Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Футбол-17. К грядущему Ч М - 2018 по футболу. А могла сб. Советского Союза стать чемпионом?..
 (Оценка:1.86*14,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 26/04/2014, изменен: 25/08/2023. 8k. Статистика.
  • Эссе: История
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (24): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    03:58 "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    01:02 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (47/2)
    27/11 "Анти-Исаев" (800/1)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:36 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
    05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)
    05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1)
    05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
    05:23 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
    05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
    04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
    04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101)
    02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
    02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    651. Ariec 2018/06/20 19:46
      > > 650.Малышев Александр
      >Значит и следующий (8/8 как я понимаю) - их!
      >;)
      Меня терзают смутные сомнения... (с)
      :)
      
    653. *Александр Малышев 2018/06/20 20:04
      > > 651.Ariec
      >> > 650.Малышев Александр
      >>Значит и следующий (8/8 как я понимаю) - их!
      >>;)
      >Меня терзают смутные сомнения... (с)
      >:)
      
      Бразильцы ВСЕГДА выходят вперед, после того как их догоняют.
      Смотри - в 82-м итальянцы, а в 90-м немцы стали трехкратными. И?..
      Бразилия тут жеж берет 4 и почти сразу 5 титул.
      Сейчас немцы могут взять пятый, и тогда...
    654. Ariec 2018/06/20 20:20
      > > 653.Александр Малышев
      >Бразильцы ВСЕГДА выходят вперед, после того как их догоняют.
      Ничего, что они далеко не первые, кто стал чемпионами и дважды чемпионами?
      >>в 82-м итальянцы, а в 90-м немцы стали трехкратными. И?..
      Ну да, ну да, не прошло и три чемпа..., а не - прошло.
      
      >Сейчас немцы могут взять пятый, и тогда...
      Придётся ждать ещё непонятно сколько итальянцев :)
      
      Вообще, если они такие крутые, то зачем кого-то ждать? Могут стать сикстакампеонами уже сейчас и пусть другие догоняют.
      
    655. *Александр Малышев 2018/06/20 20:27
      > > 654.Ariec
      >Вообще, если они такие крутые, то зачем кого-то ждать?
      
      А хрен его знает. Самоуспокоенность? Или Фортуна такая: Хорош, надо и другим счастья отвалить!
      
      >Могут стать сикстакампеонами уже сейчас и пусть другие догоняют.
      
      Могут. Но чесгря - я в них до турнира не верил, и чичас как-то не убедили. Плюс - мы жеж говорили о нонешней доминировании европейцев!..
      
    656. Ariec 2018/06/20 20:33
      > > 655.Александр Малышев
      >> Плюс - мы жеж говорили о нонешней доминировании европейцев!..
      Так оно и дальше никуда не денется, скорее всего.
      
    657. *Александр Малышев 2018/06/20 20:44
      > > 656.Ariec
      >> > 655.Александр Малышев
      >>> Плюс - мы жеж говорили о нонешней доминировании европейцев!..
      >Так оно и дальше никуда не денется, скорее всего.
      
      Следующие чемпионаты будут не в Европе (лишний шанс) + подрастет новое поколение звезд. Примерно раз в десятилетие Бразилия выдает суперзвезду:
      Диди (1928) - Гарринча (1933) - Пеле (1940) - Зико (1953) хоть и не выиграл ЧМ, но считался "Белым Пеле" - Ромарио (1966) - Роналдо (1976) - Рональдиньо (1980) - Неймар (1992) - ??? (200?).
    658. Ariec 2018/06/20 21:04
      > > 657.Александр Малышев
      >Следующие чемпионаты будут не в Европе
      Два предыдущих были не в Европе. Помогло?
      >> Примерно раз в десятилетие Бразилия выдает суперзвезду:
      Чемпионом она становится куда реже, видать не сходятся звёзды.
      > - Рональдиньо (1980) - Неймар (1992) - ??? (200?).
      Второй чемпом пока не стал, а первый на ЧМ тоже ничем не отличился.
      
