128.Удалено владельцем раздела. 2011/01/17 21:50
127. * (werewolf0001@rambler.ru) 2011/01/17 19:05 >>92.жутька
>>>90.Малышев Александр
> а че, я свои предложения про что делать тут уже предложила. И никакого ответа.
А кто сказал, что нет ответа? Обращения - в прокуратуру, в санэпидстанцию, в комитет по защите прав потребителей уже отправлены, шум подняли, милиция тоже в курсе.
126.Удалено владельцем раздела. 2011/01/17 18:42
125. (for-dsv@inbox.ru) 2011/01/17 12:20 - вот! Вот как надо делать тексты протестно-эпатирующзего характера, раскрывающие гнилую сущность современного буржуазного потребительского общества!
124.Удалено владельцем раздела. 2011/01/17 12:19
123. Вот както так2011/01/17 00:37 >>122.Захаров Александр Викторович
>>>121.Верещагин Олег Николаевич
>>>>120.Вот както так
>>>гораздо проще все: пидоров к стенке!
>>
>>+ 1 000 000
>>
>>Олег.
>
> Когда начнем?
ну... предлагаю, как все, что начинается в России, с понедельника ))
122. (aleksandr-z@km.ru) 2011/01/17 00:23 >>121.Верещагин Олег Николаевич
>>>120.Вот както так
>>гораздо проще все: пидоров к стенке!
>
>+ 1 000 000
>
>Олег.
Когда начнем?
121. (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/01/17 00:10 >>120.Вот както так
>гораздо проще все: пидоров к стенке!
+ 1 000 000
Олег.
120. Вот както так2011/01/16 23:45 >>119.Вячеслав
>Ну в общем почти со всем согласен,
гораздо проще все: пидоров к стенке!
была статья! зря ее убрали!
мы все таки за процветание России боремся! А эти (слава Богу) не размножаются... И вот что больше всего раздражает - когда ЭТИ начинают орать про то, что они имеют право на воспитание ребенка. Уроды! Кого они из него воспитают? Такого же пидора!
Все делается для того, что бы нас стало меньше!
119. Вячеслав2011/01/16 23:04 Ну в общем почти со всем согласен, мою основную мысль Вы полностью подтвердили. Если убрать столь выразительно описанную Вами субкультуру от источников информации, то никаких вопросов и не будут, т.к. основной раздражитель исчезнет. (И столь ненавидимых Олегом педофилов тоже станет поменьше, уберется запал, т.е. информация способная пробудить спящие психические отклонения.)Да и число геев поубавится, т.к. отсутствие информации приведет к тому, что спящие наклонности таковыми и останутся. Имеется в виду ситуация когда человек заинтересовался, попал в субкультуру, произошло закрепление ориентации и готово, таких сейчас как бы не большинство.
Благодарю за ответ.
С уважением, Вячеслав.
118. * (say-alek@yandex.ru) 2011/01/16 22:44 >>117.Вячеслав
>Хотел обратиться к Алеку Сей, пока он тут присутствует.
>Разговор сильно от темы ушел, а вопрос именно по теме статьи и поднятых в начале разговора. Возможно ли такое изменение в обществе, которое приведет к изменению отношения к гомосексуалистам на нейтральное.
Возможно. Когда люди перестанут лезть в чужие постели свечку подержать. Чего, спрашивается, лезут? Они ж у них без фитиля, они от геморроя.
> Сейчас же идет фактически обратное, предоставление привилегий на основании принадлежности к другой расе\национальности\религии\ориентации на уровне государства.
Люди вечно норовят перегнуть палку, да и аппетит приходит во время еды. Добившись отмены преследования на госуровне на том и стоило останавливаться. Но нет же! Повылазили всякие гламурно-гнусавые пидовки, и норовят всем докозать, что они де, элита. Золото наше... на котором пробы ставить негде. С одной стороны, от них в дрожь бросает и гетеросексуалов, и обычных гомосексуалистов, с другой - все искренне уверены, что среднестатестический педераст именно так выглядит, именно так себя и ведет. Подрастает новое поколение. Та его часть, что предпочитает видеть в своей постели представителей своего же пола неосознано копирует повадки этих мудаков, и со временем штамп становится реальностью - больше-то брать пример не с кого. Не с соседа ж дяди Васи, который последнюю неделю подряд пил как собака, курит как паровоз, матерится, а при случае и в морду дать может (ну откуда дитю знать, что оный дядя Вася половину своих ровесников в городе перееб? Он же на гей-парады-то не ходит).
