, а дальше?
      
      Степ бай степ.
      Аннигилировать Британскую Империю.
      Потопить авианосец "Англия".
      Помочь КПК победить в Китае.
      
      
      >Сидеть и получать одну за другой ядерные плюхи и наблюдать,
      
      Какие плюхи? Вместо Лос-Аламоса кучка щебня...
      
      >как континент в радиоактивную пыль превращается?
      
      Европейский?
      После этого американцев оч. полюбляют в Европе. Ну очень.
      
      
      >Начать войну просто, а как закончить?
      
      Это вы Трумэну-людоеду вопрос задайте.
      
      
    ()129. Гуракушев Евгений 2020/07/27 20:07
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    128. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/07/27 20:07
      > > 127.Александр Малышев
      
      >В случае виртуальной войны с Советами, никто им 3 к 1 не гарантирует. А уж 5 к 1 - ненаучная фантастика!
      Ну вышли к Ла-Маншу, а дальше? Сидеть на попе ровно и получать одну за другой ядерные плюхи и наблюдать, как континент в радиоактивную пыль превращается? Как заставить Америку капитулировать-то? Чего им на своем континенте переживать? Первая ядерная бомба в СССР спустя пять лет. У нас одна, а у них уже 450. К 1955 году их у нас их аж 20 штук. Но как их до Америки-то доставить? Впрочем, до 1955 года уже пустыня будет, у них счет на тысячи перешел, некому уже и доставлять будет.
      Начать войну просто, а как закончить?
      
      
    127. *Александр Малышев 2020/07/27 19:39
      > > 125.Ariec
      >> > 124.Александр Малышев
      >>А вот Иводзима:
      >>500 кораблей, 110 тыс. л/с против 20+ тысяч джапов. 5:1.
      >Хорошо быть здоровым и богатым...
      
      В случае виртуальной войны с Советами, никто им 3 к 1 не гарантирует. А уж 5 к 1 - ненаучная фантастика!
      
    126. *Масленков Игорь Витальевич 2020/07/27 19:38
      Блин, хотел показать бушлат, а нету. Только тут и нашел:
      https://forma-odezhda.ru/encyclopedia/zimnyaya-uniforma-rkka-1940-45-gg/
      Пы.Сы. А над караульными ботами зря смеются. Добротная вещь.
    125. Ariec 2020/07/27 19:23
      > > 124.Александр Малышев
      >А вот Иводзима:
      >500 кораблей, 110 тыс. л/с против 20+ тысяч джапов. 5:1.
      Хорошо быть здоровым и богатым...
      
    124. *Александр Малышев 2020/07/27 19:19
      Даже англовика признает, что англосаксы имели абсолютное преимущество на Западном фронте.
      4,5М против 1,5М л/с, и абсолютное - по техники.
      
      А вот Иводзима:
      500 кораблей, 110 тыс. л/с против 20+ тысяч джапов. 5:1.
      
    123. *Масленков Игорь Витальевич 2020/07/27 18:59
      > > 117.Александр Малышев
      >> > 113.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >Советские солдаты надевали под шинелку ватник.
      
      "Мого быть, мого быть". (с)
      Есть только одна закавыка. Сам по себе ватник (телогрейка) не айс. Да и короток. И шея открыта. Теперь следите за руками. Чтобы натянуть шинель на ватник, нужно брать шинель на пару размеров больше. Такой пердомонокль не всегда можно проделать в боевых условиях. Да и опять же, короток ватник. Задница и причинное место не спрячешь.
      Был немного иной вариант, но он появился уже в 42-м. Я говорю о двубортном бушлате. Это более солидная вещь. Кстати, он сохранился в войсках едва ли не до 70-х годов.
      Еще в начале войны выпускали специальные подшлемники на манер немецких. Этот подшлемник оставлял открытым только лицо и хорошо прикрывал шею. Но почему-то он не прижился. Может, был слишком не технологичным. Немцы тоже делали подобные, в т.ч. и в камуфляже (у меня есть такой:)), но гораздо теплее советских.
      