      
    659. *Александр Малышев 2018/06/20 21:10
      > > 658.Ariec
      
      В Европе несколько раз вся 4-ка полуфиналистов была европейской. По памяти: 1934-й, 66-й, 82-й, 2006. За пределами Старого Света такого не было!!! Это ничего не гарантирует (Испания-2010 и Германия-2014 доказали), просто повышает шансы!
      
      
      >> - Рональдиньо (1980) - Неймар (1992) - ??? (200?).
      >Второй чемпом пока не стал, а первый на ЧМ тоже ничем не отличился.
      
      Придиризм.
      Рональдиньо закинул мяч Симэну за шиворот, а потом чумово играл в "Барсе". А Неймар принес пентакампеонам титул, которого у них не было - олимпийский.
      
      
    660. *Волк Дмитрий 2018/06/20 21:22
      > > 659.Александр Малышев
      Санчезз, я, кажется, опечален. Португалия и Испания впечатлили меня меньше Ирана. Это ужасно.
    661. Ariec 2018/06/20 21:30
      > > 659.Александр Малышев
      >> Это ничего не гарантирует (Испания-2010 и Германия-2014 доказали), просто повышает шансы!
      А по-моему это говорит о том, что латиносы уже и вне Европы не тянут.
      
      >Рональдиньо закинул мяч Симэну за шиворот, а потом чумово играл в "Барсе".
      В "Барсе" чумовой Месси уже который год играет - куда там чипсоеду. И... всё.
      >А Неймар принес пентакампеонам титул, которого у них не было - олимпийский.
      Плевать на него. Как и на все латиноамериканские междусобойчики.
      
      
    662. *Александр Малышев 2018/06/20 21:46
      > > 660.Волк Дмитрий
      >> > 659.Александр Малышев
      >Санчезз, я, кажется, опечален. Португалия
      
      Марокканцы их переиграли, факт. Но класс есть класс.
      И вспомни, с каким скрипом порты вышли в ПО на Евро-16!..
      
      
      >и Испания впечатлили меня меньше Ирана.
      
      Счас испанцы порвут иранцев 5:0, и шо запоешь?..
      Хотя я болею канеш за Иран, ПАТАМУШТА...
      
      > > 661.Ariec
      >> > 659.Александр Малышев
      >>> Это ничего не гарантирует (Испания-2010 и Германия-2014 доказали), просто повышает шансы!
      >А по-моему это говорит о том, что латиносы уже и вне Европы не тянут.
      
      Не-не, это совпадение. Ю.Америка по прежнему производит чудо-игроков (Суарес кста забил саудам!), а значит у них есть шанс...
      В Катаре и США-Мексике будет жара, а значит шансы ЮА еще увеличиваются.
      
      
      >>А Неймар принес пентакампеонам титул, которого у них не было - олимпийский.
      >Плевать на него. Как и на все латиноамериканские междусобойчики.
      
      
      Это зря. По среднему уровню Копы до Евро не дотягивают, но если Бразилию и Аргентину запустить в ЧЕ - они там будут в топ-5 фаворитов.
    663. Ariec 2018/06/20 21:54
      > > 662.Александр Малышев
      > Ю.Америка по прежнему производит чудо-игроков
      они не решают сами по себе.
      
      >В Катаре и США-Мексике будет жара, а значит шансы ЮА еще увеличиваются.
      В Катаре обещали кондишены поставить :)
      
      >если Бразилию и Аргентину запустить в ЧЕ - они там будут в топ-5 фаворитов.
      Они и на ЧМ в топ-5 обычно. Но в последнее время всё больше по старой памяти. Посмотрим, что будет на этот раз.
      
      
    664. *Волк Дмитрий 2018/06/20 22:25
      > > 662.Александр Малышев
      Порвали. 0-0. В первом тайме. Я даже не знаю с кем хуже играть. 0_о
      P. S. А Уругвай реальнэ разочаровалЪ. Я надеялся на феерию...
      P. S. S. А вот и первый случай засуживания... Чистый гол не засчитать, это пздц.
    665. Александр Малышев 2018/06/21 05:31
      > > 663.Ariec
      >> > 662.Александр Малышев
      >> Ю.Америка по прежнему производит чудо-игроков
      >они не решают сами по себе.
      