Соответственно эти "маски, век бы вас не знать", продолжают борьбу за признание их элитой, умом, честью, совестью нации и проч. Те, кто таких и видеть не может на эту самозваную элиту сжимают кулаки и точат зуб... Далее по нарастающей.
Таким образом выход один - убрать с экранов гнусавых пидовок и мужиковатых баб. Ну и не лезть в чужие койки со свечками от гемороя. Обычные гомосексуалисты, поверьте, на каждом углу о своих предпочтениях не кричат, ибо им это нафиг не надо. Кому надо знать - знают. Друзья, там, знакомые, родня, любовники/любовницы... Таким образом никому и в голову не придет истерить по поводу чьей-то правильности/неправильности и того, есть у данных граждан свои клубы или нет.
117. Вячеслав2011/01/16 22:29 Хотел обратиться к Алеку Сей, пока он тут присутствует.
Разговор сильно от темы ушел, а вопрос именно по теме статьи и поднятых в начале разговора. Возможно ли такое изменение в обществе, которое приведет к изменению отношения к гомосексуалистам на нейтральное. Основной принцип политкорректности был именно в отказе от оценки человека по его расовой\национальной\религиозной принадлежности, из оценок они должны были стать определениями, как "блондин\брюнет" и не более того. Сейчас же идет фактически обратное, предоставление привилегий на основании принадлежности к другой расе\национальности\религии\ориентации на уровне государства. На уровне общества эта "позитивная дискриминация" воспринимается плохо и только подогревает негатив. На примере геев: сняли государственный пресс, но остался общественное негативное отношение, в ответ пропаганда со стороны части субкультуры своего образа жизни (порой крайне оскорбительная), больший к ним негатив, в ответ еще большее противодействие и так по кругу.
116. Вячеслав2011/01/16 22:18 >>104.Верещагин Олег Николаевич
>>>99.Вячеслав
>>И еще, Олег, только не воспримите за обиду. Вы по складу характера "комиссар" - тверды в своих убеждениях, но не способны взглянуть со стороны, поэтому в споре базируетесь на догмы и эмоции. Это хорошая тактика среди единомышленников, но не очень в споре, где надо убедить оппонента. Это не в обиду Вам, а просто наблюдение.
>
>А я и не обиделся, скорей хочу поблагодарить за сравнение - польстили белогвардейцу. :-) Серьёзно.
>
>А что до убеждения... Я лет десять назад - в реале - только этим и занимался: УБЕЖДАЛ. А потом понял одну очень важную вещь... Если взрослого человека (не подростка) приходится убеждать в том, что красть плохо, святыни святы, а подонков надо не по полочкам сортировать, а бить - ЭТО ПЛОХОЙ ЧЕЛОВЕК. У него отсутствует чутьё. Обычное, которым различают "плохо-хорошо". Попробуйте поставить маркёр, скажите: "МАНЕЖКА!" И будьте уверены: если человек начнёт гнуть про русских фашистов - он НЕИЗБЕЖНО окажется либералом, сторонником всех и всяческих свобод (сводящихся к свободе хапать, трахать и бухать), антисталинистом и русофобом. А копни глубже - вылезет на свет такое дерьмо, что и не расскажешь.
>
>Ну и в чём его убеждать? Как? А главное - ЗАЧЕМ?
>
>Олег.