      
    122.Удалено владельцем раздела. 2020/07/27 18:00
    121.Удалено владельцем раздела. 2020/07/27 17:29
    120. *Александр Малышев 2020/07/27 17:28
      Сказано - нечего обсуждать.
    119.Удалено владельцем раздела. 2020/07/27 17:25
    118.Удалено владельцем раздела. 2020/07/27 17:23
    117. *Александр Малышев 2020/07/27 16:23
      > > 113.Масленков Игорь Витальевич
      
      Советские солдаты надевали под шинелку ватник.
    116. *Масленков Игорь Витальевич 2020/07/27 16:12
      :)
      https://www.youtube.com/watch?v=DoxzXRi0Ifo
      "Мели Емеля, твоя неделя"(с)
    115.Удалено написавшим. 2020/07/27 16:10
    114. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/07/27 16:09
      > > 109.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >>От пленных отличаются только наличием винтовок и пулеметов, но не одеждой. Так что клевещете Вы на красноармейцев, раздевающих пленных.
      >
      >Это у вас типа стеб? Тупой стеб. Расскажите свои рассказки в детском саду. Может по малолетству поверят.
      Какой же это стеб? Если по Вашему одежда пленных отличается от одежды непленных, то значит пленившие ее отобрали. Ну или перед тем, как в плен сдаться, немцы раздевались и сжигали валенки с ушанками чтобы врагу не досталось.
      >
      >
      >>>Вам показать пленных красноармейцев?
      >>Конечно. Нечего и спрашивать.
      >Похоже, вы не только тупой, но еще и извращенец. Но, делать нечего, приходится идти вам навстречу. Наслаждайтесь, моральный урод:
      >https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk03gVkmmS2H6ifZaNAh6QYxdk_AdkQ:1595848138098&source=univ&tbm=isch&q=%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%86%D1%8B+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&client=firefox-b-d&sa=X&ved=2ahUKEwjk24vLpe3qAhUh86YKHdKrCp8QsAR6BAgKEAE&biw=1169&bih=657
      Ну и где там зимние фотографии плохо одетых красноармейцев? Или по Вашему они и летом в валенках ходят?
      А вот пленные красноармейцы зимой.
      https://go1.imgsmail.ru/imgpreview?key=6cf0dfe8708bc90b&mb=imgdb_preview_1780
      Это же надо, в валенках и ушанках. Гораздо лучше одеты, чем и пленные, и не пленные немцы.
      >
      >>А еще статью покажите, где утверждается, что немцы одеты теплее наших. А то в той статье, которую Вы показали, утверждается обратное. Покажите, получите на счет.
      >
      >От нищеброда Темежникова? Нет уж, увольте. Оставьте себе на старость, на памперсы и пилюли.
      А у кого Вы просите милостыню? У олигархов, что ли? Тех, которые "Новоявленных хазар" заказали?
      