      Ога, ога, эту шутку надо КриРо рассказать!
      
      >>В Катаре и США-Мексике будет жара, а значит шансы ЮА еще увеличиваются.
      >В Катаре обещали кондишены поставить :)
      ... и играть будут зимой!
      
      
      >>если Бразилию и Аргентину запустить в ЧЕ - они там будут в топ-5 фаворитов.
      >Они и на ЧМ в топ-5 обычно. Но в последнее время всё больше по старой памяти.
      
      2-е и 4-е место. ☺
      Это как чемпионат Испании супротив АПЛ. В Ла-Лиге от силы три команды экстра-класса, в Англии середняки рвут чемпионов, но какая лига лучше (по еврокубкам если судить) - хз.
      
      > > 664.Волк Дмитрий
      >> > 662.Александр Малышев
      >Порвали. 0-0. В первом тайме. Я даже не знаю с кем хуже играть.
      
      Я иранцев не досмотрел, но бум на них надеяться!
      
    666.Удалено владельцем раздела. 2018/06/21 11:38
    667. Бычков Сергей (serguei58@hotmail.com) 2018/06/21 13:15
      ...НДС до 20% подняли, пенсионный возраст увеличили, так сразу футболисты хорошо играть стали..Явная взаимосвязь. Это хитрый план оздоровления отечественного футбола... Вернем крепостное право, тогда и в какой-нибудь гольф заиграем. Хорошо..
      
      Какой интересный футбол...Что пообщали нашей сборной? Места в Госдуме? Разрешение на однополые браки? Выгнать из нее Игнашевича? Загадка..
      
      Не пинайте Игнашевича! Он еще с Ленином в футбол играл!
      
      По непроверенной информации, оппозицнер Н***ный проник в раздевалку сборной России, связал старенького беспомощного инвалида Игнашевича, напялил его форму и сегодня примет участие в футбольном матче..В ходе игры он собирается выкрикивать в прямом эфире возмутительные лозунги...
      
      Россия побеждает...Даже Говорухин из могилы прибежал посмотреть на такое чудо..
      
      Диссертация " Простейшие формы самоорганизации у насекомых и их способность ориентации на местности на примере сборной России по футболу"
      
    668. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2018/06/21 18:19
      Про Уругвай - у России вполне есть шанс выиграть у него.
      
      Уругвай в игре с саудами смотрелся... ну скажем так, бледновато.
      По голу в каждом матче.
      
      Бычков, желаю, чтобы все говно, которое ты мечешь, вернулось в стократном размере тебе.
      
    669. Малышев Александр 2018/06/21 16:32
      > > 668.Рольщиков Виталий
      >Про Уругвай - у России вполне есть шанс выиграть у него.
      
      Абсолютно не принципиально. Выбрать себе соперника мы не сможем (+это скорее всего будут португальцы или испанцы - что пнём по сове...), группа Б играет позже. Скорее всего - отличный шанс проверить запасных.
      
      
    670. Александр Малышев 2018/06/21 17:07
      Каспер Шмейхель пропустил в матче за Данию впервые с ноября. Сухая серия длилась 571 минуту
      
      Сухая серия Шмейхеля продлилась 571 минуту. Он не пропускал в товарищеских матчах с Панамой (1:0), Чили (0:0) и Мексикой (2:), а также в стартовой игре с Перу (1:0)    .
      
      Редчайший случай для футбола, когда сын-вратарь достойно продолжает традиции отца-вратаря. До высот Петера (чемпион Европы-1992, КЧ-1999 и др.) Каспер вряд ли доберется, но АПЛ он уже выиграл (с "Лестером")!
    671. Ariec 2018/06/21 20:23
      > > 665.Александр Малышев
      >Ога, ога, эту шутку надо КриРо рассказать!
      Почему бы и нет? Сколько уже чемпов порты слили с ним в составе и выиграли как только он ушёл с поля :)
      
      >... и играть будут зимой!
      Я бы больше на кондёры полагался всё-таки :/
      
      >2-е и 4-е место. ☺
      Ну это на последнем. И то во многом благодаря турнирной сетке.
      