Проблема в том, что даже у взрослых людей чутье это может быть отбито напрочь, как его отбили в конце 80-х всему Союзу. и если есть шанс человека переубедить и открыть ему глаза, то упускать его нельзя, сейчас и так мораль искривлена до безумия. Разумеется это возможно только если человек хочет разобраться, с твердыми в своих заблуждениях дискутировать бессмысленно, увы. Моя реплика была, в основном, посвящена тактике споров в интернете (СИ как пример), кроме самих спорщиков за дискуссией следить может еще немало людей, и, может быть, они что-то бы поняли. Когда Вы с кем-то спорите, Вы считаете, что есть ряд непререкаемых установок, ряд основ которые абсолютно верны и отрицание\непонимание которых выводит человека из людей. Беда же в том, что сейчас основы специально не закладываются, а их отсутствие не всегда вина человека, порой и его беда. Прежде чем убедить в чем-то, порой надо устроить сами эти основы, и с них уже убеждать. Вы же, Олег, считаете эти основы заложенными по умолчанию и обращаетесь к ним, а получается к пустоте. Но это так, размышления на свободную тему. просто мой опыт споров подсказывает мне, что порой надо переубеждать именно с базовых понятий (красть плохо, Родина и т.д.), поскольку их не заложили, а не потому что человек сам отказался от них. Что не исключает и таких переветников.
С уважением, Вячеслав.
115. * (for-dsv@inbox.ru) 2011/01/16 22:15 >>110.Верещагин Олег Николаевич
ну если альтернативка - это способ обучения военному делу, а борьба за закрытие плохого клуба ведется посредством воплей ахтунг на литсайте, то тогда конечно, малый коллектив, выживающий в глобальной катастрофе - это новые Адам и Ева.
114. * (say-alek@yandex.ru) 2011/01/16 22:12 >>113.Малышев Александр
>АИ учит нас, что мы живем в ВЕРОЯТНОСТНОМ мире. И все в нем возможно!..
Я как-то и до своего увлечения альтернативками нечто подобное предполагал. :-)
113. 2011/01/16 22:08 >>103.Сэй Алек
Олег уже ответил, но могу дополнить.
1. Альтернативки привлекают внимания к НАСТОЯЩЕЙ истории. А это очень важно.
2. АИ учит нас, что мы живем в ВЕРОЯТНОСТНОМ мире. И все в нем возможно!..
Гм... 10 лет назад я не мог поверить, что у дрим-тим можно выиграть... даже не турнир, а один (ван!) матч... потом были ЧМ-2002 (сб. США - 6-е место), 2004 (супер-пупер звезды НБА взяли... БРОНЗУ), 2006... Улаливаешь?
112. * (say-alek@yandex.ru) 2011/01/16 22:07 >>106.Верещагин Олег Николаевич
>>>103.Сэй Алек
>>Было уж "Малой кровью, на чужой территории".
>
>Замечу: ни в одной хорошей альтернативке этого нет.
И много их, хороших-то? Увы и ах. Смотрим на продукцию Яузы и дружно рыдаем.
111. (aleksandr-z@km.ru) 2011/01/16 22:03 А может все же ФАУ-1 в кремль как листовку запулить а не кухонной говорильней заниматся?.
110. (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/01/16 22:03 >>108.Малышев Александр
>Вы спецом придуриваетесь?
Александр, стёб - ОРУЖИЕ Жутьколаны (Ланожутьки), если ещё не поняли. Стёб "опускает" важные вопросы на уровень хихов, и они перестают казаться важными.
Ладно. Пойду главку подпишу к нашей альтернативке - там как раз подробно разбирется организация жизни малого коллектива в условиях глобальной катастрофы...
Олег.
109. * (for-dsv@inbox.ru) 2011/01/16 22:02 >>108.Малышев Александр
да читаю я, читаю. и даже много чего узнала новенького. Я все пыталась понять, нафиг эти тупые альтернативки вообще расплодились. А вы мне все разъяснили. Оказывается, они для подъема боевого духа нас, и для устрашения противника. Оказывается,там мжду всяким приключениями кроется целая академия Генштаба, и даже инструкции по партизанству по типу АлиШера. Вон оно как.
108. 2011/01/16 22:00 >>102.жутька
>>>101.Малышев Александр
>О! какая веселая жизнь у ЦРУ! Читать все эти альтернативки - это ж просто праздник,
Вы спецом придуриваетесь? Или не читаете чужие посты из (ХрелигиозныхХ) принципиальных соображений?