      >Но, таки быть, сегодня я милостив, а у вас как всегда пригорело, чем вы изрядно потешаете. Ладно, просвещайтесь, господин неуч.
      >https://feldwebel.ru/page/wintertarnanzug.html
      Читаем с самого начала.
      Появлению зимнего специального обмундирования в вермахте немецкая армия обязана боевыми действиями на советско-германском фронте в годы Второй мировой войны.
      Вот те раз. Оказывается неготова была. Опять унтер-офицерская вдова сама себя высекла.
      Из-за неудач Красной Армии летом - осенью 1941 года, советскому руководству пришлось прибегнуть к традиционно-национальной тактике: дождаться зимы и, когда немецкие войска, измотанные наступлениями и морозами, потеряют способность сопротивляться, уничтожить их решительным контрнаступлением.
      Проверенный веками метод полностью оправдал себя. Немецкие солдаты в условиях русской зимы впадали в 'состояние оцепенения', генералы страдали отсутствием воли и зачитывались воспоминаниями о Наполеоне, видимо, пытаясь найти ответы на мучившие их вопросы. Кроме того, отказывала техника - 'смазка густела, а танки не заводились'.
      Действительно, человек, попавший в суровые климатические условия, не связанные с местом его проживания, испытывает сильнейший стресс, значительно затрудняющий эффективность его деятельности.
      Опа! А как же тогда Ваша утверждение, что генерал Мороз на обе армии одинаково действует? Почему советские солдаты в условиях русской зимы не впадали в 'состояние оцепенения', а советские генералы не страдали отсутствием воли?
      Проблемы зимнего специального обмундирования также были решены советским командованием в кратчайшие сроки. Все необходимые виды одежды традиционно были освоены промышленностью в необходимых количествах для народного хозяйства. Достаточно было только стандартизовать имеющиеся образцы для военных нужд, и тысячи фабрик и мастерских тут же стали отправлять в действующую армию ватники, телогрейки, полушубки, валенки и другие предметы зимнего обмундирования.
      О чем я Вам и говорил.
      Однако в условиях советско-германского фронта наличие шинели не позволяло гарантированно защитить личный состав от холодов.
      ЧТД.
      Немцам же, никогда не жившим в холодном континентальном климате, пришлось создавать специальное зимнее обмундирование 'с нуля'. Однако немецкая основательность позволила им справиться с этой задачей, поэтому появившийся в вермахте в 1942 году зимний комплект обмундирования для холодного климата Wintertarnanzug был удобен в эксплуатации и содержал в себе много новаторских решений. Первые его образцы поступили в войска осенью 1942 года, а до этого основным видом зимней экипировки являлись шинели.
      Ах осенью 1942. А я то про зиму 1941-42. В последующие зимы про "генерала Мороза" говорить перестали. Получается что я полностью прав, заявив с самого начала, что "генерал Мороз косит плохо одетых, и щадит хорошо одетых".
      Эх, Игорь Витальевич! Опят Вы ничего не заслужили. Как-то даже обидно за Вас...
      
      Тут мне угроза бана наступает. Наябедничали? Вроде как я Вас обхамил. Не понимаю в чем. Вроде "идиотом" и "моральным уродом" Вас не называл, даже в ответку. На Вашу просьбу о материальной помощи откликнулся, а Вам все не угодишь.
      Поэтому сохраню-ка я экземплярчик на всякий случай. Ежели сотрут, у себя выложу. И здесь потом восстановлю, когда захочу.
    113. *Масленков Игорь Витальевич 2020/07/27 15:57
      > > 112.Александр Малышев
      >>> > Темежников Евгений Александрович
      >
      >Забаню за оскорбление оппонентов, бегайте потом с подорванным пердаком по СИ и рассказывайте, как злобные хули... эээ... историки всяких недоумков зре... свободы слова лишают!
      
      Злой вы какой:). А дабы не множить злость, прекращаю здесь всякое общение с вышеписанным джентльменом. Вотъ. И, коль общение с ним окончено, для "стратегов" объясню в чем разница между советской шинелью и немецкой, а то иные могут обвинить, что и сам не знаю:). во-первых, разница в сукне. У немцев оно более качественное. Во-вторых, немецкая шинель имеет подкладку по всей длине, а советская только до поясницы. У немецкой подкладка суконная, у нашей на ватине. Рукава у нашей лишены подкладки. Полы у нее тонкие. Так что яйца, простите, потеть не будут. Уже при небольшом ветре ваше причинное место почувствует что-то нехорошее. Опять прошу прощение, но это проза жизни. сие причинное место иногда называют концом. Подобное высказывание особенно справедливо для хозяина шинели. При морозе и ветре он сразу чувствует конец, как в прямом, так и в переносном смысле. Нельзя забывать и штанах/шароварах. Немецкие штаны изготовлены из сукна. Как и китель, который тоже на подкладке. Плюс, нижнее белье. Также у немцев имелся шерстяной свитер, шарф/ток. О пилотке. В отличии от нашей она была суконной, могла закрывать не только уши, но и щеки, затылок, часть шеи и в представляла собой сложенную шапку.
      Вот еще некоторые диванные спецы думают (не исключено, что и джентльмен Темежников входит в их число), что кителя у немцев были только суконные. Не болтайте ерундой, господа эксперды. Если вы летом оденете суконный китель, то через пару минут изойдете потом. В теплое время в вермахте использовалась твиловая униформа.
      А, вот еще про валенки пелись песни. Конечно, валенки очень теплая обувь. Настолько теплая, насколько неудобная в бою. Особенно при значительном снежном покрове. Обувь теплая, но крайне неудобная, громоздкая, что в бою существенный минус. Сомневающиеся всегда могут проверить на практике.
      О зимней униформе можно говорить долго и много. Можно вспомнить немецкую выворачиваемую парку. Очень оригинальная вещь. С одной стороны она темно-серая (была и в осколке), а с другой белая. При необходимости она выворачивается наружу и при этом пуговицы и карманы остаются на своих местах. Т.е. это две парки в одной. Можно вспомнить и т.н. харьков-парку. В ней и в Арктику можно отправляться. А еще была косметика. Мазь для защиты от мороза и пр. плюшки. Амуниция... Это отдельная тема. Достаточно сравнить экипировку немецкого солдата и советского бойца. Сравнение будет не в нашу пользу. Правда, уже с середины 43-го года немецкая промышленность не справлялась с удовлетворением всех нужд фронта. Пришлось переходить на разного рода эрзацы. Но в целом, что ни возьми, у немецкого пехотинца было лучше чем у советского. Но, несмотря на все эти магические артефакты, как мы помним, Германия проиграла войну.
      