    672. *Александр Малышев 2018/06/21 20:42
      Про звезд. Модрич vs Месси. "Реал" против "Барселоны"! Спасители России-2007 супротив Мессии!
      И еще. Первый матч за сборную Модрич провел... против Аргентины! Товар в 2006. Победа 3:2.
    673. *Александр Малышев 2018/06/21 20:51
      > > 671.Ariec
      >> > 665.Александр Малышев
      >>Ога, ога, эту шутку надо КриРо рассказать!
      >Почему бы и нет? Сколько уже чемпов порты слили с ним в составе и выиграли как только он ушёл с поля :)
      
      Тогда Бэйлу. Бронза Евро - травма - пролет мимо ЧМ!
      Звезды многое решают!
      
      
      >>2-е и 4-е место. ☺
      >Ну это на последнем. И то во многом благодаря турнирной сетке.
      А если взять статистику за крайние лет 30? А Уругвай-2010?..
      
      
    674. Ariec 2018/06/21 20:59
      > > 673.Александр Малышев
      >Тогда Бэйлу. Бронза Евро - травма - пролет мимо ЧМ!
      >Звезды многое решают!
      В командной игре решает команда - по определению. Звёзды могут усиливать её (если удачно впишутся), иногда весьма значительно.
      И не надо мне про Бейла, а то я про греков вспомню.
      
      >А если взять статистику за крайние лет 30? А Уругвай-2010?..
      Вот за 30 лет их фаворитами и считают.
      
    675. *Александр Малышев 2018/06/21 21:31
      > > 674.Ariec
      >> > 673.Александр Малышев
      >>Тогда Бэйлу. Бронза Евро - травма - пролет мимо ЧМ!
      >>Звезды многое решают!
      >В командной игре решает команда - по определению.
      
      Ога, ога. И тренер. Вот сегодня посмотрим, кста.
      
      Не, Макс, не совсем так.
      Во-1-х, существуют тренеры, которые подгоняют тактику (командную игру) под имеющихся игроков!
      Во-2-х, когда у тя есть суперзвезды - вырастает вариативность.
      
      
      >>А если взять статистику за крайние лет 30? А Уругвай-2010?..
      >Вот за 30 лет их фаворитами и считают.
      Ну бразильцы начали рвать всех намного раньше. И Аргентина рожала звезд регулярно. Луис Монти, ДиСтефано (два ЗМ), Сивори (ЗМ-1961), только они славу приносили не своей стране.
      
    676. Ariec 2018/06/21 21:46
      > > 675.Александр Малышев
      >>И тренер.
      Как неотъемлемая часть команды.
      >
      >Не, Макс, не совсем так.
      Так, так. Важен результат. Либо на выходе есть команда, либо её нет. Если команды нет, то приделанная сверху звезда уже не меняет картину в целом.
      
      >Ну бразильцы начали рвать всех намного раньше.
      Кстати, команда 60-х была сильна отнюдь не одним Пеле.
      
    677. *Александр Малышев 2018/06/21 22:04
      > > 676.Ariec
      >Так, так. Важен результат. Либо на выходе есть команда, либо её нет. Если команды нет, то приделанная сверху звезда уже не меняет картину в целом.
      
      Если придать Роналду или Месси сб.России или там Панаме... прям накануне турнира. Но в том-то и дело, что он годами сыгрывается с партнерами и т.д.
      
      >>Ну бразильцы начали рвать всех намного раньше.
      >Кстати, команда 60-х была сильна отнюдь не одним Пеле.
      
      Если брать 58-62 - то там аж три "суперзвезды десятилетия" (Диди, Гарринча и Сам). Кстати у Зико в партнерах бегали Ривелино, Леао (вратарь), Дирсеу, Сократес (капитан), Тониньо Серезо*, Фалькао, Жулио Сезар, Карека** и проч. Бразилия не проиграла ни одного матча в 78-м(!), и была явным фаворитом в 82-м и 86-м (опять не проиграли ни одного матча).
      