)))))))))))))))))))))))))))
107. * (for-dsv@inbox.ru) 2011/01/16 22:00 >>105.Малышев Александр
да не через сколько. а зачем? Чего у нас такого есть, чтобы им было нужно, а они не могли бы купить? Разве что мавзолей.
106. (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/01/16 21:58 >>103.Сэй Алек
>Было уж "Малой кровью, на чужой территории".
Замечу: ни в одной хорошей альтернативке этого нет. Напротив: они настраивают людей на долгую и упорную борьбу, высмеивают нашего врага (при этом не умаляя его мощи) и показывают пути борьбы. Многие - настоящие учебники того, о чём открыто не скажешь.
Олег.
105. 2011/01/16 21:58 >>98.Зубер Иван Израилевич
>да никому вы уже давно не нужны,
Поржал. ))))))))))))))))))
>что и подтверждает отсутствие армии в рф
В этих словах много горькой правды... и я бы согласился... если бы не ядренбатон.
А теперь проведите мысленный эксперимент.
Уберите у РФ ядерное оружие и ответьте: через сколько недель на Россию посыпятся бомбвы и десантники в голубых касках?
>зачем захватывать территорию, которую надо кормить-одевать-охранять,
Одевать и кормить территорию - это круть!!!!!!!!!!
Если вы имели в виду "население", то оно вполне поддается сокращению. До 15(?) млн. человек.
104. (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/01/16 21:56 >>99.Вячеслав
>И еще, Олег, только не воспримите за обиду. Вы по складу характера "комиссар" - тверды в своих убеждениях, но не способны взглянуть со стороны, поэтому в споре базируетесь на догмы и эмоции. Это хорошая тактика среди единомышленников, но не очень в споре, где надо убедить оппонента. Это не в обиду Вам, а просто наблюдение.
А я и не обиделся, скорей хочу поблагодарить за сравнение - польстили белогвардейцу. :-) Серьёзно.
А что до убеждения... Я лет десять назад - в реале - только этим и занимался: УБЕЖДАЛ. А потом понял одну очень важную вещь... Если взрослого человека (не подростка) приходится убеждать в том, что красть плохо, святыни святы, а подонков надо не по полочкам сортировать, а бить - ЭТО ПЛОХОЙ ЧЕЛОВЕК. У него отсутствует чутьё. Обычное, которым различают "плохо-хорошо". Попробуйте поставить маркёр, скажите: "МАНЕЖКА!" И будьте уверены: если человек начнёт гнуть про русских фашистов - он НЕИЗБЕЖНО окажется либералом, сторонником всех и всяческих свобод (сводящихся к свободе хапать, трахать и бухать), антисталинистом и русофобом. А копни глубже - вылезет на свет такое дерьмо, что и не расскажешь.
Ну и в чём его убеждать? Как? А главное - ЗАЧЕМ?
Олег.
103. * (say-alek@yandex.ru) 2011/01/16 21:55 >>101.Малышев Александр
>Речь идет об умонастроение людей.
Вот в том-то и дело. И именно потому альтернативки в стиле Герантиди - в больших количествах - вредны и опасны. Было уж "Малой кровью, на чужой территории". Чем закончилось - помнишь сам.
102. * (for-dsv@inbox.ru) 2011/01/16 21:52 >>101.Малышев Александр
О! какая веселая жизнь у ЦРУ! Читать все эти альтернативки - это ж просто праздник, особенно если их переводить прогой какой-нибудь. Но ваще это круто. Альтенативки как секретное оружие, для того, чтобы напугать врага.
101. 2011/01/16 21:49 >>97.жутька
>>>95.Малышев Александр
> а че, наши альтернативки - их переводят и там печатают? Крууто!!!
А чо... у ЦРУ перевелись переводчики и Гугл не рулит?)))))))))
Не передергивайте, ага.
Речь идет об умонастроение людей. И раз для большинства русских идея гей-парадов и прочего либерастного (ХгавнаХ) мусора неприемлима... приносить "свободу русскому народу" крылатыми ракетами... с БЧ снаряженной сжиженной демократией... НАТО пока рановато.