    112. *Александр Малышев 2020/07/27 14:55
      >> > Темежников Евгений Александрович
      
      Забаню за оскорбление оппонентов, бегайте потом с подорванным пердаком по СИ и рассказывайте, как злобные хули... эээ... историки всяких недоумков зре... свободы слова лишают!
      
      
      > > 100.Виктор Давыдов
      >Согласен с автором
      
      Спасибо, но автор АИ - Ярик Б.
      Я скорее критик.
    111. *Александр Малышев 2020/07/27 14:51
      > > 98.Гуракушев Евгений
      >Что можно обсуждать?
      
      С вами - ничего. Что касается Лесника, то камрад Санчез специально для всех собрал тонны цифири здесь:
      http://samlib.ru/editors/a/aleksandr_s_m/a1945.shtml
      
    110. *Масленков Игорь Витальевич 2020/07/27 14:49
      > > 108.Гуракушев Евгений
      >> > 106.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А историография и объективность вообще мало связаны друг с другом
      
      Стесняюсь спросить, вы знаток историографии?
      
      
      >Только вот хорошая пропаганда опирается на реальность, а не утверждает, что "весь мировой пролетариат за нас", в то время как этот самый пролетариат с удовольствием их окопа напротив подталкивает.
      
      :)
      Видите ли, если бы реальность была хороша, то не было бы нужды в пропаганде.
      
      
      >Можно сколько угодно кормить народ и армию побасёнками, только вот кормушку они не заменят
      
      Некий джентльмен Темежников утверждает, что все было тип-топ. По крайней мере, по части обмундирования. А немцы лохи, к зиме не подготовились и все сами замерзли. Такая вот "историография":).
      
      
      >Ну да, ну да, "добейся сам" и "миллион мух не может ошибаться"... Знакомо и скучно.
      
      Простите, я не про "миллион мух", я про вас. Например, ваш покорный слуга два года провел в лесах и производителей настрела легко различит. Плюс, имеется небольшая подборка обмундирования и амуниции. Так что о шинелях сужу не понаслышке. Как и о многом другом. Меж тем стратегом себя не считаю.
      
      
      >А для этого нужно читать всё подряд, а не избранное по диагонали.
      
      А вы цитату приведите, плз.
      
      
      >>Кого так назвал телеканал "Звезда"? Или это вы так назвали?
      >Не канал и не я, а автор статьи, и не назвал, а считает.
      
      Простите, но это уже какое-то армянское радио получается. В хорошем смысле этого слова:).
      
      
      >>Такими словами не разбрасываются.
      >Да, разумеется, поэтому автор просто описал всех, кто не русский, неполноценными людьми.
      
      Хотелось бы цитату увидеть.
    109. *Масленков Игорь Витальевич 2020/07/27 14:48
      > > 107.Темежников Евгений Александрович
      >> > 103.Масленков Игорь Витальевич
      
      > Конечно, от тюрьмы да от сумы не зарекайся, но пока меня костлявая рука голода за глотку не возьмет, я руку протягивать не буду.
      