      
      ____
      * этого я видел в деле - в МК 1992 и 1993 играл за Сан-Пауло.
      ** партнер Марадоны по "Наполи", звезда на ЧМ-86-го и 90-го.
      
      
    678. Ariec 2018/06/21 22:15
      > > 677.Александр Малышев
      >Если придать Роналду или Месси сб.России или там Панаме... прям накануне турнира. Но в том-то и дело, что он годами сыгрывается с партнерами и т.д.
      Ну вот Месси сыгрывается, сыгрывается... всё никак. В Барсе жжёт напалмом, а в сборной не, не взлетает.
      >Если брать 58-62 - то там аж три "суперзвезды десятилетия" (Диди, Гарринча и Сам). Кстати у Зико в партнерах бегали Ривелино, Леао (вратарь), Дирсеу, Сократес (капитан), Тониньо Серезо*, Фалькао, Жулио Сезар, Карека** и проч.
      О чём и речь собсно. В действительно сильной команде высок общий уровень. Зачастую даже сложно выделить явного лидера. ЕМНИП в 62г Гарринча зажигал явно круче короля (который тогда ещё не был королём).
      Если же есть одна суперзвезда, а вокруг никого, то результат, как правило, печален, ибо короля делает свита. Самый пожалуй яркий пример это Месси, эффективность которого в Барсе и в сборной немножко отличаются.
      Единственное исключение, подтверждающее правило - Марадона, который хоть и руками, но затащил таки аргов на вершину.
    679. *Александр Малышев 2018/06/21 22:43
      > > 678.Ariec
      >> > 677.Александр Малышев
      >>Если брать 58-62 - то там аж три "суперзвезды десятилетия" (Диди, Гарринча и Сам). Кстати у Зико в партнерах бегали Ривелино, Леао (вратарь), Дирсеу, Сократес (капитан), Тониньо Серезо*, Фалькао, Жулио Сезар, Карека** и проч.
      >О чём и речь собсно. В действительно сильной команде высок общий уровень.
      
      Просто хорошие игроки - сегодня норма. Даже в гондурасах научились пинать мяч. Так что "просто хороших" игроков или "звезд местного уровня" бразильцы наштампуют!
      
      >Если же есть одна суперзвезда
      
      Ни одна само собой. Даже у портов есть Пепе, классный кипер, финтер Куарежма и т.д.
      У аргентинцев: Агуэро - не звезда? Маскерано - стопяциот матчей за сборную...
      
      >Единственное исключение, подтверждающее правило - Марадона, который хоть и руками, но затащил таки аргов на вершину.
      
      Там были Вальдано - попал в Олл старз, 4 гола, "Реал" (Мадрид), Руджерри, Бурручага (еще и Пассарелла, но он проболел весь турнир)... СИкрет именно в этом - без Диего эти безусловно сильные игроки, победители Кубка Либертадореса в аргентинских клубах, либо звезды европейских клубов - были средней командой.
      Если вспоминать Францию-98 - это не только Зидан, и не столько Зидан (дисква на два матча, серия пенальти с итальянцами, "спасение" Тюрама в полуфинале), но без его голов в финале...
      
    680. *Александр Малышев 2018/06/21 22:58
      Судя по результату, у них и Месси - не звезда.
      ;)
    681. УСГ (Стас) 2018/06/22 16:54
      Несколько уточнений.
      1982 Бразилия поиграла Италии. Хотя Зико футболку просто разорвали.
      1986 Зик играл по несколько минут, правда важный 11 м. не забил.
      1962 г. Бразилию ЧМ все же больше Гаринча сделал.
    682. *Малышев Александр 2018/06/22 17:59
      > > 681.УСГ (Стас)
      >Несколько уточнений.
      >1982 Бразилия поиграла Италии.
      
      Хотя их устраивала даже ничья!
      