100. * (for-dsv@inbox.ru) 2011/01/16 21:45 >>96.Верещагин Олег Николаевич
Эта заметка - типичное сишное фуфло. Если бы автор рассказал, как посредством легальных мер удалось закрыть клуб, это было бы интересно. А так, заметочка на уровне майкла Воротникова.
И чего вам для меня чуточку популярности жалко? Вы ж известный фантаст, а жутька - просто жутька. Дайте погреться в лучах вашей славы, пока автор не пришел и меня не забанил.
99. Вячеслав2011/01/16 21:44 >>84.Сэй Алек
>>>82.Вячеслав
>>P.S. Алек Сей, все же есть сильные подозрения в том, что распространенность гомосексуализма в Др. Греции сильно преувеличена.
>Я про Элладу вообще ни слова не сказал. :-)
Здесь моя вина, я не полностью просмотрел Ваш пост, просто пролистнул его. Прошу принять извинения. Ответ был скорее в тему о распространенности таких отношений когда-то в прошлом\где-то далеко, очень часто всплывающий в подобных дискуссиях. Но и в Японии сей обычай в эпоху Мейдзи почти вымер, да и вояки японцы древности и средневековья не факт что выдающиеся, их история войн во многом история войн гражданских, междоусобных а это немножко не то.
>>И для точности, гомосексуалист - человек в принципе не интересующийся женщинами, все прочие уже бисексуалы.
>Ну я примерно это и сказал. Только, боюсь, что эта тонкость проходит по тому же разряду, что и педераст и педофил разные вещи - сиречь не воспринимается.
Скорее разница интересна только ученым, в бытовой среде она не учитывается, точнее гомосексуалистом считается всякий, кто имел сексуальный контакт с лицом своего пола. Между педерастом и педофилом разница куда больше.
И еще к проценту людей имевших гомосексуальную связь и "делании пидоров", процент явно завышен, если для России, или это данные по Европе последних лет. Сделать же можно, путем психологической обработки в результате которой влечение к женщине просто не придет в голову, ЕМНИП это называется "закреплением ориентации", наиболее возможно именно в подростковом возрасте.
Теперь ответ Олегу:
>
>Совращение с последующей промывкой мозгов - я так и писал - и есть способ размножения пидаров. И оно НИЧЕМ от изнасилования не отличается.
Отличается, при изнасиловании наносится психотравма, при совращении перестройка психики. При совращении половой контакт условно-добровольный (нет прямого применения силы, есть психообработка до контакта. Совращение опасно именно перестройкой психики, после него, ПМСМ, труднее восстановиться.
>
>Не просто преувеличена. Вся "обширная гомоэротическая культура Древней Греции" - один "чат-форум" небольшой группки пидарасов, которые были грамотными и достаточно напористыми. Ну как если бы от нашей цивилизации уцелел скрин страничек какого-нибудь "голубятника" - и всё. Тоже потомки решили бы, что у нас ВСЕ были пидарасы, в порядке вещей это было...
Это не совсем так, проблема скорее в неадекватном переводе источников и понимании терминов, да и отношение к сексу вообще было более простым. Я имел в виду процент геев к проценту нормальных, который врядли был выше, чем сейчас. Да и отношение сильно разнилось в зависимости от места и времени.
В Европе отношение всегда было от крайнего неодобрения, до порицания, хотя гомосексуализм, полагаю, существовал всегда.
И еще, Олег, только не воспримите за обиду. Вы по складу характера "комиссар" - тверды в своих убеждениях, но не способны взглянуть со стороны, поэтому в споре базируетесь на догмы и эмоции. Это хорошая тактика среди единомышленников, но не очень в споре, где надо убедить оппонента. Это не в обиду Вам, а просто наблюдение.
С уважением, Вячеслав
98. * (guzo90@rambler.ru) 2011/01/16 21:43 >>95.Малышев Александр
>>>94.жутька
>>>>93.Малышев Александр
>Пока НАТОвские генералы и ЦРУшники видят, что в России есть нехилый процент людей, которые не превратились в жвачных (война 888 например это НАГЛЯДНО показала), несмотря на массированную обработку... окончательное решение русского вопроса откладывается.