      И не зарекайтесь.
      
      >С Вами никто не спорит. Вас чморят. За дело. И Вы должны при этом говорить: "Спасибо, дяденька, за науку!"
      
      Это вы дяденька? Вы не дяденька, а трепло бездарное. Какая наука? Стены в сортирах расписывать? Ваша "наука" только на то и годится. А говорить о ваших человеческих качествах и вовсе не стоит.
      А вот что качается науки. Вы тут петушитесь совершенно напрасно. Петушиться будете в том месте, от которого заречься хотите. Но это лирика. Вы все же ответьте на простой вопрос - чем советская шинель отличается от немецкой.
      
      
      >От пленных отличаются только наличием винтовок и пулеметов, но не одеждой. Так что клевещете Вы на красноармейцев, раздевающих пленных.
      
      Это у вас типа стеб? Тупой стеб. Расскажите свои рассказки в детском саду. Может по малолетству поверят.
      
      
      >>Вам показать пленных красноармейцев?
      >Конечно. Нечего и спрашивать.
      Похоже, вы не только тупой, но еще и извращенец. Но, делать нечего, приходится идти вам навстречу. Наслаждайтесь, моральный урод:
      https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk03gVkmmS2H6ifZaNAh6QYxdk_AdkQ:1595848138098&source=univ&tbm=isch&q=%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%86%D1%8B+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&client=firefox-b-d&sa=X&ved=2ahUKEwjk24vLpe3qAhUh86YKHdKrCp8QsAR6BAgKEAE&biw=1169&bih=657
      
      
      
      >А еще статью покажите, где утверждается, что немцы одеты теплее наших. А то в той статье, которую Вы показали, утверждается обратное. Покажите, получите на счет.
      
      От нищеброда Темежникова? Нет уж, увольте. Оставьте себе на старость, на памперсы и пилюли.
      И чтобы вам не показали, вы все равно будете петухом свое кричать. Расскажите мне про шинели, а уж потом что-то там требуйте, господин болтун. Но, таки быть, сегодня я милостив, а у вас как всегда пригорело, чем вы изрядно потешаете. Ладно, просвещайтесь, господин неуч.
      https://feldwebel.ru/page/wintertarnanzug.html
      
      
    108. Гуракушев Евгений 2020/07/27 14:17
      > > 106.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Прошу пардону, но так ли не замутнен ваш взгляд? Может у вас что-то личное? Извините, но со стороны видится, что ваше мнение также не страдает объективностью.
      А историография и объективность вообще мало связаны друг с другом
      
      > А с другой стороны, в пропаганде нет ничего дурного. И ей занимается не только канал "Звезда". Пропагандой занимались еще в Древнем Риме.
      Только вот хорошая пропаганда опирается на реальность, а не утверждает, что "весь мировой пролетариат за нас", в то время как этот самый пролетариат с удовольствием их окопа напротив подталкивает.
      Можно сколько угодно кормить народ и армию побасёнками, только вот кормушку они не заменят
      
      >Что касается вашего интереса, то для его удовлетворения нужно быть, как минимум, специалистом. Вы являетесь таковым?
      Ну да, ну да, "добейся сам" и "миллион мух не может ошибаться"... Знакомо и скучно.
      
      >Что до т.н. "унтерменшей", то этот ваш пассаж остался за рамками моего понимания. Кто такие "унтерменши"?
      А для этого нужно читать всё подряд, а не избранное по диагонали.
      >Кого так назвал телеканал "Звезда"? Или это вы так назвали?
      Не канал и не я, а автор статьи, и не назвал, а считает.
      >Такими словами не разбрасываются.
      Да, разумеется, поэтому автор просто описал всех, кто не русский, неполноценными людьми.
      
      
    107. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/07/27 13:00
      > > 103.Масленков Игорь Витальевич
      
      >>А вот как одеты немцы
      >>Беда с историками...
      
