7. кошак2015/03/22 18:18
[ответить]
>>6.Афанасьев Павел Олегович
>английскую вукипедию, с переводчиком я тоже почитываю, я думал у вас какие-то другие материалы
Только те на какие ссылается вукипедия. Статьи, интервью,книги. Иногда мало просто прочитать заметку на вуки, тогда путешествую по паутине. Еще инфу подкидывают фанаты, передачи с комиконов/старконов. Я довольно поздно аознакомился с вселенной ДДГ И до сих пор не осилил всю РВ
6. * (balu198804@gmail.com) 2015/03/22 18:12
[ответить]
английскую вукипедию, с переводчиком я тоже почитываю, я думал у вас какие-то другие материалы
5. кошак2015/03/22 18:03
[ответить]
Бэйн исповедовал право сильного. Собственно весь современный мир по нему живет. Хотя лично мне более симпатичен принцип из к/ф Брат-2.
А мы с вами так и не обсудили те ссылки и источники на которые я опирался. Хотя в принципе, основной это английская вукипедия и немного интервьюшек от Лукаса
4. * (balu198804@gmail.com) 2015/03/22 18:00
[ответить]
Бэйн вообще больной придурок. Это ж надо додуматся до такого дебильного кодекса. Вообще распространенное мнение, что после Руусана ситхи кропотливо оплетали Республику сетями агентов на мой взгляд неправильно. Ведь были периоды когда ситхи были на грани исчезновения и все рушилось. Серьезно за это взялся учитель Дарт Плэгаса, а завершил (и завершил блестяще) Дарт Сидиус. Итог: всего три поколения ситхов полностью подточили Республику. А может там уже и подтачивать было нечего и она сама рухнула, доведенная до ручки сенаторами, с которых сняли поводок в виде идейных джедаев?
3. кошак2015/03/22 17:39
[ответить]
Во-первых, старая трилогия конфликтует с новой, во вторых до конца пятого эпизода никто не знал что Вейдер - это старший Скайуокер, а это в свою очередь сильно изменило окрас мотивации поступков Кеноби. В новой трилогии попытались прилумать обоснуй, как и почему дети оказались разделены. Вообще, по словам Лукаса, старварс - это история трагедии одной семьи.
В старой трилогии мы встречаем джедаев как помесь монахов и самураев отрешенные от сущего, зацикленные на службе идеи. Новая трилогия покорежила этот образ( собсно почему олдфаги и плюются до сих пор). А сейчас мы видим, что новый владелец отринул всю РВ, наверно, чтоб не подстраиваться и нести свои идеи.
Возвращаясь к точкам преткновения. В новой трилогии, как я уже упомянул многое было сделано чтоб обосновать художественные ходы. В том числе нужен был повод для обьявления приказа 66. И тут понеслось. Одно цепляло другое приходилось придумывать новые обоснуи, писать новып книги. Но более менее все устаканилось. Придумали закладку у клонов, придумали приказ 65 (а то действительно нелогично было иметь только 66)
То что у вас, да и у многих других читателей вызывают диссонанс порядки в ДДГ это нормально, но главное надо не забывать что концепция отношений ситх / джедай осталась прежней. Кроме упомянутой уже концепции самопожертвование/жадность, Лукас еще вводил концепцию здоровый организм/ раковая опухоль.
Читали трилогию про Дарта Бэйна? Там же описано наше общество. Вот только если многие из нас считают его нормой, то концепция Лукаса показывакт что и ДДГ и мы живем в больном обществе.
2. * (balu198804@gmail.com) 2015/03/22 17:12
[ответить]
Если формулировать таким образом понятия "джедай" и "ситх" то я согласен с вами, но знаете, то как показали джедаев на момент фильмов вызывает приличное недоумение, а временами и отвращение. Особенно показателен момент с запретом на отношения, то есть любить всю галактику ты можешь, а кого то другого нет - бред. Или полное отрицание эмоций - тоже бред. Не надо говорить, что джедай должен быть выше эмоций и не давать им завладеть собой, у ситхов тоже есть определение, что не эмоции управляют ситхом, а он эмоциями. Что подразумевает огромный самоконтроль. И вообще в таком случае для джедаев давно придуман рецепт - монашеский орден Б'омарр. Вынули мозг из тела и зашибись, теперь никакая физиология не влияет на эмоции, один чистый разум. Или шарды являются идеалами.
1. кошак2015/03/22 15:01
[ответить]
Обращаясь к вселенной Звездных войн и ее канонам могу ответственно заявить , что не являюсь экспертом и даже знатоком, но крепким любителем буду точно. Просто поднятые вами, Павел, уже встречал, участвовал в дискуссиях по ним... и был бит))). Касательно моих отношений к джедаям/ситхам как хорошим/плохим персонажам - всего лишь отражение моих моральных установок. Если обращаться к задумке Лукаса, то джедаи - протагонисты и носители классической морали, а ситхи соответственно антагонисты и низвергатели морали. Заметьте, я постоянно упираю на задумку Лукаса. И хорошие люди совершают плохие поступки, а плохиши могут проявлять доброту. Вот некоторые авторы канона ДДГ придумывали разные ходы порочащие Орден джедаев, но во-первых они делали обоснуй, а во-вторых такие ходы не долдны были противоречить Лукасовской установке. Конкретно наша дискуссия охватила четыре эпизодика из саги:1) поединок на мустафаре2) арест канцлера3) конфликт калишцев4) конфликт с мандалорцами.
Я брал инфу непосредственно из вукипедии, русская не удовлетворила, пришлось английскую переводить.