да никому вы уже давно не нужны, что и подтверждает отсутствие армии в рф
ваша задача полицейская - сдерживать народное недовольство
поэтому и полицейские силы в рф в разы мощнее вс
у них и танковые подразделения есть и авиация и много чего еще
просто вам об этом молчат
зачем захватывать территорию, которую надо кормить-одевать-охранять, если эта территория сама продаст все, что имеет (нефть-газ-минералы-лес)
наивные идиоты - вас давно уже продала ваша власть
см. ПОХОЖДЕНИЯ БРАВОГО СОЛДАТА ЙОЗЕФА ШВЕЙКА
97. * (for-dsv@inbox.ru) 2011/01/16 21:42 >>95.Малышев Александр
а че, наши альтернативки - их переводят и там печатают? Крууто!!!
96. (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/01/16 21:42 Жутя, не пытайтесь поднять себе рейтинг своим обычным методом - подлипанием с коротенькими заметочками к важным чужим темам. :-) Это некрасиво.
Кстати, вас уже вылечили от раздвоения личности?
Олег.
95. 2011/01/16 21:39 >>94.жутька
>>>93.Малышев Александр
>во! это типичный сишный подход. Мы - поднимем страну к высотам морали! Мы победим США! А какой-то там клуб закрыть, это для нас мелковато.
Опять по второму кругу?
>ага-ага, слышала, что альтернативки призваны поднимать боевой дух нации,
И это тоже. Или запугивать потенциальных агрессоров.;)
Пока НАТОвские генералы и ЦРУшники видят, что в России есть нехилый процент людей, которые не превратились в жвачных (война 888 например это НАГЛЯДНО показала), несмотря на массированную обработку... окончательное решение русского вопроса откладывается.
94. * (for-dsv@inbox.ru) 2011/01/16 21:36 >>93.Малышев Александр
во! это типичный сишный подход. Мы - поднимем страну к высотам морали! Мы победим США! А какой-то там клуб закрыть, это для нас мелковато.
ага-ага, слышала, что альтернативки призваны поднимать боевой дух нации, примерно как до войны про "малой кровью и на чужой территории".
ага-ага, они там за океаном только и думают, как бы напасть на нас и захватить наши болота и леса. Ах, ресурсы, ах, они их захватят. Да купят, и без проблем.
93. 2011/01/16 21:32 >>92.жутька
>>>90.Малышев Александр
> Нет, чтобы взяться и да и добиться закрытия клуба.
И это принципиально изменит ситуацию? Нет, я-то сам сторонник "теории малых дел"... могу не только понудеть о демографической катастрофе там... или о бесскультурье, выражающемся в загаженных подъездах... но и меры предпринять)))))))).
Но инициативы снизу маловато будет.
>да про то, как мы выскочим, как выпрыгнем, да всех замочим как это в альтернативках намечено.
Вы предпочитаете, чтобы замочили нас?
92. * (for-dsv@inbox.ru) 2011/01/16 21:27 >>90.Малышев Александр
а че, я свои предложения про что делать тут уже предложила. И никакого ответа. нет, это ж черт-те что. Нет, чтобы взяться и да и добиться закрытия клуба. Так начинается фигня всякая, про царя, да про свободу, да про то, как мы выскочим, как выпрыгнем, да всех замочим как это в альтернативках намечено.
91. * (guzo90@rambler.ru) 2011/01/16 21:27 >>88.Верещагин Олег Николаевич
>>>87.Зубер Иван Израилевич
подонок я, об чем базар!
90. 2011/01/16 21:25
Интересный (ХвысерХ) взгляд.
Правильно говорят, не трогай это самое...
89. (say-alek@yandex.ru) 2011/01/16 21:13 >>88.Верещагин Олег Николаевич
> Над нею юморят только дураки - или подонки.
Или-или... Чиорт - что ж теперь, разорваться что ли? :-)))