      Беда с темежниковыми...
      Какая-же беда? Была бы беда, я бы христорадничал в интернете. Конечно, от тюрьмы да от сумы не зарекайся, но пока меня костлявая рука голода за глотку не возьмет, я руку протягивать не буду. Так что беда с теми, кто на паперти.
      А если с Вами не беда, но Вы попрошайничаете, значит Вы профессиональный нищий
      >
      >'Никогда не спорьте с идиотами (темежниковыми).
      С Вами никто не спорит. Вас чморят. За дело. И Вы должны при этом говорить: "Спасибо, дяденька, за науку!"
      >
      >Вы опять лишний раз подтвердили, что являетесь мелочным фальсификатором и лгунишкой. Какие немцы, кормилец?! Это пленные.
      То есть с немецких пленных снимали тулупы, валенки, ушанки, варежки, во все это одевались сами, а их одевали в свои сапоги и пилотки, обматывали покрывалами и тогда фотографировали? Какие злодеи красноармейцы. Но допустим это так. Только почему пилотки немецкого образца?
      Ну ладно, коли пленные не канают, поглядим не пленных.
      https://x-true.info/uploads/posts/2019-02/1549938193_41-2.jpg
      http://www.worldandwe.com/files/Node/246312/121000214447.jpg
      http://gorod.tomsk.ru/posts-files/66/321/i/0_6f6c5_fbc6d030_XXL.jpg
      От пленных отличаются только наличием винтовок и пулеметов, но не одеждой. Так что клевещете Вы на красноармейцев, раздевающих пленных. У нас к пленным отношение гуманное, что бы Вы там ни говорили.
      
      >Вам показать пленных красноармейцев?
      Конечно. Нечего и спрашивать.
      А еще статью покажите, где утверждается, что немцы одеты теплее наших. А то в той статье, которую Вы показали, утверждается обратное. Покажите, получите на счет.
      
    106. *Масленков Игорь Витальевич 2020/07/27 12:41
      > > 105.Гуракушев Евгений
      >> > 104.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >>Тогда из-за чего ломаются копья, ломаются луки? Из любви к искусству?
      >
      >Мне интересно представить непротиворечивую картинку АИ. И в неё не вписывается ура-патриотическая пропагандистская агитка телеканала "Звезда", полная презрения ко всем унтерменшам нерусской национальности.
      
      Прошу пардону, но так ли не замутнен ваш взгляд? Может у вас что-то личное? Извините, но со стороны видится, что ваше мнение также не страдает объективностью. А с другой стороны, в пропаганде нет ничего дурного. И ей занимается не только канал "Звезда". Пропагандой занимались еще в Древнем Риме.
      Что касается вашего интереса, то для его удовлетворения нужно быть, как минимум, специалистом. Вы являетесь таковым?
      Что до т.н. "унтерменшей", то этот ваш пассаж остался за рамками моего понимания. Кто такие "унтерменши"? Кого так назвал телеканал "Звезда"? Или это вы так назвали? Такими словами не разбрасываются. Если это ваша придумка, а не телеканала "Звезда", то о какой объективности может идти речь?
    105. Гуракушев Евгений 2020/07/27 12:25
      > > 104.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Тогда из-за чего ломаются копья, ломаются луки? Из любви к искусству?
      
      Мне интересно представить непротиворечивую картинку АИ. И в неё не вписывается ура-патриотическая пропагандистская агитка телеканала "Звезда", полная презрения ко всем унтерменшам нерусской национальности.
      
    104. *Масленков Игорь Витальевич 2020/07/27 12:15
      > > 98.Гуракушев Евгений
      >> > 89.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Что можно обсуждать?
      
      Тогда из-за чего ломаются копья, ломаются луки? Из любви к искусству? Ради потрындеть аки г-н Темежников?
      А ведь действительно, что можно обсуждать?
      Читаю здешние комментарии и вспоминается классик: "Вдруг слабым манием руки на русских двинул он полки" (с) Так и здесь. Куча диванных стратегов 88-го левела решает судьбы мира, распоряжаются миллионами жизней, ресурсами, заводами, десятками тысяч танков, орудий, самолетов... при этом даже не подозревая чем советская шинель отличается от немецкой, не имея ни малейшего представления об окопной жизни. Чесслово, детский сад, штаны на лямка.
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"