      
      >1986 Зик играл по несколько минут, правда важный 11 м. не забил.
      
      Там сама по себе команда феерила.
      
      
      >1962 г. Бразилию ЧМ все же больше Гаринча сделал.
      Эт-т да.
      Пеле выбыл из-за травмы, а Диди староват стал...
      
      
      ЗЫ.
      Аргентина-86:
      Пумпидо(вратарь):
      Чемпион Аргентины (2): 1985/86
      Вице-чемпион Аргентины (2): 1979 (Насьональ), 1984 (Насьональ)
      Обладатель Кубка Либертадорес (1): 1986
      Обладатель Межконтинентального кубка (1): 1986
      
      Батиста (чувак с бородой):
       Чемпион Аргентины: 1984(М), 1985 (Н), 1989/90.
      Обладатель Кубка Либертадорес: 1985.
      
      Руджери:
       Обладатель Кубка Либертадорес (1): 1986
      Обладатель Межконтинентального кубка (1): 1986
      Победитель Кубка Америки (2): 1991, 1993
      Футболист года в Аргентине (1): 1991
      
      Бурручага
      Обладатель Кубка Либертадорес (1): 1984
      Обладатель Межконтинентального кубка (1): 1984
      С 85-го играл за французский "Нант".
      
      Боргхи
      Чемпион Аргентины (2): 1984 (Метрополитано), 1985 (Насьональ)
      Чемпион Кубка Бразилии (1): 1990
      Обладатель Кубка Либертадорес (1): 1985
      Обладатель Рекопы Южной Америки (1): 1992
      После ЧМ перешел в "Милан"(!), но не заиграл...
      и т.д.
    683. УСГ (Стас) 2018/06/22 21:29
      У Аргентины снова появились шансы.
      
      У команд с ярко выраженной звездой есть две проблемы.
      1 Остальные слишком привыкают находится в его тени. Настолько, что без оного часто играют даже лучше.
      2. На каждого Салеха найдется свой Серхио Рамос.
      
      По сборной России. На мой взгляд 1/8 лучше играть с Испанией или Португалией, чем Ираном.Шансы пройти и тех и этого примерно одинаковы. Зато поражение от Ирана болезненнее.
      А так есть возможность повторить путь Бельгии в 1986 году.
    684. Ariec 2018/06/22 21:31
      > > 679.Александр Малышев
      >Просто хорошие игроки - сегодня норма.
      Просто средний уровень растёт. Соответственно средний уровень элитной команды должен быть заметно выше среднего мирового уровня.
      
      >У аргентинцев: Агуэро - не звезда? Маскерано - стопяциот матчей за сборную...
      Да не решают звёзды сами по себе. Взаимодействие должно быть.
      
      > были средней командой.
      Но именно командой. В которую Марадона отлично вписался и качественно её усилил. А генно-модифицированный вписался только в одну команду - барсу.
      >Если вспоминать Францию-98 - это не только Зидан
      Конечно не только.
      
      Возвращаясь к изначальной теме: латиносы могут и дальше рожать суперзвёзд каждые десять лет, но им последние лет 20 не удаётся создать из них действительно боеспособную команду. Европейский подход рулит чем дальше, тем больше.
      
      
    685.Удалено владельцем раздела. 2018/06/23 03:09
    686. *Малышев Александр 2018/06/23 08:29
      > > 684.Ariec
      >>У аргентинцев: Агуэро - не звезда? Маскерано - стопяциот матчей за сборную...
      >Да не решают звёзды сами по себе.
      Забей Месси пенальти...
      
      >Взаимодействие должно быть.
      Угу, "звезды должны собираться в созвездия". Но еще мы на этом чемпе увидим, как главная звезда команды решает судьбу матча ходом коня - гениальный пас, виртуозный гол после прохода или феерический штрафной...
      
      
      >> были средней командой.
      >Но именно командой.
      
      Есть два типа команд - "Команда-звезда", где игроки подогнаны под концепцию, дополняют друг друга. И "Команда звезд", где тренер набирает индивидуально сильных игроков, и рассчитывает на их персональное мастерство... Первый подход ближе к клубам, второй - принципам сборной.
      Идеально? В команде должны быть "носильщики роялей" (но такие, чтобы сами по мячу попадали) и три-четыре звезды-"пианиста" (допустим - в каждой линии или букет из суперфорвардов). Тренер само собой, который способен развить сильные стороны, и затушевать слабые. Отличная физформа.
      Аргентина-86 не была командой одного Марадоны, Диего не вытащил бы Южную Корею в финал!
      Два факта, почему сб.Аргентины-86 не была "сборищем звезд".
      1. Билардо не взял Диаса (говорят, что они с Диего поцапались, но вот как-то так).
      2. Тренер отцепил вратаря Фильола, хотя ЧЕМПИОН МИРА, провел отбор(!), и нормально играл в Европе; его "Атлетико"(Мадрид) в финал КК вышел и там влетел... киевскому "Динамо"☺ ☺ ☺.
      
      Билардо гонял команду по примеру своего тренера, извлекая пользу из "мертвых мячей" (стандарты). Пумпидо - надежный вратарь. Линию защиты перекроили немилосердно (сначала заболел Пассарелла, потом Клаусен "привез" пенальти и сел на лавку). Форвардов в пару к Вальдано тренер тасовал. Команда сделала ставку на типичный ЮА-футбол (на индивидуальную технику, контроль мяча и т.д.) и берегла силы в жару и на высокогорье, тогда как другие полуфиналисты отхватили доп. время и серии пенальти.
      НО... именно Капитан "делал разницу".
      
      
      >Возвращаясь к изначальной теме: латиносы могут и дальше рожать суперзвёзд каждые десять лет, но им последние лет 20 не удаётся создать из них действительно боеспособную команду.
      
      Про 20 - загнул. В этот период Бразилия с Роналдо (на пике) попадет!
      
      >Европейский подход рулит чем дальше, тем больше.
      ЮАмы играют в Европе, поэтому они будут знать все, что тут есть.
      Сегодняшнее увлечение тактикой - это какой-то апофигей!!! Хотя матчи порой решают индивидуальные ошибки (а они будут!), травмы или озарения гениев...
      
      
    687. *Малышев Александр 2018/06/23 08:37
      Виталь, я нихрена не понял, пост удалил, такие вещи лучше в личку.
    688. Е.С.А. 2018/06/23 09:00
      Хорошая такая реклама, прям душу радует! :-)))
      http://fakty.ua/267307-anglijskih-futbolnyh-bolelcshikov-v-volgograde-budut-poit-koktejlem-novichok-video
    689. Ariec 2018/06/23 10:03
      > > 686.Малышев Александр
      >Забей Месси пенальти...
      Чтоб забить пенальти не надо быть Месси, ага ;)
      
      >Угу, "звезды должны собираться в созвездия". Но еще мы на этом чемпе увидим, как главная звезда команды решает судьбу матча ходом коня - гениальный пас, виртуозный гол после прохода или феерический штрафной...
      Да уже видели в принципе - Испания-Португалия.
      
      >Аргентина-86 не была командой одного Марадоны, Диего не вытащил бы Южную Корею в финал!
      Конечно нет.
      
      >Про 20 - загнул. В этот период Бразилия с Роналдо (на пике) попадет!
      Последний их всплеск, да.
      
      >ЮАмы играют в Европе, поэтому они будут знать все, что тут есть.
      Они тут лет 40 уже все играют. Знать и понимать - не одно и то же, видимо.
      >Сегодняшнее увлечение тактикой - это какой-то апофигей!!! Хотя матчи порой решают индивидуальные ошибки (а они будут!), травмы или озарения гениев...
      Порой чего только не случается, но на случайностях систему не построить.
      
      
    690. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2018/06/23 11:06
      > > 687.Малышев Александр
      >Виталь, я нихрена не понял, пост удалил, такие вещи лучше в личку.
      
      А как написать Вам в личку?
      
    Страниц (24): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"